乳t
最近在看最新ㄉ中華一番極
阿飛VS滑冰少女
阿飛直接說了
中華料理的弱點就是甜點
甜點應該就是甜甜的東西
雖然比起西方的奶製品
東方比較常用豆製品
像是甚麼豆花豆腐 還有甚麼香草之類的
不然就是甜的點心 甚麼月餅綠豆糕之類的
我相信真的要做 解師傅就能做出一堆ㄌ
甜點真的是中華料理的弱點ㄇ

是 沒錯傳統甜味劑就只有蔗糖而已

會嗎 沒什麼感覺

光外表就差太多了

感覺 只有捏麵人跟麥芽糖之類的

人家端提拉米蘇，你端紅龜粿，你說是不是弱點

傳統糕餅都很乾，不喝茶根本吞不下去

中華料理餐後甜點主要是甜湯類的，另外中華糕點也是很多，但

是

主要是當點心而非餐後甜點

還好吧！以前也是很多糕啊餅的不是？

少用奶蛋吧

牛肉麵有加糖也算甜點吧

以前清朝人可能不吃下午茶吧

中華甜點是什麼 三不沾之類 外表就輸了

是阿，歐美甜點強太多了其實不要講歐美，日本人都強的多

中華甜點就那樣 的確是弱項沒錯

你把紅龜粿搞成玄武的樣子的話就是另一回事了

已祭拜為主的糕餅 都拿來塞胃的

中國比較少吃糖嗎？

中國有宮廷菜會玩的的東西可多了 不過平民吃不到

中華料理 主打 炒蒸炸煮各有優劣。歐美也沒什麼炒蒸的料理

幾乎跳脫不出各種糕餅

真的滿弱的 杏仁豆腐這種從來不會有想吃的慾望

這比較方式挺怪的就是了

我覺得月餅還不差吧，蛋糕類中國好像就沒有

讓我覺得好看的也只有龍鬚糖 少數幾種

歐美是個大群體

確實 完全沒問題

慈禧：你再說一次

跳脫不了 糕餅 麵點 甜湯之類的

可是日本人超哈杏仁豆腐的耶...

大家覺得甜點很猛的可能其實講的不是歐美而是 英or法

甜點日本都比中國強 日本和菓子糯米玩到成精了

杏仁豆腐是日本人發明的吧

我知道有道狗屎造型炸湯圓名菜

現階段的話，東亞甜點我覺得確實日本相當強悍的

聽起來就是各有優劣啊 你的口味問題吧

因為糕餅都被視為麵點不是甜點吧？

外表就輸了 不要說歐美 日式點心就屌打了

和菓子的技術是好看但味道很單調的

日本光信玄餅就屌虐了

杏仁豆腐其實說是誰的都不好說 因為不只中國有 而日本在十三世紀的古書也已經有出現這東西了

杏仁豆腐是江蘇省來的

今天早上是不是才一篇一樣的

對啊 應該說是歐洲 美國人哪來自己的甜點

喔喔沒有，那是推文

中國料理的甜點如果講甜湯的話你們去看有多少東西

但這也涉及另外一個問題─大家愛吃的不見得是源頭做的

和菓子是有限有限的材料下 外型發展到極致

弱爆了吧 搞不好最強的是最俗的挫冰

歐美是大群體 但其實中華料理也是大群體 南米北麵

4 同為東方甜點 和式菓子屌打中式甜點

歐美這群體比中華大得多了吧

茶點花樣可多了

八大菜系：川、湘、粵、閩、蘇、浙、徽、魯

糕餅是主食啊所以不像有蛋糕那種甜點

美國人喔，貝果吧

鹹蛋糕算不算甜點?

我看老飯骨那些大師做出來的甜點看起來也沒讓人想吃

中華料理有固定統一的料理風格 歐美可沒有

何況中式點心明顯發展停頓了 現在的糕點和100年前差異不大

點心印象上來說 西式日式真的都屌打中式

法國料理與義大利料理可不一樣 英國沒有料理

歐美就算了 日本單純靠粉絲信仰加持吧 超單調

不比歐美 只比日本就輸了

和菓子真的是把糯米跟糯米粉玩到極限了 超強

和菓子發展在維新引進西方食材和二戰後經濟爆發總共兩次大成長期

英國沒有料理...這...

和菓子只是外型好看 中華甜點不注重造型

中華料理有甜點心啊 光饅頭類的就發展不少甜的

和菓子真的超強，材料就那些可以玩出那堆花樣

貝果不算那就波士頓奶油派、蜂鳥蛋糕、熱牛奶蛋糕

不然哪個和菓子是中國沒有相同原型的

確實

是滴，陳建一自己都承認

和果子好吃啊 不然日本餅乾蛋糕不會外銷賣成這樣好嗎 不要以為袋裝輕巧的東西就不是和式點心

那些饅頭類被歸類到麵點啊

要比較其實也很簡單 現在去糕餅店跟蛋糕店逛一圈 看哪個吸引力較大

而且真要說 中式甜點還有對身體好的 和菓子跟西洋甜點

宮廷甜點輸更慘 魯迅弟周作人直接笑它官禮茶食

中式怎麼可能不注重外型 中華料理發展的超快的

看到餅乾蛋糕你就懂了 果然就是拿歐美的當日本在聊

日本超級甜的 羊羹

https://i.imgur.com/GVBBqBK.png 奶油蛋糕不就英國來的?

尤其是美國南方，一堆地名蛋糕

漫畫這集也說甜點更需要精確性跟美感，這2點都不是傳統中華文化特別看重的點

我都吃甜點了還管健康?

吃甜點還要健康 那誰要吃甜點==

中國沒蛋糕 光這一點根本踏不進甜點界的門檻

有這對話那中華一番還沒被舉報辱華嗎

仙草愛玉的啦

完全沒有標準的東西再怎麼討論都不會有結果啦

和果子主要是外型吧？大部分和果子最多就一層外皮一層餡

所有甜點都是從蛋糕往上開始競爭 沒蛋糕連門票都拿不到

色香都不出眾

反正你覺得好吃就好

想多了 日本漂亮歸漂亮絕對沒中國甜點花樣多尤其糯米類 只是合不合台灣人口味又是一回事

中華甜點是什麼? 沒印象 但外國甜點真的有名又好吃

確實

和菓子最主要追求的是怎樣吃不膩啊 甜的豆餡很容易吃膩

中式一堆油的要死的東西，看到就不想吃了

二戰+國共內戰+文革 讓中式料理光是傳承都有問題，創新也是這十幾年對岸起飛後才開始發展的事情

中式甜點就簡單粗暴 各種糖水糕餅

說美國沒有甜點是哪門子的笑話，美國這裡一間普通等級的

蜜餞類的算甜點嗎

我覺得湯圓滿好吃的啊XD

兩千年歷史連果醬都做不出來的地方 跟人談甜點 呸 笑死人

中華是甜湯

中國甜點也是玩外型的，不過一般很少日式或西式甜點在搞單個的外型，頂多就玩點印花

美國查了一下，甜點多到嚇死人

美國甜點的熱量也超可怕的w

美國都用戰鬥機在做甜點的 誰比得上

我的印象是：美國人跟印度人都愛吃甜點

觀念本來就不一樣啊 龜苓膏拿出來西方人不覺得是甜點

在外型上就輸了 西式日式已經玩到成精了

美國甜點每次看地獄廚房那類節目時 只覺得是心血管殺手

等等，先把英國刪掉好嗎，笑死

美國人很多螞蟻人

每個洲幾乎都有代表甜點，不愧是胖子國

= =別鬧了 螞蟻食品真的沒啥好吹 太甜了

台灣自詡正統中華傳承，但是太流行速成文化，光是舊有中式菜色要傳承都很難，創新就更別用說了...

龜苓膏比較像保健食品吧ww

印度甜點是 乍看之下不起眼 吃進嘴巴覺得好像倒砂糖

是

英國甜點很強好嗎 蛋糕 布丁 冰淇淋 提拉米蘇都很好

其實不少，缺現代化包裝

要比健康 先把中式料理刪掉

有桂圓、蜜餞之類的

美國主要是各地各種派蛋糕甜卷很多吧，歐洲那邊傳過來再各地特色化

你吃個燒香草與湯圓 老外也覺得這能算嗎

中式甜點類得主打健康類大概就雪蛤 但實際名稱會嚇跑人

甜點沒研究 請問要怎麼定義該國甜點很強? 現在不都到處流

像布朗尼是芝加哥人發明的

NARUTO是不是無知到沒聽過英國甜點

平民的麥芽糖

人家法國在玩果醬的時候 中國還在吃糖葫蘆 可悲

確實 現代世界熱門的全是歐洲甜點

中國上流高檔菜沒失傳啦 文革那時候毛澤東一樣吃德豪華

我覺得每個最強的是各種不同的烤肉醬

那奧地利在玩果醬時 法國在玩什麼?拿麵包幹架?

中國光是沒巧克力就註定一敗塗地了

燒香草當 dessert 沒問題，當sweet就不行了

果乾、糕點、甜湯

奧地利在玩蛋糕的時候 中國還是只能吃糖葫蘆 可憐

你看現代是西式糕點多還是中式糕餅多就知道了

奧地利也是歐洲啊

其實這跟飲食文化有關，歪國人最簡單的三道正餐就是

這有時候跟文化強勢的程度也有關就是了

台灣是中式多啊 看看人家鳳梨酥賣到房子買幾棟去了

瑞士在玩巧克力的時候 中國還是糖葫蘆

= =想引戰滾回柵欄好嗎?

你是不是只認識糖葫蘆XD

中式甜品沒改良不符現代人口味，連本國年輕人都不愛，何況推銷國際

中式發明健康甜點時 全世界都在研究怎麼用甜點慢性殺人

連狹義的甜點都算不上的東西 也就中國當寶

大家都在討論東西好不好吃 就柵欄裡的在吵國別

人家還會拿藥品做甜點 你舉的都在拿奶油製造肥子

對歪國廚師來說，甜點本身就是很重要的一道收尾的菜餚

應該講，你印象中記憶中的甜點全是西式蛋糕

台灣哪有中式多，哪一間鳳梨酥可以開得比85度多

狹義的甜點是啥啊？ 甜點還有廣義狹義喔

中式甜點大多是蠻有飽足感的糕餅類

珍珠奶茶算嗎

珍奶算中華料理嗎 算的話我個人心目中無敵了

中式甜點沒有食材多元和經濟發展的時候迎來爆發很可惜的是 鳳梨酥完全沒發展

英國料理能吃的都外國引進的 炸魚薯條跟茶點全都源自法國

珍奶算廣義的甜點嗎

日本人最愛的杏仁豆腐誰家的？

是說台灣傳統甜品都是米做的，鳳梨酥跟本不算台灣傳統糕點

爭源頭就有點沒有意思就是了 現代各國都會交流和改良

是

就發展方向不一樣 看YT一堆老外覺得紅豆湯很奇怪

連茶都從中國引進的

台南味算中華料理嗎？

愛玉是台灣的好嗎

中國甜點落後是因為因為工業化慢和糖的問題吧XD

中式甜點 糕餅、甜湯之類的吧

糕點類是法國太強連帶讓歐洲也跟著強

我覺得狀元糕偶爾吃不錯

看你怎麼定義“台灣傳統”吧...

這可能跟富裕程度也有關係 甜點是你溫飽沒問題後才考慮的

狀元糕超讚

或者比如美國著名連鎖餐廳 Panda Express，最著名的一道

說難聽點的，生活水準不夠誰有毛線時間吃甜點阿

4 那五六百年 糖是奢侈品

然後中國人那個時候就窮

包子糕餅甜湯豆腐，你平常吃的很多都是中式甜點，只是吃

炸湯圓阿 流水席必備

對，愛玉是台灣特有的

炸湯圓 或元宵節的湯圓我覺得都滿好吃的

習慣覺得不是甜點了。

中式的確就糕餅跟甜湯吧？XX糕，XX酥，XX酪，XX釀這樣

但是如果數個一千年回去，當時誰甜點好就很難說了XD

是，中式甜點再怎麼好吃，還是比不過西式甜點

做得好吃的甜點 就是好吃 管他中式西式==

說鳳梨酥有麵粉不算 英國也沒產茶啊w

此一時 彼一時嘛 東方有「飴」可以吃的時候 西方只有

說水是中華料理弱項就算了 甜點早就有獨有文化

珍珠奶茶如果出現在飲料杯還沒發明的年代，那應該也算是甜點吧

「酥」（起司）跟蜂蜜吧

英國甜點很強的大哥

台灣的創新大多是把某樣食材打碎加入原本料理就當成另一

除了蛋糕，台灣人平常吃的甜點大部分都是中式吧。

沙其瑪好吃捏

中式糕點做的漂亮也是有 就是偏乾

就中華料理很少用烘培技巧啊 而且沒用牛奶 奶油

就工業革命沒跟上 輸就輸了沒啥好爭的

但台灣的東西很好吃啊

不要說了 台南人做的料理到底算不算甜點

討論到都餓了==

另外說中式甜點很油的是以為蛋糕不油喔？

甜餡包子都可以是中式甜點

茶點全都源自法國? 布丁表示:

中式糕點更早以前都是用糯米粉之類的做啊

然後英國的美食毀掉是有時代背景的，身為一個島國，海洋貿易是大宗，卻先是因為比較早工業化造成很多罐頭和醃製食品充斥，後來又被兩次世界大戰搞爆這樣

並沒有，外國很多創新也是把原本的料理打碎，他們稱之為解構

宮廷點心是不是沒見識過

英國布丁表示:

不過現代是亞洲改良的好 尤其日本

八寶飯松糕湯圓這類不錯吧

絕對不是

埃及:蛋糕我的 勿偷

現在這時代更爽吧 管他哪種的你都能便宜享用啊

講到布丁，我認識不少美國人覺得台灣統一布丁非常好吃

中式甜點大多和過節有關月餅、湯圓之類的或拜拜用

一堆人當主食吃的各種豆沙包之類的也是甜點啊，台灣人明

對中式甜點有興趣的可以找北京地區的店家介紹，有很多東西是台灣沒辦法吃到的東西，畢竟環境不同

只是通常能搞到連遠在台灣都能知道的新菜，那都是得重新創作的

黑布丁表示XD

豆沙包在台灣是主食嗎？ 當點心的比較多吧？

甜點怎麼可能是中式料理弱項啦

到底要多瞎掰才能說英國沒有料理，英國甜點很強好嗎

各種甜燒餅也很好吃 弱在哪

奶皇包就能屌打一堆西式甜點了

奶皇包芋頭包豆沙包 這些都算中式的 有誰討厭?

月餅年糕發糕沙其馬蛋黃酥綠豆糕甜粽 這些都台灣常見的中式甜點 加上一堆我們台灣根本不會看見的 花樣根本不會少

奶皇包就能屌打一堆西式甜點了 <--- 完全同意 哈哈

應該說要怎麼比 單就品項工藝其實中式甜點不比西式少 但是中式甜點沒有像西點被獨立出來長久以來都是中式料理的一小塊

白案甜點不弱阿，但是死老百姓吃不到

因為老美的“布丁”通常指的是一坨很難以名狀的東西...

不是餅就是糕

便利商店的包子很多人當早餐主食吃吧。

芋頭酥也是台灣人發明的

而且用芋泥做甜點也是中式的吧

笑死，嗆英國甜點的是什麼咖

應該只是一般想到甜點會第一時間直接聯想到蛋糕類

流沙包就超強了好嗎 港式飲茶一堆好吃甜點

某些人大概看到仰望星空派就覺得英式料理全都是屎

愛玉 玉珍齋綠豆糕 這些很屌欸

台南滿街都是甜點店，哪裡弱了

炸湯圓算中華料理嗎

痾 奶油蛋糕 神到不行的東西 不夠了不起嗎？

芋泥大眾接受度也很高，甜而不膩

英國有下午茶文化 甜點當然也是有的 司康 奶油酥餅之類都是啊

如果連甜湯也算入甜點 那種類就更豐富了

甜點這東西真是富裕才能發展起來 台港甜點比中國強

中式甜點的弱項我覺的就是不夠炫炮色彩不夠華麗

我覺得有牛奶跟巧克力這兩種食材就無敵了

雖然現在奶油蛋糕已經變得像歐美標準甜點，但最早就是

廣州茶樓港點 揚州鹽商糕點 北京旗人奶油製品

台灣人平常吃的甜點，應該是中式多於西式多於日式吧。

我早餐常買奶皇包豆沙包配鮮奶 這算當主食嗎?

中式沒甜點(x) 你吃完不知道他算中式甜點(o)

豆沙包當主食的哪裡沒有 早餐店很多吧

跟中華料理的主食比 甜點相較算弱項 因為主食太強

台灣人怎麼可能中式天點吃比較多啦XD

其實台灣人自己發明的東西也不錯，愛玉、芋頭酥

先出來說清楚誰家台灣人把豆沙包當主食

國外甜點不是奶油就巧克力 這兩樣都不算中式

早餐店會有豆沙包奶黃包喔

台灣吃和菓子的反而沒幾個吧 和菓子拍照好用 實際也沒看人常吃…

簡單來說西點有西點師 日本做和菓子也能成為專職師傅 但是專職做中式甜點的師傅就相對少見

若你認為早餐不算主食 那當我沒說

想太多了 超市大賣場餅乾區 基本上都西式的

豆沙包奶皇包超商就有 更不用說芋泥包

蛋黃酥超好吃的

要扯到豆沙包 那吐司或麵包之類的都要算進來了吧

台灣人一定中式甜點吃比較多啊 豆沙包一堆早餐店都在賣

我早餐也偶爾會吃芋泥包 但那感覺比較像是我只是想吃點點東西塞肚子XD

白糖粿好吃欸

超商有賣啊 還有些早餐店放個蒸箱裡頭放饅頭花捲奶皇包

因為中國不會做果醬

看來甜麵包也是甜點惹

永和豆漿還有甜餅鹹餅 這都算點心類阿

要這樣算那吃便利商店麵包的也很多啊XD

你調查年輕人吃果醬吐司跟豆沙包的比例有多少算了

英國菜難吃可是人家甜點真的強

論甜點我是覺得歐美肯定強得多啦 畢竟糖的時代比較長

有很多人在吃果醬吐司嗎？

還有麥片什麼的

三不沾 棗核酪都還不錯 但確實甜食豆製品居多 但就文化不同啊

芋頭算是中式甜點百解吧 做成熱的包子或者芋頭冰都萬能

早餐店 巧力克吐司 草莓吐司等的銷售不低呢

太陽餅、檸檬蛋糕、蘋果麵包、鳳梨酥，台灣人俗稱的中式大部分來自台灣自己

三明治也要變甜點了

亞洲除了日本外工業化都比較晚 糖不夠普及甜點自然也比較慢

紅豆湯綠豆湯，仙草，愛玉，挫冰～根本一堆(對了，正宗愛玉做法，好像是台灣限定的植物，中國好像很少見)各種燒餅，豆沙包，都能作甜的～還有簡單的拔絲地瓜，冰釀00，八寶粥～到底誰說沒有？是

對啊，吃XX醬吐司的女生超多欸

傳統的蛋糕還有像黑糖糕

我最主要是在回某人說台灣沒人把豆沙包類的當主食 擺明是不把早餐當主食

https://i.imgur.com/zFZRNxt.jpg詳見老飯骨YT 中式麵果

文化侵略和飲食西化有影響吧?中式甜點越來越不受青睞了

真要說的話，便利商店很多有加料的紙盒裝飲料其實也是甜湯的變形

港式料理就滿滿精緻甜點了 甜湯超強好嗎

日本甜點只有外表贏吧 大部分就是甜到不行的甜..

甜湯和糕餅很多啊只是不是現在普遍認知的西式蛋糕那種

你要算飲料那就扯遠了，奶茶算誰的，加珍珠後又算誰的XD

剉冰起源於日本清冰耶...

蔗糖亞洲比歐洲人早會做會吃喔

日本甜點商品化行銷很強好ㄇ，尼去機場伴手禮店逛一下就

甜湯算的話 巧克力可可脆片算外國甜點嗎

江南糕點還蠻有名

不過沙其瑪到現在還是很受歡迎，這個應該能算甜點吧?ww

@ARCHER2234 你說對了 所以我覺得討論源頭沒有意思

甜湯常出現在中式宴席的飯後甜點啊 跟杏仁豆腐同等級

像西米露跟楊枝甘露原本都是甜湯，但現在很多飲料店有賣啊

台灣甜點最強的是珍珠奶茶吧

討論現在才沒意義吧 現在哪個地方不是都有在做

日式麵包甜的居多 但要算誰的

愛玉，青草茶應該都是台灣獨特別吧？

對岸奶酪類的中式點心很多，像是雙皮奶/西瓜酪/酸奶，台灣環境關係就沒這麼多可以選

綠豆椪也是台灣的，那中式是蠻弱的沒錯，推廣度太在地了

醒獅酥算吧

只吃過很粉了

紅龜貴應該也是我們的

愛玉是台灣沒錯，青草茶不是

@Owada 但不同地方做出來味道很不一樣喔

那美國人早餐吃各種品牌甜麥片加牛奶也算甜點吧

尤其是西方由於文化強勢 很多東西會流進來但東方的不一定流的過去 所以現在東方的甜點肯定比較多啊

台灣常吃的一堆都台式的

各種月餅也是中式的知名甜點啊 其實討論起來中式甜點根本很強

哇哩，不是嗎

餐後甜點？宴席最後上的粉紅屁屁算不算？

中式甜點缺點就是大部分都是整盤 整盤就沒有特別的擺盤

@jerrykuo0518 以美國人來說 那不算甜點就是了

那日本甜點把日式麵包加進去可就不簡單了

麻荖？

吹糖人啊，已經算是藝術範疇了

紅姑貴不是，廣東、福建都有

所以法國留學回來在台灣賣法國料理的也是台式嗎

龜龜，阿

現代小孩如果說拿甜點給他結果是月餅 保證臭臉給你看

喜餅+月餅應該就一堆了但一般人平常不會吃

就看你做出來的味道長怎樣啊

這標準也太奇怪

月餅中秋節才會吃吧

不是 這標準才能定義是哪個地區的料理因為你吃東西是在吃味道的

因為你有吃過歐美的麵包就知道跟亞洲這邊差距多大

那確實 美國甜比台南甜還可怕

月餅就不要拿出來說嘴了，非節慶時期購買者能比得上蛋糕?

糕點也有不少吧

就貧窮限制了我們的口福 很多中式甜點沒吃過見過而已

日本就比台南甜了啊，我可是半個台南人都受不了欸

沒有吧，還有發糕、紅龜桂、草桂、綠豆椪…一堆比西式甜點甜度低又好吃的欸，而且是近代才放一堆糖，以前糖是奢侈品欸。

美國早餐最像甜點的就柳橙汁 他媽的甜到不行

貧窮限制個屁，好吃有市場自然就普及

奶茶奶勞那些算甜點嗎?

喜餅 餑餑 八大件 那也是出了名的難吃

和果子甜死超難吃

有時候看yt一些美國甜點的影片 看到都有點反胃

其實體感差異最大是包裝啦 比如說整片圓形糕餅 基本上都

檸檬汁更可怕噢，啾咪

貧窮？你中國甜點是能有法式甜點高級嗎，沒市場就沒市場，扯什麼貧窮啊

美國甜食就都是像抓狂一族某集裡出現的打開就讓人牙齒

中式甜點比西式吃的還多還便宜

味道才是最不準的 每個人口味都不同 廚師的做法也不同

咦所以強弱是用營業額來比嗎？

可以買100%果汁呀 有區架子不就專擺

黑白木耳，冰糖，紅棗，枸杞，杏仁，銀杏，百合，小麥(

因為他們對比的飲料是那種喝起來像液態泡泡糖的東西

用營業額來比 那日本和菓子會很慘XDDD

美國的甜點隨便走進一間餐廳拿菜單來看就好了，上面一定有

而且市場有夠廣又平價

說真的中式糕點其實跟中東糕點87%像

比營業額那可樂就世界最強甜湯了好嗎 根本亂比

中華傳統的料理沒那麼甜我也猜是工業化晚糖太貴的關係

糕點 餅乾 糖果 飲料/甜湯 我覺得要分開比

中華料理的糖很大用途是上色用的，俗稱糖色

美國喔 奶昔阿 懷念M的奶昔

可樂的地位是跟茶、酒那些一組的，不是在甜點類

比營業額第一名應該是糖果吧？

就看你怎麼分類啦

中式甜點在台灣還是洗洗睡吧

可樂是從什麼角度看都稱得上頂級美食的東西

把糖炒到冒泡加水會沒什麼甜味

仙草冰連孤獨美食家井之頭五郎，來台灣都特別跑去吃(在日本也有吃，但在東京市區吃很貴)

基本上我覺得中西飲食文化對甜點的重視程度有很大的差距

台灣很多餐廳點心都是中式啊，包子糕餅甜湯吧。

中式甜點沒什麼好洗洗睡啊 豆沙包芋泥包這麼受歡迎

算弱項，但我蠻愛中式甜點的

桂圓米糕好吃

說洗洗睡的是都沒在看推文?

真的要比營業額 日本和菓子最慘吧

可樂哦聽過跟人拚酒喝滿一手的，沒聽過拚可樂喝完一手的

在那包來包去的，根本在市場比不上台式西式麵包

甜仙草好喝阿 夜市超大杯曾經狂買來喝

甜點的發展程度的差異

豆沙包和芋泥包哪有受歡迎，還比不過台式芋頭酥呢

做了一堆魔改料理才說甜點是弱項 不愧是絕代佳人

西方甜點屌打是事實，但在那邊吹日本的真的很好笑

拿豆沙芋泥包就得對標果醬巧克力吐司齁 受眾就差更多了

看什麼推文?看固定幾個在那洗中式甜點第一?

豆沙包芋泥包自己去看有多少早餐店在賣啦 芋頭酥根本沒得比好嗎

這個也能吵？中國人自己都把甜點放在所有菜品之後 跟自己比都弱了難道你覺得拿最弱的也能跟別人比？

不是… 中華料理的甜點需要技術滿高的

飲料類應該沒有打得贏可樂的吧 人家剛出道的時候還有加古柯鹼欸 要怎麼贏XDDD

吃芋頭酥的人有比吃豆沙包芋泥包奶黃包的人多？

包子類甜點應該連車輪餅雞蛋糕都打不贏吧

早餐店都賣三明治最多啦豆沙包咧雲台灣人喔

不是，哪個國家把甜點放在所有菜品之前的...

說實在我還沒看過早餐店有豆沙包的

那種誰跟你豆沙包

所以在台灣英國菜最強對吧 三明治英國人發明 看來台灣

芋頭酥能當辦手禮，芋泥包算什麼？

早餐店的主流甜食不是大冰奶嗎因為台灣人做的三明治 是台灣菜了甚至可能有受到日本的影響

一直在那洗早餐店豆沙包真是好笑，路上隨便找十間進去都沒

法國料理也是甜點最後上啊 誰會先吃甜點啦XDD

龍鬚糖算中式甜點嗎

永和四海豆漿這類的蒸籠都有豆沙包啊 還有黑糖跟芋頭包

連鎖早餐店自己獨立的很多都有，每一家便利商店也都有。

超商如果找到也才兩三顆擺在蒸籠，旁邊櫃上一堆麵包在賣

還那邊扯什麼芋頭酥 笑死

好奇剉冰算日式，還中式？

沒那回事 港點就一堆甜點心了

台灣喜宴甜點像炸湯圓都最早上 看來台灣最重視甜點

早餐店饅頭居多，豆沙包沒怎麼看過

獨立咧別瞎了，豆漿店跟連鎖早餐店比起來才幾間

*先連鎖再獨立自己開的早餐店(美而美那些)。

奇怪 怎麼有人反應這麼激烈？

某人大概都是去麥當勞點外帶全家餐

你找十家美而美當然沒有 你怎麼不說你去了十家麥當勞都沒有賣蛋塔

台灣麥當勞早餐很好吃耶XD

找美而美XDDD

還找十家美而美，這種早餐店就最多看看台灣是有多少豆漿店，有多少連鎖早餐店

豬肉滿福堡加蛋+火腿蛋堡+薯餅+大悲玉米濃湯 = 超好吃

不是上的順序 而是重視程度 中式甜點到近代都沒有完全獨立出來發展

大杯* 奇怪 怎麼這老是會在送出前跳成大悲 ==

永和豆漿也是賣饅頭啊，誰跟你豆沙包

台南市飲食都是甜點

三明治算甜點嗎?

提超商的更好笑，都不看櫃上一大堆麵包的嗎

超商蒸籠才幾個豆沙包，麵包都是裝成箱在進貨的

軟軟甜甜的台式麵包算甜點嗎

以為說洗洗睡是說假的嗎

那你明年過年不要賣生仁糖 買盒提拉米蘇去拜神吧XD打錯 買才對XD

豆沙包、芋泥包就是不普及也不精品的典型

跟拜神又有什麼關係了 現在是神愛吃的才是甜點嗎XD

珍珠奶茶

我家過年還真是買超商小蛋糕餅乾巧克力來拜

你要做成精品 就是外表還要鑲要捏 做成小動物型吧

沒看過送禮在送豆沙包的，至於早餐店到底哪個早餐店啦

屁。有沒有聽過玫瑰鍋炸？不然總是有聽過杏仁豆腐和揚枝甘露吧？不是只有蛋糕系才是甜點！

拜拜更多西式台式餅乾耶，你講拜拜認真?

你的定義 不就只有西式糕點才就甜點嘛

小泡芙之類的零食很多人在拜吧

= =講拜神的要不要看中元普渡 清明節之類的桌上擺什麼

自己多出門走走啦 一堆早餐店都在賣的 黑糖饅頭 芋泥包 豆沙包 是沒吃過早餐嗎XDDD

拜拜主流都是台式甜食好嗎

芋泥包一些早上有開的包子專賣店有在賣啊

一堆什麼，拜託講台灣哪裡

好像大致上都是吃餅的感覺

還在那邊扯什麼芋頭酥比較普及

我都拿白雪酥一類糕餅來拜 大概某些人從不吃這種東西都

瘋狂滑坡跳針 遇到不利就不回

認真想了一下，確實沒有什麼精緻的甜點類，可能就是糕餅和甜湯之類的。連日本都有羊羹跟和菓子

拜拜一堆乖乖、義美蛋捲，越說越離譜

當然包子專賣店也有賣其他常見的早餐

現在都拜洋芋片比較多 一樣有「發」起來的都算XD

其實台灣“傳統”糕點很多都是近代才發明的，你阿嬤阿公年輕時可沒有哪些蛋黃酥、鳳梨酥、芋頭酥，但大家在過往去台化的教育下，多半會把這些台灣傳統糕餅當成是“中式糕餅”

感覺快要出現甜點九宮格了XD

還要走比較多喔，那還真的不普及

白雪酥是台式糕餅= =

大清帝國使用香料還沒有像歐美那時這麼興盛吧

我打開外送，永和豆漿有賣蛋塔拉，什麼豆沙包沒看到

歐美尤其英國在殖民地佈滿全球後 香料帶來了很大的改變不管是正餐料理還是甜點

飲食西化 自然甜點也西化吧

我從頭到尾都說台灣主流是台式西式，中式洗洗睡

包手有賣很多種甜包子，南部有好幾家連鎖，中北部不清楚

謝謝你吼，用拜拜白雪酥來佐證台式是主流

台灣平常送禮的鳳梨酥、芋頭酥都是台灣發明沒錯

醒醒 來台只會被改成台式 還有台南式

也沒幾個國家的傳統料理香料用很多啊 中國菜在調味這塊已經算講究了

綠豆椪也是

中式 我聽過得只有廣州茶樓點心、揚州茶食、北京餑餑

包手一區一間，但那個區的連鎖早餐店幾十家耶

台灣真的有的“中式糕點”，其實只有現在沒人愛吃的百貨專櫃粵式月餅，跟北方麵點

好像是 真的不喜歡糕 餅 粿

鼎泰豐的甜糕很好吃哇

鋪、乾果子局吧

甜點中式真的弱，但在吵的各位還是別吃太甜好

中式完敗

包子店還沒有烘培房開得多

是 但我不愛甜的 所以中華料理還是最好吃的一種

所以與其說是中式甜點弱，倒不如說是現代中國軟實力輸出

有賣芋頭酥的店還比包子店又更少

而且包子店賣最多最創新的是鹹包

傳統甜食的確很少沒錯

廢話，芋頭酥貴啊

出門走走會看到什麼弘爺啊美芝城啊麥味登啊一大堆捏

鳳梨酥、蛋黃酥都算中式吧 就算是台灣人發明的 但跟中

我相信在北京一定有很精緻的中式麵點，但在台灣都很陌生

還是覺得甜糕餅粿類比較能算甜點 甜包子跟甜麵包,果醬吐司比較像同一類 而且甜包子也打不贏歐美甜點吧XDD

中式飯後會吃的是甜湯類吧 像剉冰的料很多都是甜湯料

還那邊扯什麼芋頭酥更普及 根本亂扯啊XD

台南人很強阿

不要把台式自動歸入中式

難道你們沒有吃過嗎

聽說廣東人也很講究各種「糖水」（甜湯）

幹 隨便啦 挑喜歡的吃就好 這種輸贏重要嗎

如果要比營業額全部被可樂打趴啦

照，樓上這邏輯，東亞糕點都是澱粉類，連和果子都跟中式糕點沒本質區別

那就手動吧

照這種講法 日本和菓子就最弱了

台南料理應該都算甜點

還在剉冰，剉冰是台式從日本清冰來的啦

鼎泰豐確實有些中式甜點不錯 以前讀書的時候公館有家也有賣一些點心 像是八寶飯

難道麵粉不屬於澱粉嘛XD

很重要啊 有些人不把中式說得比仰望星空派還爛不高興

鼎泰豐算滿方便的

嘿，是捧中式的在貶英國好嗎???

比起甜點，中式比較重品茶吧

要貫徹反中 自然是精神都得武裝起來（笑）

不用幫我滑坡 我可沒這樣說 在我看來和菓子和中式糕點

自己多出門啦 不要只知道美而美好嗎

你如果要把那些都說是台式，那台灣也幾乎沒有西式日式啦，連鎖早餐店也是台式吧。

台灣剉冰和日本剉冰根本是不同的東西吧

我舉了一堆耶你只看到美而美，結果哪裡都說不出來

差很多 但蛋黃酥沒先說是台灣人發明的話 看起來也大有

可能是香港發明的

啥？剉冰只要是懂得製冰的時代就有了 古中國早就有了

前面說過 要精緻化 xx糕比較有機會 像鼎泰豐把豆沙包做小點漂亮點也不錯

台灣剉冰是台式啊

不然咧 先批說西式最強日式不弱中式廢物的是哪方?

日式剉冰 不就淋各種糖水還是果醬那種 好像連泰國都有

到底有沒有吃過台灣刨冰啦 跟日本完全不一樣好嗎

小米粥

中式甜點大多是飯後吧，西式則是會當正餐配紅茶

為什麼沒有西式、日式？滑坡成這樣喔

阿連用到麵粉、奶油這些戰後美式食材的新台式糕點照也是跟中式沒本質區別的邏輯，那和果子還在玩豆沙不就講白只是白案麵點的一種

應該有世界甜點大賽之類的比賽吧，看中式甜點有沒有拿過名次就知道強弱了

還有人拿各種西式甜食 然後中式始終舉個糖葫蘆在那抹

跳針耶，說起源而已，直接以為別人說剉冰是日本的

西方蛋糕圍繞奶蛋 東方圍繞動植物

其實你吃正統的法國料理 甜點也是最後上

剉冰的由來是日本沒錯啊

月餅好像只有廣式月餅好像才有包鹹蛋黃？

餐店就有 結果某人開始舉早餐店賣中式太少不算

我又沒在說原料的問題 任何文化的料理都有吸收新原料進

POE到底要不要面對啊

只是料台灣有台灣的特色

從一開始在講健康然後吵起源又吵發展 現在要說你鄙視

中式早餐店有賣的也沒幾個啊

叫人多出門，先說去哪裡看

台式刨冰硬是跟日本扯在一起

舉健康當討論題材也有錯?那舉店鋪數量比較正論就是?

那珍珠奶茶起源就變英國了好嗎 根本亂扯

講起源還在那講啥硬扯，好笑

中國宮廷料理的點心就很漂亮，但是就真的不是普通人能吃到的東西

剉冰是日本時代有製冰技術來台灣沒錯啊

看看阿飛端出什麼東西就知道了阿Q才對

台式八寶冰料都已經跟日本差這麼多了 那是不是以後所有冰上放料的 都要算起源於日本喔XDDD

就料有地方特色，馬來西亞、越南也一樣

就是有人不肯面對嘛

台灣不就大雜燴，這裡吸一點那裡吸一點，這也是一種特色阿，幹嘛自卑= =

我也不知道這種想吃啥就吃啥的問題還要比誰比較優越是為啥，不過有話題總是好的

剉冰是日本甜點，台式剉冰是台式甜點，這個邏輯不是很難吧

這本來就沒有誰比較優越 中式日式法式都有優秀的甜點

其實就是中國很大，每個地方都有自己的糕點，台灣戰後都把在台灣發展出的那套糕點稱為“中式糕點”，那當然台灣人對中式糕餅的想像就是台式糕餅，當然不覺得哪裡不同

poe顧左右而言他

中看不一定中吃啦 想嚐嚐中式甜點 那還是去港式飲茶

英國都把咖喱雞當成英國美食了，八寶冰和日式挫冰差這麼多當然也是不同的東西。

抱歉喔，我是說中式在台灣洗洗睡喔

在台灣你可以找到各國料理，而且也勤於嘗試新的東西，這種熔爐的文化不一定是缺點阿，你知道歐洲要找非該國的料理其實滿難的= =

疑 咖喱雞不是印度料理嘛？

最基本的紅豆冰就是日本吃法啊

英國是因為固定稱呼的咖哩粉是他們發明的關係吧 本來在

之前買法朋的蛋黃酥 可以說是用法式做法的蛋黃酥 結果家人反而不愛覺得太淡不夠油

我覺得可笑的是嘴英國的不知道英國甜點有名

印度沒有咖哩粉這東西也沒有正式稱呼 用香料做的料理都

英國咖哩 日式咖哩 印度咖哩 其實都有差異

咖哩是英國發明的概念

像是NARUTO這種看到直接叫他滾就好的無知者

印度的香料很多，是英國人不懂都叫咖哩

咖哩應該是英國人發明的名稱

中式甜點看分類吧，精巧的糕點很多被分類在飲茶用的點心裡面，另外傳統中式糕點主要問題大概是油，中式糕點用的是豬油，，感官上就很膩

其實台式糕點真實有重疊到的是烘焙西式麵包，現在都馬混在一起賣

味道不知道 但外表直接被打爆

在英國推出的C&B咖哩粉 大概就全世界最早普遍認知的咖哩粉 但印度沒這種東西

印度沒有咖哩這個詞沒錯，他們叫馬薩拉（混合香料）

奇怪 標題不是寫弱項嗎，中式甜點和西式比和自家其他菜色比都是確實都是弱項沒錯啊

真的北方麵點、粵式糕餅還不見得麵包點會賣

確實 光外觀就被海放了

以前人喜歡用豬油的糕點 那種油油亮亮的感覺（笑）

就很多人弱項直接延伸成垃圾咩

也不算，咖哩就起源印度，但用咖哩粉是英國，日本很喜歡也改了很多口味，目前就這三個國家咖哩比較具代表性

日本很擅長把所謂洋食改造成自己的獨特口味

什麼 泰國咖喱竟然不被你放在眼裡==

類似很像把辣椒醬、豆瓣醬、甜辣醬統稱叫東方紅醬，比喻

印度有kari這東西，咖哩粉才是英國搞出來的

話說 像東南亞娘惹料理那種各種粿類、涼糕 該算在中式料理底下嘛？

磅蛋糕好像是英國人發明的

夏威夷披薩？？

如果那個要算中式，那所有蛋糕都是埃及料理算了

因為要配下午茶 各種甜點小蛋糕三明治都英國人搞得有

泰國因為就算不是咖哩也都黃綠紅，所以比起"泰式咖哩"著名，不如說"泰式料理"著名XD

你敢把夏威夷披薩掛在義式料理下面試試?

發糕算甜點嗎

雞覽佛披薩都能賣了 夏威夷算什麼

發糕有點難說，他比較像傳統祭祀食品，能算甜點嗎？

其實頤宮還真的有賣馬來糕沒錯，還真的都當“中式”

中國這麼奴 哪有時間像西洋有時間喝下午茶吃甜點享受

居然討論到爆了 果然吃的最後討論

還沒有人做甜點九宮格嗎 珍奶 可樂 甜包子饅頭剛剛都討論過了XD

糕餅很好吃啊，還有很多甜湯也好喝

想到之前一張梗圖，台灣人聊什麼都客客氣氣，但只要聊到吃的就會炸裂XD

我是覺得這頂多算法餐吃到韃靼牛肉跟義大利提拉米蘇一樣，法國人本來就會把非法國料理放進法餐一起食用，說是法餐也對

那油條+杏仁茶算嗎?

但不代表分類時，提拉米蘇要被算進法式甜點，馬來糕也是，台式糕點也是

油條感覺不算，就嘴饞，跟我宵夜想吃鹹酥雞有點像

扯起源，大概就像人家在比薪水，結果被打爆只好嗆自己國小月考成績好一樣

現在是過往台菜，台灣糕點被去台化太久，台灣都把中式跟台式擺在一起想像，其實真的去跟北京的餐點、糕點比，本質差很多

都嘛甜包或糕餅那類吧

一起賣不代表有相同的根源中式料理不等於北京菜 閩菜、粵菜都是中式料理

一起賣還真的是因為有相同根源，都是戰後吃美援麵粉產生的新飲食文化，不然你以為XX酥都用麵粉、奶油這些美式食材是巧合？

我指的根源就不是原料啊

是，輸到脫褲

台北以前有一間京兆尹 做法跟台式餐廳完全不一樣

醒醒，台式麵包也是台灣飲食文化一部分，就像日本洋食一樣也是日本飲食文化一樣，去國外開台式麵包店的85度c都，不會有人當他們賣的是歐式美式麵包

甜點不好吃啊，沒關係

沒錯....

珍珠系列基本上就是中華甜點吧

叫別人醒醒很不禮貌吧 好像我沒醒一樣 是台灣的飲食文化跟是中菜不矛盾啊

麻花捲

粉圓是台式甜點，謝謝

要說根源的話, 中國的米食是源自東南亞, 小麥麵食是西

實際上很多人覺得好吃的中式糕點很多都是民國後用西方技法改良過的

所以橫濱中華街那些根本不是中國人發明的菜也算中菜囉？

亞傳來的, 請正名只有小米大豆算中式料理

我指的根源就不是指原料來源啊

甜的米苔目算嗎

而且米的馴化地點未必是東南亞

阿就你腦中對中式的想像就是把台灣的各種飲食都在你是孩童時告訴你是“那是中式”的結果，當然覺得不矛盾

奶酪好吃

連作物都不存在哪會有其他起源..

那是日式中菜 算是交融的結果作物的起源不等於料理的起源

中國是有更早的稻作啦, 不過和現在吃的米就兩回事所以你要主張小麥傳入中國前, 中國就先通靈發明小麥料理法了嗎XD

我覺得不矛盾的緣由或許如此吧 但不代表把台灣傳統飲食算在中式料理是錯誤的分法

硬要說，XX酥小小一顆的由來就是戰後那些和果子鋪使用美援麵粉轉型的新產品，像寶泉，照這邏輯不就是台式和果子？都是日式

所以我就說了 作物的起源不等於料理的起源 作物來源於哪裡跟料理起源於哪裡是不同的事情 不然各種巧克力都算算是中南美料理了

所以講到後來原來XX酥都是和果子？

照愛吹起源論的邏輯, 的確就這樣呀XD 不過你們就是雙標只有吹起源中國會這樣套, 源自外國的東西就都不算了

我並沒有雙標啊 作物是作物 料理是料理

你以為作物傳來的時候會不連食用料理法一起帶來嗎? 你你為當初歐洲人沒像中南美學可可怎麼食用, 是帶一個不知道怎麼吃的東西回去獻給國王嗎?

沒人這樣分啦 那用到可可辣椒番茄的一律都是美洲料理了 這三項都是新大陸來的

亂講 XX酥江南一帶一堆好嗎 起源怎麼會是和果子

早期的食用法跟後來的食用法未必有傳承關係

那些XX酥跟台灣戰後的鳳梨、芋頭這些從做法到食材、起源都不一樣，你要說有個酥字同名就算，那就算囉，日本烏龍麵的原來漢字還是“餛飩”勒

中華甜點就是沒料 不是不好吃 但種類跟外觀實在是

菓子的說法中國也有喔

食物戰爭真的沒在客氣的

我看我媽做蛋黃酥用的是中式酥皮的作法

不過現在人習慣跟餐飲業比例來看，感覺中式的較少？

中華料理幾乎沒有烤箱 都是土炮烤箱

因為我們飲食西化嘛 現在還有多少人像老人家一樣 每天

和菓子從原料豆沙泥到基本技法都是中式白案基本元素，所以要表達什麼？

堅持至少要有一餐吃到飯（還不能是粥）嘛？

不管哪國甜點精緻化就是香精啦 國外不會比較天然啦

硬要說傳統漢餅（大餅），還比較適合提來源

歐美習慣喝茶配點心 中國有嗎

我看網上推斷蛋黃酥應該是台灣發明的 中國人吃月餅根本不吃 找不到源頭

這種戰後全球化才出來的東西也要這樣，那照這標準我們刻板印象的什麼東西是什麼式的說法,有9成都是錯的，因為一定有更早的外來原型

和菓子是發展了上千年啊 就算是南蛮菓子也是好幾百年

和菓子在歐美甜點面前也是要跪

所以又開始變時間論了！？

蛋黃酥就中式皮包中式餡料

中式茶點、甜點在精緻化原料、奶製品的使用上絕對不如歐洲國家吧

白案師傅比起紅案沒這麼吃天分,但通常更吃經驗,老經驗

胡椒餅

台灣的綠豆椪 鳳梨酥 有幾支是從漢餅演化過來的 也就是以前我們常吃的那種大型包肉的喜餅 好幾間知名餅店前身都是做喜餅 後面才開始做綠豆椪鳳梨酥這些東西

那照這標準，“中式”的說法戰後才出來，不就更不適合用？

不是時間論 時間只是要素之一 要考慮時間的影響 不是以

中式糕點 要嘛上屜蒸 要嘛吊爐烤吧

你要說這幾隻的起源都是和果子 還真是不能苟同 日本根本沒有吃那種中式喜餅的傳統

那是阿飛沒到過台南吧

紅龜粿好吃的很好吃

我外婆做的紅豆粿(沒做造型和上色的紅龜粿)很好吃

我懂，說到什麼時後贏就考慮到那個，都有反例就再重來，這不是先射箭再畫靶嗎XD，你都畫好台式就是中式的靶了，當然講到不通的論點都不算，只挑說的通的說到通為止，這種講法老實說在全球化的今天，沒有什麼事物會通不過這種射箭畫靶解釋法的

中國人喝茶啊 茶喝到英國人來進口茶葉

本來就是要多方面考慮 而非以單一方面考慮

照你這種方法，台式就是中式，我是認同的喔

麵粉製品很早很早出現在中原，但讓水稻區的人們愛上麵食還真的是美國小麥的功勞

我也沒說所有台灣發展的料理都是中式的就是了 像是月亮蝦餅就不是

桂圓紅棗 銀耳蓮子

OO酥之類的應該是用麵粉+豬油做出來的

我很好奇日本人自己也會不會這樣，說到後來所有冠“和”開頭的傳統文化，原先都是冠“唐”，“吳”，所以要分類到中國文化之類的

有起酥油、麵粉、糖、酵母，真正缺的還是將乳製品、生蛋加入糕點的要素

他說法就反正跟中國沾點邊的都是中式 跟日本就日式 泰國就泰式 幾乎沒有純正的台式 照這樣可能要原住民吧

這就去台化教育的今天台灣的主流想法阿

日本壽司到現在都有中國人說來自中國 但世界一致認為是日本料理

我也是長大才發現照這標準太嚴格，法式、日式會全死才覺得邏輯很怪我們不會拿這個嚴謹分類的態度套到外國文化上，卻會非常在乎本土文化的純潔度

天津飯這種有勾芡元素的料理被他歸類在日式我總覺得哪裡怪怪的

我認為壽司和拉麵是日本料理啊 台式的話 雞排吧

人類的文化是依距離遠近形成光譜狀的過度，語言也是，根本就不可能有可以一刀劃的地方連日本人自己都叫中華麵分到中華料理了，你卻認為是日本料理就是一例，我們根本不在乎外國的純潔度但對台灣就不是這樣了

燒餅這種來自西域的料理不知道會被歸類在哪邊

炸雞排照你原先的分法，是戰後用新材料起來的，原型更接近美式炸雞，是美式然後乾粉炸法可能又偏向中式，所以又是中式

照你說的 雞排要說中式也可以啊 醃料夠中式了吧 醬油米酒五香粉蔥薑蒜

所以也是沒有台式的空間（攤手

看需要 把料理切割出去（笑）

所以你也發現沾哪個邊就是那式的分法其實現實中根本窒礙難行了嗎？

或許吧 但我覺得我平常吃的雞排的皮跟我看到中式炸雞、

鹽酥雞跟炸雞排 這個還是我們台灣人搞出來的啦

吃過的日式和美式炸雞的皮都有明顯差異就是了

印象中沒見過外國人像我們一樣把肉攤開來炸

不，照原型沾邊分類法，雞排不是台式，跟其他台灣發明卻要規律成他國料理的分法一樣

來了 日式豬排的做法 要攤開炸

那我想問，照這分類法，不提對外國的雙重標準，台灣根本

就完全不同的飲食習慣也好拿來比

沒有台式存在不是嗎？這合乎直覺邏輯嗎？

要說台式的話，鹹酥雞風味銀絲卷應該比雞排更台

我是說雞肉炸法 不是豬肉or牛肉

但我不是原型沾邊分類法

有自信 人家好的就幹過來用 沒自信 我要切割要純血

日本和菓子那種難吃的要死的東西也有人捧

哪會啊，比起西式更愛吃中式甜點，豌豆黃，桂花涼糕，驢打滾，綠豆糕

要看我感覺沾得多不多

光楊枝甘露跟珍奶就不弱了吧

樓上那些正中式甜點在台灣可能台北比較常能在中餐廳吃到，大多數台灣人是很陌生的

1樓就說錯是…?

我也是小時候才在上海餐廳吃過唯一一次驢打滾

你有吃過鼎泰豐的黃金流沙包嗎

中式甜點明明就很好吃，只是成本高不適合貧民吃。尤其早年在日本做中華料理的都是基層移工，所以日本人才會有阿飛那種誤解台灣早年移民也都是來拓荒的，狀況沒有比較好；所以要吃厲害的中式甜點要去老式的外省中餐廳，一般民間是真的比較少。

說真的，所謂的八大菜系大概都混了不少西域來的元素，真正正統的中國菜我只承認禮記裡面寫的東西

中國本土菜色 大概只剩小米粥跟豬肉啊 還有狗肉 這個現在隨便都罰10萬起跳的東西

事實上是大多數人心目中講的“中式甜點”都不是那些高檔中餐廳的正中式，都是在講去台化的台灣傳統甜點，那為什麼台灣傳統甜點不登大雅之堂，廢話，連稱呼主體性都沒有的東西，更別提文化輸出了

原來是個你感覺

如果要研究正本土的傳統甜點 大概得找看看阿舍菜跟酒

韓國這方面正是反例，傳統有精緻的韓食，但反而是韓流崛

和菓子就是中式甜點，反而中國因為外族入侵，甜點整個沒落掉，因為百姓要吃糖不容易

方便好吃廉宜 沒什麼不好的吧

那些廣泛傳播的都超粗，跟精緻扯不上邊

甜點本來就是有點閒錢才會開始講究吧

精緻又不一定好吃 有些是吃排場 吃氣氛的蛋糕要是那麼平民 造謠瑪莉安東尼會用那個「沒有麵包

N大菜系是幾十年前才有的說法

沒比較少，但你不會比較感興趣

吃 吃蛋糕不就好了」嘛XD分菜系那是教學需要才在切分吧

說糕餅很油的不想想蛋糕的油度嗎....

所以這裡連正視稱呼他的主體性都沒有的東西（人們心中當中式的台灣糕點），當然沒人愛，不會有人覺得下午茶吃這個是可以發ig的

輸慘沒錯

等哪天王品要染指甜點業 大概就能掰出故事了（笑）在他之前 我只知道黑貓包的故事是唬爛的

太乾不夠潮 XD

中式弱項甜點 西式弱項蔬菜 大致是這樣

諧音哏扣錢（誤）

西方分開看 法義蔬菜不錯 英美就不行

銀絲卷算不算甜點

中式大多都是熱食 甜點也不是攝取必須 自然難以受到重視

台式糕點到底算不算中式，這已經是別種層面的問題了；我相信大家講的中式都是指文化上的中式而非地理或政治上的。再說就算完全切開來看，我們也不會把台式拉麵、台式壽司跟日本切割

主要是太醜了

沒人愛？ 我很喜歡蛋黃酥和紅豆粿啊分流的事物要不要算新的分類要看歧異度、要看時間、要看共識等等 但要差多少、分家多久、多久人有共識都是沒

鋼棍解師父表示：黃金開口笑

標準答案的東西 不憑感覺要憑什麼第二個「多久」改成「多少」

只是我們現在看得少而已，中華料理的各種糕點小吃點心是非常豐富的，但甜點的習慣又不一樣，拿西方飲食習慣的標準去找當然沒有。就像說中國怎麼不擅長麵包，但包子饅頭的變化超多的啊

心太軟

以前的確實不怎麼樣，很多甜點都是近代才發明的，上面提到的和菓子說真的還挺難吃的…

可是我們卻會很自然的把中華拉麵跟中華文化切割，明明日本人都不會這樣作，所以這其實本質是一種中華本位純潔度的問題，不是真的文化一樣

和菓子是日式，和菓子是死甜，吃過的中式甜點反而偏淡甜

憑感覺更怪，我也感覺東亞文化都一家，本質都一樣，怎沒

要看有沒有遇到各種聖戰士吧 你把台式拉麵叫做拉麵 恐

怕會一堆「台灣人」罵那根本不夠正宗、不夠本家

本質還是中華本位文化純潔度問題，是信仰，不是可以討論的邏輯

把東亞諸國的料理都分類成東亞料理我認同啊

比較像反中反到文化都要踩他兩腳吐口口水（笑）

台灣很多人跟我一樣受的教育就是這樣依中華本位分，沒有

那是日本人的共識 不是我們的共識吧

然後你有異議 就是共鳴者了XD

沒有把蛋當成甜品素材就少了很多變化

看王剛的影片，中式甜點基本上就是炸過後裹糖霜

那不是我們的共識，是大多數人依教育灌輸而成人後難以改變的信仰，我變了，但其他人不一定變

教育本來就是形成共識的常見原因

對日本人來說 拉麵、餃子就是他們進出中國以後帶回去的東西 來自中華的料理 但對我們來說 這日本人的當然是日式料理囉

至少我習慣以邏輯看，發現很多小時候灌輸覺得理所當然的東西很反智，都發現反智了，當然也不繼續信了，而是習慣critical thinking

生八橋超難吃

有些東西的確滿不合理的 但目前討論的東西在我看來並不

題外話，我去日本吃過一碗有名店的拉麵，有分“極清”湯頭，點了一碗，就是高級版陽春麵的味道，他真的本質上就

是屬於那類範圍

？ g大說的是「拉麵算中華料理」這件事嗎 那你跟多數日本人有共識啊 但是不是跟多數台灣人有共識 我就不知道了

因為有些人討論也不講邏輯 只憑他的「感覺」 但只要被反駁馬上就扣你一頂「你沒邏輯」的帽子（笑）

我指的是邏輯是討論的基礎，而不是“感覺”中國移民發明拉麵，但是是日本料理，“感覺”台灣人發明台式糕點，但是要追技法來源，什麼都感覺的問題那就是沒有日感覺是一樣的

真要追溯 米苔目也是來自南洋的吧

人

邏輯要好好發揮作用需要有公理 而公理是無法用邏輯證明

一般不管立場都能好好聊天交流啦 只是有些人「牙」起

來的速度很快 還不接受反駁（笑）

所以感覺就是共識意思是感覺是公理嗎？那兩個人兩個感覺不就兩套公理

正義就像天上繁星一樣多 每個人總覺得只有自己是對的

不 我的意思不是感覺是公理 而是這個討論不存在公理 所

30年前在田中芳樹小說中看到的句子XD這個討論 立場決定是非（苦笑）

不存在公理那你為何會提那是共識？

我沒說公理跟共識有關啊 共識是指對某件事情某一群人有

我也認同立場決定是非，但問題是通常很多情況，人們很難接受自己的是非是立場決定這件事

相似的看法 所以認為「拉麵是中華料理」的人們在這件事上有共識 而認為「拉麵是日本料理」的人們也在這件事上有共識 但兩群人加起來就沒有共識

換個食物的話 也許就是紫菜包飯/惠方卷/加州卷 之戰了雖然北台灣大概吃到阿婆壽司比較多

我的意思只是共識是一個很果斷的用詞，連邏輯推導、數據都沒有直接冒出“有共識”用詞太重聽起來會很像我“感覺”如何，那就是大多數人的感覺，所

共識不是個果斷的詞 頂多只是表示有不少人有相似的看法

以有一群共識

看來我們兩個人連「共識」這詞彙的用法都沒共識XD

你前面的語境看起來不像是這樣

不同世代 不同成長背景 就會產生歧異了

日本甜點簡直頂天了