※ 引述《wcjh30519 (KuPao)》之銘言：
: ※ 引述 《DarkHolbach》 之銘言：
: : 然後跨性別在某些方面也確實壓縮到女性權益，比如運動賽場上，跨性別對生理性別女基
: 本
: : 都是碾壓，就算物理變性也是一樣，骨骼、肌肉的密度就不一樣。不如說西方搞出這種蠢
: 事
: : 也是奇怪，運動賽場分性別是有原因的，結果無視科學胡搞瞎搞。
: 跨性別女運動員和精英運動：科學回顧
: https://www.dcard.tw/f/trans/p/241069068
: 至少目前層級較高的比賽，實際上經過激素規範的跨女表現大多在生理女性的能力範圍，至
: 少常被拿出來講的那幾個是這樣。
: : → gaym19: 實際上那些跨曾經宣稱要把女性改稱為月經人跟陰道人 02/07 13:21
: 這點關注的主要是女跨男，相較於男跨女使用雌激素，女跨男使用雄激素比較傷身體，或基
: 於各種因素，所以可能會有仍有月經的跨男。
: 因此，並不是把女性稱作月經人，而是有一些人有月經但不是女性（這也是JK一開始跟跨性
: 別問題纏上的點）
: : → gaym19: 然後同樣是跨性別的Lia Thomas 02/07 13:25
: : → gaym19: 原本男子組兩百名外 去女子組直接屠榜 02/07 13:25
: 然而Thomas並沒有任何一個項目打破NCAA（他被說屠榜的比賽）的紀錄，意味著他參加的每
: 一項都有生理女性比他還要快，甚至差距超過幾秒，其中不乏2017、2022年等近代的紀錄。
: : → badend8769: 不是都有生理男去女監獄害人懷孕了 02/07 13:28
: 就我有印象的事件，嚴格上來說，是在監獄裡合意性交。雙方同意的情況下，我不認為是誰
: 害誰。
: : 推 ringtweety: 我也覺得跨性別認定 某方面來說是加深性別刻板印象在 02/07 13:50
: 這部分認同，真的平等，沒有刻板印象的時候就不需要這些認定，但如果過渡時期還是需要
: 一些暫時的方法來保障特定人的權力。
: 就像如果沒有刻板印象，男女在選舉上不應該因為性別而有優勢，但因為現在的社會確實存
: 在刻板印象，所以會有保障名額等等的措施。當真的平等平權的時候，這類的措施就不再需
: 要了。
: : 推 ringtweety: 尤其還有免術跨 只需要心裡認定什麼性別 這更矛盾吧 02/07 13:54
: 你說的只要心裡認定叫無條件換證，算是免術換證的一種方式，但我也覺得太理想。也有一
: 些方案是經醫生診斷（問題會是醫生可能不願意承擔這個責任）、經過荷爾蒙替代療法（問
: 題會是有些人可能身體無法使用藥物）。題外話，經過正式的醫療管道使用荷爾蒙，都會持
: 續追蹤身體狀態，以男跨女來說理論上對壽命影響不大。
: 如果真的要維持手術換證，我會認為必須要有部分或甚至全額補助，畢竟證件性別與外貌不
: 符實際上影響到了很多跨性別的工作權。
: : → HiyanaiSora: 不要因此侵犯到他人權益就好 給與尊重 但免術換證先 02/07 14:03
: : → HiyanaiSora: 不要 不然要怎麼分是心理女還是只想進女廁的噁男== 02/07 14:03
: 手術完看起來像男的還是男的，除非立法限制不照證件進性別空間有罪，不然有沒有手術跟
: 這個其實沒什麼關係。
首先根據2021 Emma N. Hilton的研究
青春期是造成男女身體發展差異最大的時間點
也就是青春期後使用激素規範的跨女運動員
其肌肉等器官削弱比例仍小於青春期發育所帶來的優勢
文獻中還比較女跨男和男跨女的差異
經過激素規範男跨女在肌肉與骨密度方面相對女跨男強許多
這也加深青春期優勢的看法
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7846503/
也因為這點 國際泳聯禁止12歲以後才男跨女運動員去參加女子比賽
再者Lia Thomas這點
這篇文獻也有比較男女運動優勢差異 游泳還是男性優勢中差異到數第二(<13%)
根據消減幅度對上歷史級別的女性運動員也許優勢不會這麼大
但是對上一般女性運動員可是綽綽有餘了

經過2X年睪固酮強化的骨骼肌肉最好經過一年就歸零

一堆人可能不知道 現在的盧彥勳可以屌打全盛期小威那種骨骼肌肉長年差異 並不是睪固酮濃度降低就一樣

你管別人 女孩兒不出聲 你在那邊喊燒幹嘛 講的好像很多人想看女子運動一樣 我根本就不在乎 本來就不看女子運動

鯊魚泳裝阻力少不到10%就被禁了

樓樓上你在說什麼……選手很在乎好嗎 Lia thomas那個是有連署而後改變規則的

你拿這數據出來那些激進的就會跑出來說為了避免這樣

支持啊 運動就是要看最強的 男女最好不要分開 憑實力說話 這樣最好

真要搞乾脆男女混合就好

所以美國現在不是傳很多人混進小學中學的教育體系鼓吹小朋友直接做變性?

感覺應該像格鬥比賽那樣依照激素分量級 不然純用肉體性別區分會出現激素少的男性激素多的女性等不公平的狀況而且多分幾個量級的就不會有人整天說分區比賽是性別歧視

這個牽涉到倫理問題 要減少原本的第二性徵確實青少年時期要開始用藥(GnRHa=俗稱停青春期針)，之後再用雄性素/雌性素往想要的方向走。可是未成年的用藥要尊重本人還是父母意願就有得吵了，這還是自費藥所以青少年不太可能自己掏得出這筆錢P大那個想法方向不錯但激素濃度很容易調整，可以增肌完再快速調藥停藥去騙過單次的檢查

其實有喔 找好萊塢電影明星當性伴侶 他們很樂意出這筆錢

記得有看過報導日本高中足球社團踢贏美國大學校隊，但不知道是不是農場文

運動看最強那大人也跟小孩一起比好了

有吧 日本男子高中生屌虐美國職業女運動隊

好像是足球？男高中生校隊用很懸殊的比數贏職業女足

我記得是靜岡一個高中校隊贏女子職業隊，而且還是血洗的比數

網球小威那麼強結果當時男子203當天早上喝酒打高爾夫抽菸然後對上大小威各一盤6-2 6-1，根本血洗^名次203#1Ic3ykkh (Tennis) 有興趣可以看看這篇

一堆帶把的狂刷新女子運動項目紀錄www

帶屌自稱女生還去跟女生比賽真的有夠丟臉wwwwww

是阿 分男女比賽就是歧視女生跟跨性別選手 應該統合成一個賽區