[討論] 「來自新世界」好像有個大BUG

作者: cycutom (cycutom)   2023-01-31 20:48:06
最近一直在想來自新世界的劇情
仔細想了好幾天,今天突然發現
有一個「根本性」的大BUG吧?
也就是對付惡鬼的這一塊
有咒力的人類對付惡鬼,照理講不是問題吧?
因為惡鬼殺人沒有愧死機制
而有咒力的人類,其實只要犧牲一個人,就可以殺掉惡鬼不是嗎?
尤其是真理亞的孩子,難道在設定上,她的咒力有很強大到其他的村人都殺不死她嗎?
還是說,愧死機制是根本沒辦法發動咒力?也不是吧
有一個和尚在前期把主角群的咒力封印後,不是也有在野外殺「長的像人類的化鼠」嗎?
和尚殺了那堆看起來像是人類化鼠後,被觸動愧死機制才被炸死
也就是愧死機制是可以跟對方同歸於盡吧
所以最後真理亞的小孩,化鼠也不需要刻意偽裝她為惡鬼才對
當然,也是可以把故事重寫,設定為「有愧死機制的狀況下是無法使出咒力或做出
殺死對方的行為,只能用意外來殺死對方」
那整部作品很多地方就要改寫,甚至也寫不出結局
從最早惡鬼少年K,那個醫師給少年K注射毒藥,照理是只要這醫師有這想法就會馬上死亡
且怎樣都做不出來(等於你無法發動咒力)
而最後女主角用奇狼丸的那招,甚至用化學武器對付真理亞的小孩,這些都是無法
做出來的
因為光是想就可能「馬上死亡」或「無法做出那些行為」
其實一直在想說,怎麼好像沒有類似「來自新世界」的類似作品(不論小說或動畫)
現在終於想通了,因為來自新世界本身就有大BUG了 XDDDD
因為「嚴謹的愧死機制的設定」,那惡鬼就是直接無敵,人類直接末日
根本沒啥好寫了XDDD
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推文裡又有華生突破盲點
用下令不淨貓去殺人,不會觸殺愧死?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2023-01-31 20:50:00
嗯所以誰要負責犧牲?
作者: es9114ian (爆眼熠)   2023-01-31 20:50:00
所以你要誰犧牲
作者: gggiantguy (莫笑)   2023-01-31 20:50:00
裡面也有說真理亞的小孩能力很強啊,想犧牲也不能用阿貓阿狗,能力最強的那位被宰掉之後就算有敢犧牲的人也不知道有沒有用啊
作者: xxtomnyxx (翼天)   2023-01-31 20:51:00
你看得不夠仔細,除了愧死以外還有一個「攻擊抑制」,一般來說就算你想攻擊,也會因為攻擊抑制反射性的停手
作者: es9114ian (爆眼熠)   2023-01-31 20:51:00
你害那一個人犧牲搞不好也會導致其他人類因為罪惡感導致愧死機制發生 當初早季間接殺死真理亞小孩時不是演給你看了嗎?那是因為早季的心理素質超強才能撐下去
作者: xxtomnyxx (翼天)   2023-01-31 20:52:00
,停手瞬間再接著發動愧死而呼吸困難,所以一般人是完全沒辦法對別人出手的
作者: Xincha (岩鹽)   2023-01-31 20:52:00
有攻擊抑制阿 就算你能大力出奇蹟一換一 誰願意自願 沒人自願拱人出去你也不知道保證會不會你拱人出去直接愧死不能保證
作者: rayisgreat (竹楓嵐雪)   2023-01-31 20:54:00
不可能,當你有「念頭」,攻擊抑制就啟動了
作者: ninomae (一)   2023-01-31 20:55:00
就算勉強扛住機制使用咒力也用不出全力 面對真的惡鬼還是穩死
作者: k610i (subway)   2023-01-31 20:58:00
如果用VR的方式去識別化,應該可以繞過愧死吧?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:01:00
愧死是看咒力的 沒咒力的人就沒愧死 所以才要處分咒力弱的小孩記得少年惡鬼事件後 就開始對小孩嚴格管制了 小時候就開始檢驗咒力跟愧死機制 沒作用就讓化鼠或是不淨貓殺掉你說的bug的確是在 問題是目前他們嚴格管制小孩的方法 非常成功惡鬼是基因上的缺陷 而這些基因早就在小孩階段就被篩掉了真理亞的小孩也不是惡鬼 愧死機制還是有用 只是認知人類跟化鼠是否是同類有差異而已吧
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-01-31 21:05:00
所以當初那個想出毒殺惡鬼少年的出策者為什麼沒有誘發機制呢
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:05:00
除非出現後天愧死機制才失效且變成惡鬼的例子不然他們管制小孩的方法雖然有bug但發生機率可說是非常低只要全部小孩都在掌控下沒有漏網之魚的話我忘了惡鬼少年那時期有沒有對愧死機制做管控了 到早季的年代只要攻擊抑制跟愧死機制薄弱=咒力弱 都會被提早處分掉
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-01-31 21:06:00
把工作分割外包一部分給一堆人,大家都不知道自己做的事能殺死人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:08:00
只記得惡鬼少年後才開始嚴格管控 當時連惡鬼小孩的親族都殺光斷絕血脈 可以推測以前對攻擊抑制的要求沒早紀時那麼嚴格 所以才有醫生間接殺死的情況早季的年代攻擊抑制要非常明顯才過關
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:09:00
你的論點是對的 可是他沒這樣寫愧死就是很方便但不嚴謹的設計
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2023-01-31 21:13:00
鬼手佛心
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:16:00
如果惡鬼真的出現 大概也是跟醫生一樣用犧牲打 不知道要幾條人命而已他們的社會就是在走鋼索 永遠都在恐懼惡鬼從小孩中誕生不過我覺得他們的社會經得起一兩隻惡鬼出現 經不起一群惡鬼或是連續出現惡鬼惡鬼總不可能把人類殺光 自己也要吃飯的藉此就有機會反殺
作者: HT52038   2023-01-31 21:24:00
記得醫生是自我催眠在打藥才勉強撐住吧 而且那時候鬼完全沒有要抵抗啊 一般情況你產生攻擊念頭就開始手抖心悸跟鬼pk就是找死啊 而且念頭都不能有就不要問他們為什麼不這樣不那樣了 又不能細細思考怎麼去殺人
作者: light1945   2023-01-31 21:28:00
沒咒力的人類被改造成化鼠不就是為了讓有咒力的人可以處分他們嗎?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:30:00
化鼠也能用來殺小孩啦
作者: joy82926 (阿邦)   2023-01-31 21:33:00
有點忘了 那個和尚不是開始用咒力 殺下去才發現有人樣?
作者: SGBA (SGBA)   2023-01-31 21:34:00
愧死是指殺同類 小孩都以為化鼠才是同類了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:34:00
你把愧死機制無限上崗會發現根本沒辦法處理鬼你連想都不行 在打藥催眠自己時 愧死機制就會發動而且化鼠養鬼也很怪 要認知到自己是人並沒有那麼難
作者: SGBA (SGBA)   2023-01-31 21:35:00
愧死是指想殺同類的想法被自己咒力殺 間接殺才能比較不影響
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:36:00
你就算被狼養大 也會認知到自己不是狼 你在看到人時 也會很快認知到自己其實是人
作者: chh7526 (很無聊的人)   2023-01-31 21:37:00
只要醫師不知道打的藥有攻擊性就好了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:37:00
間接殺要怎樣才算間接 幫人打藥催眠叫他去殺鬼算不算間接
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-01-31 21:41:00
有點忘記劇情,藥會不會是護士裝的?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:42:00
在嚴格的愧死機制下 護士也裝不了藥 只要護士知道這藥可能會造成同類死亡
作者: SGBA (SGBA)   2023-01-31 21:43:00
你不知道真實案例 有猩猩被人養大搞很久牠才知道牠不是人...
作者: hutao (往生堂買一送一)   2023-01-31 21:43:00
醫師強調過是運氣好了,代表富子認為不能複製,認真看
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:44:00
醫生也沒辦法騙護士幫他打藥 因為這樣醫生的愧死機制會發作
作者: SGBA (SGBA)   2023-01-31 21:44:00
而且化鼠的本質就是不會咒力的基因改造人..它們是能溝通的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:46:00
是調整藥物劑量到接近致死量嗎 忘了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:46:00
那是猩猩 不是人
作者: SGBA (SGBA)   2023-01-31 21:47:00
你聽不懂就算了 懶得跟你抬槓...
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:48:00
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 21:52:00
具體機制就是 想著「我要殺人囉!」會被抑制咒力
作者: circuswu (快去唸書)   2023-01-31 21:52:00
其實小說這塊寫比較清楚,攻擊抑制是有程度區別的,醫生
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 21:53:00
當發覺到「靠腰,我把人殺死囉!」會觸發愧死
作者: circuswu (快去唸書)   2023-01-31 21:53:00
能用藥注射是說服自己治療跟注射不是非常有殺人實感的行為,丟那個炭疽病毒也是一樣的道理,為了將攻擊抑制的反制減到最低,只能採用最沒有殺人實感的手段不過這部分就真的是隨作者解釋成份比較重了就是
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 21:59:00
以設定來說 有想殺人的念頭是可以出現的 愧死機制不是很嚴格 要處理真里亞的孩子肯定有方法 至於為什麼不用 就是作者的事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 21:59:00
不過那個惡鬼也是精障 殺一堆人還跑去找醫生看病
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:01:00
第一隻惡鬼出現的時候大家都沒辦法 後來的手段就是監控小朋友 不要讓惡鬼誕生就不用對付惡鬼了 精力都用在這
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:04:00
其實把化鼠做的沒半點人樣可以防止真理亞孩子的情況 只要有眼睛 就可以分辨我跟化鼠不是同一種物種從手腳之類的情況就可以判斷了 問題在看到人類 認知到我是人類需要多少時間
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:04:00
他們所有的認知就是 要是出現第二隻惡鬼=大家等死
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:06:00
要殺一隻惡鬼還是可以 應該啦 這群人不可能沒保險吧
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:07:00
蛤 女主給小女生照鏡子了 小女生仍然沒有認知自己是人村子裡最老的跟你一口咬定沒辦法 那就是沒辦法 對ㄚ
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:08:00
所以說有時間的問題 在見到人之前能從身體的特徵知道我不是化鼠 在見到人後要花時間知道我是人
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:09:00
喔喔 合理
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:10:00
愧死機制就人類自己設計的 有缺陷也很人類
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:12:00
也同意真的要凹的話是有辦法的 但窩比較偏向「沒辦法是世界觀設定」這樣
作者: Merrill   2023-01-31 22:14:00
比起這個養貓殺人不會有人愧死比較奇怪吧
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:14:00
用愧死機制防惡鬼根本不聰明 你要花時間洗沒有咒力的人類 還要把社會搞得像反烏托邦
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:16:00
愧死一開始不是防惡鬼 是防止人類互相殘殺吧管制小孩才是因為發現愧死的漏洞?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:18:00
我有點忘記愧死機制的目的了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:18:00
咒力就是給人類的詛咒 咒力就讓人人都有核彈按鈕 可以隨時殺死人我英那種充滿個性超能力的世界還能和平才是異常
作者: TentoEtsu (天藤悅)   2023-01-31 22:19:00
一開始是防互相殘殺
作者: Merrill   2023-01-31 22:19:00
愧死只是保險 不能適應環境或情緒不穩可能變惡鬼的會先處理掉 但是也不能把人都殺光光吧
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-01-31 22:20:00
真理亞的小孩還有咒力溢出 根本惡鬼+業魔二合一
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:20:00
早期沒有愧死機制 人類就是互相大亂殺啊 那幾個血腥王朝人類殺到剩一點點 少數科學家才發現不行 因此發明愧死 並把沒有咒力的人類弄成化鼠60幾億人口殺到剩下幾個小村莊
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:23:00
話說為什麼能接受把沒咒力的人殺光跟在後代基因裡加這種機制 卻不能不自相殘殺
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:24:00
沒吧沒咒力的人殺光啊 都變成化鼠了
作者: Merrill   2023-01-31 22:26:00
惡鬼不就不能控制自己或不把其他人當人 對惡鬼來說也不是自相殘殺啊
作者: snowsdream   2023-01-31 22:27:00
在你想出手的時候就會死了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:27:00
他們肯定是先把沒咒力的人抓起來 在殺一堆人 在改造他們後代的基因 再實驗愧死機制
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:27:00
因為看透了人類的本性 沒了愧死就算大家說好不殺人 但路上隨便一個人動個念頭就能殺你 只會讓全體人類處在高度緊張下遲早會潰堤用咒力可以花式殺人 有人喝水偷偷用咒力將水瓶內的水換成有害物質 根本很難抓到是誰殺
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:30:00
而還能這麼想 實現愧死機制的前提是要先把反對愧死機制的人洗光
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:30:00
有咒力的人可能大從一開始就不認為沒咒力的人是跟他們同等級的吧沒咒力的人也無法反抗有咒力的人所以結果就是有咒力的人有權力活下去 沒咒力的人只能當化鼠之前奴隸王朝就是奴役普通人如果實施愧死但還有普通人立場就反過來了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:31:00
洗光有咒力的反對方超級難吧 我不太相信全部有咒力的人都能同意愧死機制
作者: snowsdream   2023-01-31 22:32:00
建議你去看小說版啦小說版解釋比較完整
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:32:00
可能內戰過了 反正人就剩下那麼一點 他們面對的是整個種族的存亡吧
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:33:00
看了 雖然是好幾年前看的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:33:00
反正也沒說愧死機制到開始實驗到完成過了多久
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:34:00
就只是一個歷史 這部給我的諷刺感更深 諷刺那些超能力作品
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:35:00
這部的重點確實是警世諷刺
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-01-31 22:37:00
基於人類的劣根性 人類不該擁有過強大的超能力換到現實就是美國校園槍擊案 不用槍改用咒力 大概整個學校沒了重點不是良善的人有多少 而一顆老鼠屎都不能出現
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:40:00
斯奎拉的立場和動機也是諷刺到不行
作者: QT1020 (QT1020)   2023-01-31 22:47:00
因為沒有殺人的實感,跟後面要拿炭疽彈炸小孩一樣也就是說他們是有可能不觸發愧死殺人的,而且不用咒力
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2023-01-31 22:53:00
一個人矇眼當砲台 另一個負責下指令 應該繞的過去吧
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-31 22:55:00
下指令的繞不過去
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2023-01-31 23:06:00
那個世界其實很不穩定,一個不好就會崩毀
作者: snowsdream   2023-01-31 23:12:00
小說有解釋間接殺人不會發動不過這部主要是諷刺日本社會
作者: Merrill   2023-01-31 23:25:00
結尾主角拔電也要不把化鼠當人了才做得到 換了位置換了腦袋(x
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2023-02-01 00:37:00
咒力人類無法跟惡鬼一換一 因為攻擊抑制的存在 加上愧死機制不必殺死他人 傷害的同時就持續發動 你咒力花在傷害跟抑制自己的份量一定大於你花在對方的身上 正負相抵就0出力 至於不淨貓 是因為過程非常繁瑣且間接 所以派不淨貓出去也完全沒有殺人實感是在諷刺人類開槍或按按鈕遠端殺人淡化罪惡感就可以毫不在意地大量殺人 早季出計殺死真理亞的小孩以後 看著屍體鑽牛角尖她確實發動了愧死 是旁邊的覺打斷她的思緒才得救 早季為什麼可以殺死斯奎拉而不愧死 因為即使她已經知道化鼠是人類了 但抱歉潛意識還是完全沒有這樣的認知 就知道改外貌的做法多成功同時也多惡劣最早的醫生為什麼能成功毒死少年K 書中一直有提到的個詞叫「鬼手佛心」 被認為是幾乎不可能達到的心境 你就想是醫生真的奇蹟般地真心認為殺惡鬼是在拯救他吧 當作偶然發生的奇蹟就好 別過度追究了
作者: kaltu (ka)   2023-02-01 02:58:00
愧死跟攻擊抑制的發動條件都是潛意識的認知,基本上你可以當成來自深淵定義各種情感,劇情內邏輯就是當事人的主觀潛意識下的認知,劇情外就是作者說了算
作者: a29022792 (我貓廚我驕傲)   2023-02-01 03:33:00
以現實舉例大概就像人不能把自己憋氣憋死 而透過間接手段可以

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