Re: [閒聊] 地錯算是很毒的作品嗎？
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 17:58:34
先說結論，我覺得不毒
當然每個人的毒點都不同，有人要覺得地錯是毒作其實也沒差
畢竟地錯並不是應該完美的作品，我看完就覺得有幾個地方不合理，比方說
1. 人不敢殺神：理由其一是神長得很端正一臉神樣，其二是神是永恆的，怕死後被找碴
然而，現實中多的是做事不計後果的人，期許每個人都能理智的思考自己死後會怎樣本身就
不合理。而且，故事中是有人逃離死亡的，如果有人在追尋永生的過程中弒神也未必會覺得
如何
甚至還有神酒、魅惑、變身之類的技能，要弒神而不被抓到也是有可能的。
這個設定無非是避免神力過度展現，讓人類變成配角，但這個設定本身是不合理的
2. 神怕不怕人死掉：這點在小說中是有矛盾的。在主線劇情中，面對貝爾害怕跟乳繩在一
起，乳繩是說自己可以無數次找到貝爾。然而，在外傳中，某神面對人質要脅卻顯得很緊張
，甚至屈從其他神。明明一邊是攸關歐拉麗的大事，一邊靈魂不滅，卻做了錯誤的選擇，這
樣的選擇太「人類」了，不像神
而如果要說靈魂會被困在地下城之類的我就更不明白了，既然人去地下城這麼危險（比死掉
還危險）那怎麼那麼多神還讓眷族去地下？這些神真那麼冷血？
因為其他不能接受的點外傳我後來棄了，如果有寫錯的地方還請見諒
但總之我想表達的是一部作品好不好很主觀，但什麼缺點都用「毒」來概括是很不好的。至
少要有一套自己對於「毒」的定義再拿來講，否則跟小孩吵架沒什麼兩樣
※ 引述《tso1633128 (NTCUbear)》之銘言
當然每個人的毒點都不同，有人要覺得地錯是毒作其實也沒差
畢竟地錯並不是應該完美的作品，我看完就覺得有幾個地方不合理，比方說
1. 人不敢殺神：理由其一是神長得很端正一臉神樣，其二是神是永恆的，怕死後被找碴
然而，現實中多的是做事不計後果的人，期許每個人都能理智的思考自己死後會怎樣本身就
不合理。而且，故事中是有人逃離死亡的，如果有人在追尋永生的過程中弒神也未必會覺得
如何
甚至還有神酒、魅惑、變身之類的技能，要弒神而不被抓到也是有可能的。
這個設定無非是避免神力過度展現，讓人類變成配角，但這個設定本身是不合理的
2. 神怕不怕人死掉：這點在小說中是有矛盾的。在主線劇情中，面對貝爾害怕跟乳繩在一
起，乳繩是說自己可以無數次找到貝爾。然而，在外傳中，某神面對人質要脅卻顯得很緊張
，甚至屈從其他神。明明一邊是攸關歐拉麗的大事，一邊靈魂不滅，卻做了錯誤的選擇，這
樣的選擇太「人類」了，不像神
而如果要說靈魂會被困在地下城之類的我就更不明白了，既然人去地下城這麼危險（比死掉
還危險）那怎麼那麼多神還讓眷族去地下？這些神真那麼冷血？
因為其他不能接受的點外傳我後來棄了，如果有寫錯的地方還請見諒
但總之我想表達的是一部作品好不好很主觀，但什麼缺點都用「毒」來概括是很不好的。至
少要有一套自己對於「毒」的定義再拿來講，否則跟小孩吵架沒什麼兩樣
※ 引述《tso1633128 (NTCUbear)》之銘言
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-01-12 18:00:00
1.先不說放個神威就能屌虐眾人，弒神是禁忌，不被抓到不可能，不說神力解放，一堆神在看當它們塑膠2.死了能找回來不代表能無情讓它死，而且神話本來就各有不同，有的神在神話本來就很人類，如某色老頭(宙斯
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-01-12 18:02:00
外傳有啥點讓你棄
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-01-12 18:03:00
而且如果真的要像神，從在意人類這點上就很不像神了
作者: Darkmatt 2023-01-12 18:03:00
神是賦予自身能力的來源，把神殺了等同於變回一個普通人
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:04:00
我在板上發過文被噴過了，簡單說我覺得里維莉亞為了芬恩的私心對異端兒下死手很掉格，讓我覺得噁心
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-01-12 18:06:00
哪裡掉格了，異端兒終歸是怪物，為了他們背叛好友才掉格
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-01-12 18:07:00
神就下來玩的，你在xcom養很久的角色爆骰死掉也會很心痛，大概是類似道理
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:08:00
洛基就提過，我知道自家人的靈魂回歸輪迴轉世所以對死掉抱持的感情跟其他人不同，但再也見不到跟我說笑的那個她了
作者: alpho (Whyyyyy) 2023-01-12 18:09:00
神下來玩本來就是太無聊才來的 人類多好玩
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:10:00
以里維利亞身分拒絕異端兒超正常啊
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 18:11:00
純噓什麼叫選擇太人類 不少神明在神話故事裡本來就很貼近人
作者: chang1248w (彩棠) 2023-01-12 18:11:00
希臘神話裡面的神，在知覺上是沒有超然性的反而是純粹的人性，看到馬兒漂亮就變成馬幹馬不對，這好像是北歐的故事....
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 18:12:00
你以北歐神希臘神來當原型本來就會有許多人性化的表現
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:12:00
芬恩那也不完全是私心，當然有部分是他自己過去家人被殺的憤怒，但於情於理異端兒當下無法說服他接受。芬恩自己遇到這狀況也會問同樣問題
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 18:14:00
你這樣就好像你點了一杯檸檬汁然後說他怎麼可以是酸的一樣
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:15:00
我喜歡這部作品95％以上，不代表我不能提出那5％不滿意的地方
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:15:00
還有人不敢殺神的理由你講了那麼多就是沒提到最重要的神威……神基本上自然會放出神威讓人理解到祂是神
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 18:17:00
沒人說你不可啊 可是你認知的點就有問題
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:17:00
靈魂被困在地下城是神吧，你是看到哪邊有人的靈魂被困在地下城這種描寫
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-01-12 18:18:00
講得點就很神奇，1.2都是
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:18:00
簡單來說就是感覺你看的跟我們是不同東西才會出來反駁……
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:25:00
神威不是平常都封住嗎？還是我搞錯了？
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:26:00
神自然會有一定程度的神威讓人明白她是神，解放是周圍人基本上都要跪下的那樣就神威（被動靈氣）、神威解放（主動招）、另外有些大神能把被動靈氣關掉的
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-01-12 18:29:00
神威使用並不禁止，只是為了遊戲(生活)體驗自己壓制而已像是貝爾被人圍毆時就被神威定場
作者: wrh810701 (wrh) 2023-01-12 18:30:00
我記得弒神的設定伊絲塔篇就有提過了吧？人類會本能
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:31:00
還有異端兒那次如果牛牛沒出來，赫斯提亞打算自己衝去用神威定場
作者: wrh810701 (wrh) 2023-01-12 18:31:00
的無法對神下手，所以弒神通常都是由另一個神去做
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:31:00
我知道神可以自己開神威，但我以為平常的狀態只是能識別「這個是神」而已，沒有威懾力
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:32:00
能識別『這個是神』這點就是威懾力了，本能會知道無法殺他
作者: wrh810701 (wrh) 2023-01-12 18:32:00
就像人類生下來要吸母奶一樣那種本能的等級
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:33:00
是說你提的人殺神方法前兩項都是神的權能，魅惑跟神酒……
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:34:00
人可以持有神酒啊
作者: wrh810701 (wrh) 2023-01-12 18:35:00
另外我記得作品中神的權能跟神威是分開的，建御雷神可以用LV0的肉體純靠武技屌打LV2
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 18:41:00
對，是分開的。所以有便利權能的在下界算吃香
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2023-01-12 18:45:00
人可以持有神酒是沒錯，但是神幹嘛給你.....
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-01-12 18:52:00
這你去問蘇摩不要問我…
作者: dreackes (0.0/) 2023-01-12 19:03:00
蘇摩的神酒可沒威到能讓人無視神威
作者: jameskoy (三重史瑞克) 2023-01-12 19:17:00
為什麼神都會是一樣的個性…. 拿來對比很怪 以及冒險者不去地下城那怎樣完成偉業跟升級？
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 19:24:00
而且地下城只是未爆彈，解決它是下界悲願，所以當然要攻略
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-01-12 19:43:00
他主要毒在異性緣上 能力上普通 反而覺得喊了那麼高的素質沒啥用他累積超高數值才升級還是被正常升級的屌打
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 20:06:00
貝爾我記得有下剋上過吧
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 20:09:00
貝爾基本上都在下剋上吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-01-12 20:09:00
他的下剋上都是劇情殺 不然人家上的也是打了他一整集後被反殺
作者: s210125 (coconut) 2023-01-12 20:10:00
我印象中他有比較輕鬆的打過一次下剋上就是有強調原因是因為他都累積到很離譜的數值才升級
作者: dukemon (dukemon) 2023-01-12 20:15:00
太陽神那次沒希兒送裝備會輸
作者: dreackes (0.0/) 2023-01-12 21:18:00
人帥 能力強 個性好 又出名 妹子貼上去很奇怪?
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