Re: [問題] 二戰對法國也太不公平了吧

作者: NARUTO (鳴人)   2022-12-24 16:03:31
※ 引述《swps40309 (海王類)》之銘言:
: 最近玩鋼鐵雄心4
: 也順便再複習了一次法國被納粹速通的這段過程
: 不是,雖然這場戰役法國輸得很難看
: 也變成無數的梗圖題材
: 但這場戰爭也對法國太不公平了吧
哪裡不公平?
戰爭本來就不是要講公平的場合 頂多講求正當性與人道
看看中華民國
日本發動七七事變偷襲盧溝橋 還說要三月亡華
但中華民國還不是撐過了八年
中華民國戰力輸給日本那麼多還不是讓日本陷入八年泥淖 最後拖垮日本
而德法戰力也沒到中日差距那麼大 法國自己廢到被德國迅速打爆
這應該不是公不公平的問題了
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2022-12-24 16:04:00
日本有被中國"拖垮"?有"拖"但沒"垮"吧
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-24 16:05:00
前陣子才知道牟田口說在盧溝橋開第一槍的就是他
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:06:00
日本就單純太自以為是 高估了自己的戰爭潛能1938年開始在中國戰場的擴張就停下來了打得贏中國軍隊 但吃不下土地 還是得吐出來
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2022-12-24 16:09:00
日本的問題是多開一個太平洋戰場吧 不然只打中國大不了就在你家邊打邊農 也不是什麼困難戰役
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-24 16:11:00
阿本仔被美國禁石油就不行惹
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:11:00
邊打邊農辦不到 因為戰爭資源在中國無法取得
作者: o07608 (無良記者)   2022-12-24 16:11:00
法國是很廢,但中國還不是仗著腹地大才可以跑八年
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-12-24 16:11:00
日本下南洋不只動到美國 荷蘭英國法國都是
作者: o07608 (無良記者)   2022-12-24 16:13:00
荷蘭英國那時在東亞東南亞的實力跟搞笑沒兩樣
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:13:00
荷英法就算了 光希特勒他們就快應付不過來但美國當時健康得很
作者: o07608 (無良記者)   2022-12-24 16:14:00
阿好像也不能說英國搞笑,海軍還是有個樣子,只是._.
作者: swps40309 (海王類)   2022-12-24 16:14:00
老蔣其實打得很拉啊,有美國幫忙戰爭結束前還差一點被日本打通東西
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:15:00
中國人民就衰到爆 戰爭期間先被政府燒殺擄掠東西搶了就往西南送
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-12-24 16:15:00
英國廢的是守馬來半島那位吧 印象香港英軍守的比馬來半島久?
作者: o07608 (無良記者)   2022-12-24 16:17:00
白思華能力是普普,但英國自己不夠重視那邊的因素更大給幾個缺槍少炮不會打叢林戰的兵就想叫人去扛,威靈頓再世也只會被日本做成威靈頓牛排而已
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:21:00
說到三月亡華 我想起今年某個人也宣稱三天打穿哪個國家現在都三百天了XD
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-12-24 16:24:00
覺得日本當初只要打中國就好的 去查查ABCD包圍網是什麼
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-12-24 16:25:00
為什日本人好像在中國農不到資源?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:26:00
因為中國太落後了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-12-24 16:26:00
缺的是橡膠石油吧 煤鐵東北挖不少
作者: pponywong (pony)   2022-12-24 16:27:00
日本記得打到長沙之後 整個進軍完全停下來的確是整個陷入中國戰場 進也不是 退也不是
作者: wjs06 (暱稱什麼的不重要)   2022-12-24 16:28:00
日本會開太平洋戰場跟中國戰場陷入膠著有關,因為入侵中國吃經濟制裁加戰爭瘋狂燒資源,日本陷入資源短缺的問題,要嗎放棄侵略,要嗎去打南洋,當時的高層馬鹿當然是不可能承認侵中失敗,就去開太平洋戰場了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:30:00
看看某個北極熊不也是相同情況嗎吞不下來又不甘心吐回去
作者: pponywong (pony)   2022-12-24 16:30:00
開太平洋戰場可以掠奪東南亞 加上可以封住滇緬公路
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 16:31:00
已經燒掉超過十萬條人命跟上千台坦克還有其他幾百億
作者: pponywong (pony)   2022-12-24 16:31:00
那時沿海都被日軍佔領 國民政府只能靠滇緬公路
作者: pponywong (pony)   2022-12-24 16:33:00
北極熊都算家大業大了 有礦有資源 日本是更慘
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-12-24 16:34:00
不少次陸軍馬糞先挑起事端在事後追認吧 有個病夫在旁邊不打立功升遷是棒鎚有政治經營腦的光東北就吃夠久 無奈陸軍馬糞只是一群無腦衝鋒
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-12-24 16:36:00
日本後來是陷入泥沼後面中國有些地不用打很激烈就拿回來了
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2022-12-24 16:37:00
日本再武漢會戰後,整個陸軍臉都綠了,因為已經確定會變成對日本最痛苦的長期消耗戰武漢會戰日軍死傷達到三十萬,六年內無法再進行大規模進攻,國內兵員只剩基本治安力量,沒得補充(火田俊六說的
作者: Steven1368 (邊緣天龍人)   2022-12-24 16:48:00
法國就一戰損失太大二戰開戰失利後就躺平
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-12-24 17:00:00
以前討論過啦,日本後來東南亞推進是海軍為了有面子和陸軍對喊而出去的。當然其中也有戰略物資考量和拖美國下水的原因
作者: SexyEunha (可撥夜校生)   2022-12-24 17:08:00
我認為日本的最佳解是不參與歐洲事務專注侵攻中國 把沿海佔領後就停止進攻跑去打泰國 塞錢給美國 跟蘇聯簽協議瓜分中國剩餘領土 歐洲打完各國來調停 假設被要求吐出佔領區 可以全部給滿洲國 滿洲國成為中原正統 從頭到尾不虧
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-12-24 17:11:00
那要看美國答不答應 歷史上美國給的條件就是中國沿海要全部吐還給國民政府
作者: kissung (天堂鴉)   2022-12-24 17:16:00
法國躺平、輸了面子,贏了裏子。國民政府如同烏克蘭,8年都在打仗、最可憐的是老百姓、民不聊生、沒水沒電、生死未卜
作者: lnceric008 (零零八)   2022-12-24 17:18:00
日本喊的是大東亞共榮,他們要替亞洲人打倒歐美人,怎麼可能喊列強來瓜分
作者: Philkuokuo (名字不好取)   2022-12-24 17:26:00
同k大想法,當初全壓馬其頓,一破就是血流成河或直接躺平;在30年前的前車之鑑下,選擇投降保留本土資源其實是好的
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-12-24 17:27:00
樓上 法軍主力不在馬奇諾 是在低地國
作者: zball (QQ)   2022-12-24 17:40:00
....日本才不是被中國拖垮 是被美國制裁+打爆才真的掛掉 中國當時沒美國出手才是真的快掛了 偽政權都成立還以為當時被日本封鎖的中國能撐多久說躺平才能獲救的根本智障好嗎? 德佔法國當時多死多少人知道嗎? 如果當時英法不實行綏靖主義 在德國入侵蘇台德區時強力介入 希特勒當時就要被軍方逮捕下台了 根本就沒有後面法國陷落 希特勒教訓剛好是後代綏靖主義失敗的教訓案例 被說成最好應該躺平真是顛倒是非
作者: KillQB (殺死Q貝)   2022-12-24 18:06:00
當時中華民國對大日本帝國的優勢就是土地廣大 再加上老蔣堅決不投降.不和談 雖然代價是無數的人命就是了.......
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 18:08:00
廢話 他龜在最後面幹嘛投降
作者: raphin (Irma)   2022-12-24 18:11:00
撐八年是因為一直撤退呀...日軍根本打不到,不過沒有投降確實值得稱讚
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-12-24 18:15:00
是快被拖垮沒錯啊 只是國民政府大概會先垮日軍在中國的占領區控制力也沒多好 還要處理毛的那票搞事仔米帝只要制裁繼續掛著 真讓日本打掉國民政府也吃不下
作者: Majini   2022-12-24 18:38:00
其實中日戰爭的不對等遠比法德甚至俄烏都大,後兩者再怎樣不是國民識字率20%打95%的...
作者: h0103661 (路人喵)   2022-12-24 18:40:00
你們要知道開戰時中國還是軍閥割據,整個中國並不是完完整整的在國民政府手上
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-12-24 18:48:00
其實對日抗戰已經有些說明國家腹地深淺的重要性對比今日的烏克蘭 也是有說明這個問題 簡單來說 打贏沒用除非人殺光 不然民族性就在那裏 遲早反撲不過其實打得這麼順也跟當時中國軍閥割據的狀態有關 人人各懷鬼胎
作者: xxxzxcvb (阿........)   2022-12-24 18:53:00
也拖垮啦 畢竟油被美國鎖了 在中國農也農不出油有
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-12-24 18:54:00
美國我記得是受不了神風特風隊的自殺攻擊才決定動用原子彈
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-12-24 18:55:00
不是 神風特攻雖然看起來很駭人 但是效率超低嚇到美國的是硫磺島戰役 日軍那種不要命的絞肉機衝鋒美國人害怕一旦攻入日本本土會遭遇多可怕的抵抗
作者: xxxzxcvb (阿........)   2022-12-24 18:57:00
美國是不想下去絞肉 又不希望紅軍從北邊輾過去把日本全拿最快就丟核彈
作者: EXZUSIC (風中過客)   2022-12-24 19:10:00
日本是輸缺油 當初挖到大慶油田中國就倒了
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-12-24 19:16:00
看了一下美國當時內部也很不穩定 如果再死這麼多人可能就_
作者: o07608 (無良記者)   2022-12-24 19:21:00
硫磺島沒有絞肉機衝鋒......相反栗林是嚴禁日軍亂搞衝鋒,全部靠島上各種防禦工事死守,才讓美國打了個慘勝太平洋戰爭的美軍才希望日本多多衝鋒咧,衝越多死越快老蔣中間不是沒想談和,但日本自己過太爽一直加碼,加到老蔣氣到不談,然後就沒有然後了這樣
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2022-12-24 19:25:00
法國建馬其頓防線沒問題 有問題的是有個豬隊友叫比利時 馬其頓防線在法國投降前都很成功的讓德國不敢考慮從那邊進軍
作者: tomsonchiou (TC)   2022-12-24 19:50:00
法國一次大戰整整一代年輕人都沒了
作者: ihero (殉情未死)   2022-12-24 20:36:00
自由法國可沒躺平,最後也跟著盟軍回巴黎
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2022-12-24 20:39:00
以空間(百姓)換取時間是要付出代價的代價就是後續的國共內戰,中華民國兵敗如山倒平民、知識份子、軍閥全都要國民政府滾蛋

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