https://www.artstation.com/?sort_by=trending
現在artstation的狀況
https://i.imgur.com/Vk2zTdx.jpg
發起人是Nicholas Kole
https://reurl.cc/gQNlaX
此次事件懶人包
https://reurl.cc/eWQaEW
artstation算是最接近美術業界第一線的地方，
這邊也可以看到美術從業者對AI的普遍反應。
現在AI猖獗的其中一個問題是，產得出好看的圖片不代表有完成美術專案的能力。
本來artstation就是一個美術從業者上傳作品集自我行銷的地方，
這裡也是一個尋找專業的市場，
AI圖越來越多造成市場混亂，也讓尋找美術從業者的難度變高。
如果artstation完全不處理會變成自砸招牌。
不知道接下來artstation會怎麼應對就是。

我OP了但我有附懶人包(′・ω・‵)

反觀某P

以前也有發生過工人砸爛蒸汽機的事件，之後的事情...

這種網站出現ai圖感覺是慢性自殺

會有一群根本不是從業者的路人跑來說別人反進步

誰能分辨是不是AI畫的？笑死

只是變下一個NOKIA然後關站而已

沒辦法分辨就是問題，因為委託真正的目的是要對方完成自己的需求，這跟ai產圖完全沒關係

有懶人包給推

這是委託網站 跟Pixiv不一樣

AI就是沒能力完成專案而已，所以才反對

支持

反進步某種程度上也是一種貼標籤 試圖佔據優越地位的方

不太一樣，這個網站拿工人蒸汽機來比喻根本不倫不類，不如應該說是銷售門市放了一堆不良品

那有能力完成專案的人就不能用AI產圖嗎

我想到了，就是Steam跟之前的垃圾遊戲的概念

無謂的掙扎

工業革命即視感

如果有人可以調教AI到同角色細節維持並量產，那何不呢

贏不了只好抵制

這其實跟用 AI 寫論文的問題比較接近

看了一下，所以ArtStation跟DeviantArt取向不一樣，後者比較

直接承認自己不如AI 笑死

現階段有些網站要求使用者申明自己是否用AI的方式還不錯

接近Pixiv？

AI這麼強自己去成立一個AI委託網站就行了

對，DA偏向放同人圖的地方

樓上的想法就不是現在的問題

DeviantArt就類似PIXIV沒錯

這該解決的是品質吧

嫌自己不容易被看見，那就畫的比ai好啊

重點是你要標註自己是AI啊 不然和詐騙沒兩樣

我是說shig大

最近連點開某P的動力都沒了

如果問題是有沒有完成專案的能力那……在反啥?

該不會是範例圖放AI 圖，但用AI 的人調教AI 的程度參差不

p網現在我都是只看有追的作者

齊導致委託常常失敗吧……

那些人看起來跟現在的索尼有87%像

看不出來有差嗎 看得出來自己會過濾

說容易造成市場混亂，阿不是說ai畫的還差繪師很多

ArtStation重點不是在宣傳繪師本身嗎

AI魔法師能完成一套包含商用輸出規格的角色設定 世界觀和概念圖 那可能就有機會吧 我認為是還有點早

從這篇文章的敘述看起來是只會使用生成AI的人普遍有完成專案的問題？

AI現在能產出不錯的單圖 但專案還是有難度啊

看很多AI串的推文就知道很多人根本就不管對美術行業還是AI技術都是一竅不通，對於行業需求和局限性根本沒概念，只是覺得AI好像很酷很進步就開始瞎挺一通

P站之前那個改版有感 不勾AI就真的看不到了

他這篇講的完成專案的問題指的應該是要在一個正常的iteration裡面給出客戶要的成果？

既然ai畫的差繪師很多還怕甚麼市場混亂？ 反對不就承認了嗎

看了我還是沒懂在反什麼

看起來比較像是 otis1713 上面舉的Steam中垃圾遊戲問題

反對是承認什麼？ 問題是劣質太多會擠壓到優質 劣幣驅逐良幣啊

只靠AI離能完美達到專案需求還很遠啊 最基本要有AI

劣幣驅除良幣？

原本產圖的能力幾乎跟完成專案的能力掛勾

產圖後自己能針對細部最到同等級或更高的修改能力吧

劣幣在這網站上有業者會找上門嗎 我滿好奇的

從委託人視角看就跟抽抽樂一樣吧 封面好看結果發了委託後收到的都是AI垃圾 久了誰還想用這平台

站方應該要把上傳抗議圖的這群人ban掉

不要去回某幾個id，都是老釣客了。有AI就有它們

現在就洗一堆很差的劣圖，然後反Ai批評Ai都被某些族群打成阻礙進步的老古董，事實上Ai根本沒吹的那麼厲害，只是被造神到好像手繪要被淘汰了一樣

劣幣ai真的很屌自己去弄一個網站 別來搞爛良幣

就一堆人上去洗圖 讓業主增加無謂試錯成本

劣幣能贏就是弄到跟良幣難以分辨後靠低成本跟數量取勝

但那堆AI圖又會造成繪師關注度下降+案主搜尋難度上升

當專業需求的顯示上混入了大量劣質 那也會影響到優質被看到的機會

講白了就是AI產圖很容易讓網站變成委託後給的成品卻不如

你根本沒完成專案的能力，產個單圖丟在那邊就是徒增混亂而已

不是畫的好看就能在業界生存

預期的問題，講白了就是會破壞網站存在價值

一樣嗎? 這不就一堆阿貓阿狗拿這個去標案子

我現在看起來比較像是那種我們這裡都是清高的手工職人，跟你們這樣骯髒沒內涵的ai圖放在一起簡直是侮辱我們的感覺

講說什麼圖跟AI比起來好不好看的根本沒抓到重點

喔喔了解 多了要去辨識AI圖這個成本

ArtStation的性質禁一禁比較對吧

痾 不是 我覺得上面講得滿明確了 是質疑完成專案的能力

就你感覺錯誤啊

那代表你還是沒有搞懂才會有這種感覺

一個完全沒有美術繪圖經驗的 點一點拿去標案 好棒棒

追求品質叫做清高的話的確是啦 拜託劣質的自己成立

AI真的這麼屌就自己造網站，問題就是做不到才來搶繪師的曝光率裝做自己很強

圖沒有內涵其實也不是生成AI的問題 是人的問題

這是真的很多業界人士拿來接工作的網站

就好像遊戲圈也有一堆看到手遊就各種身心靈噁心的那種人

講白了業者也不可能接受AI製圖吧 不然我找人幹嘛

什麼侮辱 是直接影響到人家工作 也影響到客戶需求的成品品質

對業者來說生成AI就只是工具的一種吧

所以說不用太在意那幾個ID，老餌了

一群不會做的產張單圖就以為工作就這麼簡單 然後開始拿翹說別人不支持就等著被淘汰

能產出單圖不等於有辦法完成商業美術專案

原來還是手遊仔 難怪很支持AI

ArtStation這種性質的網站我覺得禁止也沒問題啊XD

品質不好就給負評下次別聯絡了啊?

反正必然的結果就是線上作品集這個概念逐漸消失

如果主要用於業主尋找完整專案的美術的話

這種AI氾濫會直接衝擊市場的信用 然後就毀了吧*平台的信用

笑死 成本你出阿

笑死你錢很多?而且當你整個網站一堆這種咖小的時候這網

業主浪費錢 繪師單變少 你站著說話不腰疼

現在這些人要的就是 ArtStation去主動處理這些"品質不好"

毀的應該只會是這個平台本身啦

就講了啊 業主不會想浪費時間去辨識是不是AI畫的啊

當整站都這種的時候這個網站就毀了

但像是Adobe直接開放販賣AI製圖，所以單純看網站平台意願

就像是一個美食網站突然出現一堆垃圾難吃的東西，最後的

現在是這個網站一整個統包在接單還是他只是個平台?

這是許多業界人士在用的網站吧

那這問題要求平台方處理完全正確

只會單繪的繪師只能在推特上靠fanbox之類網站生存而已

https://i.imgur.com/pDDRoiv.jpghttps://i.imgur.com/31V1pkK.jpg我直接把懶人包截圖了 有些人大概連點開懶人包都懶

對雇主來說有差嗎 你只要端得出讓我滿意的東西 管你是

就跟p網你要搜尋優質圖片需要買會員過濾一樣，找工作平

所以重點在平台商想吃哪一塊市場而已吧

我以為otis1713舉Steam的垃圾遊戲算是好懂得例子了

應該只是個平台而已 只是很多人會在這邊放作品

這就像是你花錢去加入一個標榜專業的相親結果他給你選的100個女生裡面有90隻實際上是狗

某些人大概之前連ArtStation是幹嘛的都不知道，可能聽都沒聽過，只是看到AI被罵就進來跳腳的，解釋真的是浪費時間

懶人包都講啦 就是雇主跟本無法從AI產圖仔那邊滿意阿

換成你是公司業務　網站沒規定也會是轉嫁到你要去辨認

有些人根本理解錯誤 能產圖和完成專案是兩種能力...

原本覺得AI浪潮還好 但開始搜索一些作品都被AI洗就開始覺得煩了

想到1983北美遊戲大蕭條也是因為垃圾免洗遊戲搞到整個產業都失去信用

久了你還會想用這種平台造成自己工作量上升嗎

你覺得會有業主來這個網站找AI製圖仔 認真的嗎?

這個就玩3D打印的人覺得自己能勝任新型武器開發一樣啊，最前線的網站禁止不太意外

雇主跟繪師的媒合成本都上升啊

能力不夠就換個人不是這麼簡單的事 每次溝通都要花時間 在有時程壓力的狀況下根本承受不起風險

所以這個平台也沒有啥履歷之類的東西能看?

無能狂怒www

不要說專業美術，現在pixiv搜某個角色結果出現一堆ai圖就讓人很不想去了

雇主跟工作者都遇到困擾 雇主難以區分那些沒能力卻大量洗圖的，工作者被大量劣幣掩蓋曝光度

支持，不是不能用AI算圖，但你去繪師媒合工作的地方亂就是在砸場，最後只會搞到連網站都營運不下去

PIXIV可以用標籤過濾掉AI圖就是了

比較好奇 所以這網站沒有鑑別不適任專案人員的機制只能靠業主自行接洽嗎

你畫的東西讓雇主分不出來甚至比AI畫的差、那是繪師的問題吧

PIXIV在吵的應該是沒有強制上標籤，很多人沒上

而且p網一堆ai圖人物細節都是錯的，你們至少修一下嘛...

對，我現在有點疑惑的也是這點

大量洗AI的自己也不會標示上去

就講了 產出單圖的能力 "不等於" 完成專案的能力啊

某人就不要再自曝其短了……

不是說AI很廢嗎？那就畫贏AI讓雇主分的出來啊

只貼過幾次圖的 可能是新人也可能是AI 你要網站怎鑑別

P網有些AI產圖的人還會故意塞滿標籤不讓別人加，真的是就唯恐天下不亂

這邊是釣場嗎(′・ω・‵)

如果雇主要修呢 AI修得出來嗎

武當你好 這笑話蠻好笑的

不用跟某些人認真啦 我都貼圖片了…

如果真的有媒合工作的性質我覺得類似專案履歷的東西也滿實在的，或者客戶評價之類的東西

AI目前就是還停在單圖的部分還沒有明顯的進一步突破

新人搞不好比較便宜但能力是有的 沒接過單永遠不知專案

平台做第一線主動篩選 沒啥問題吧 支持啊

靠AI產一張圖跟完成一個專案的能力完全不同這麼難懂嗎

能算出好看的單圖不代表有能力可以勝任完成整個委託工作的能力，不只浪費委託者的時間，也浪費繪師的時間

怎麼有不會變釣釣場的錯覺XD

單圖都畫輸人了、還敢講整個專案

說贏在不了就禁的484連懶人包都懶得看啊？還真以為普通人AI玩得過這些專業從業者喔

就是不懂才會一直跳針到奇怪的地方咩，這種要簽專案的地方是真的不能放鬆

我一直都沒很支持AI啊，只是看到一堆聞A色變的人覺得很莫名其妙而已

挖你好厲害喔，顆顆

AI產圖只能弄出單圖，還沒有辦法[針對角色]產生多圖跟上面很多人講過的[單品]和[專案]的概念類似那個網站是以專案媒合為主的話，AI的確不適合在那邊出現

雇主跟工作者都碰到這問題 而作為專業網站 專業平台卻沒動作因應，這就是現在在抗議的點，要平台給個處理方式 給個交代。

圖其實也沒什麼輸贏問題 就有的人審美觀會剛好挑到AI產的

那個W id 記一下別被釣啦XD

武當老釣了 大家就別管他了==

如果AI怎麼做都不會讓人滿意、那繪師怕啥、他會自然淘汰啊、是不是怕被自然淘汰的是自己？

可能沒做過專案不知道社會是怎樣吧，才會一直跳針單圖畫得好就好

既然玩不過那這些專業的在跳什麼

我是雇主的話，看到喜歡的風格會接洽然後提要求畫完一張可能說我產品要放右下角，手要托住產品眼神要往那邊看，背景要有什麼那邊留空之後文宣

因為媒合成本會大幅上升啊= =

不懂的順應時代的改變，遲早被淘汰

不是認為AI沒辦法完成專案嗎？那幹嘛怕AI上來搶？

@skyofme cross980115 在上面有貼個像懶人包的東西

沒黑單的記得黑一下好嗎

沒出過社會真可憐，只知道貼標籤說人家不懂得進步

武當就真的在跳針了

老釣場了，反正AI例行都會有像是某W一樣的低端餌出現

現在就覺得AI產圖者做不到，不要來專案委託網站亂

不過這平台透明度也是有問題吧 沒公開履歷之類的機制?

推文怎麼有個大外行在那邊跳針

正好有人正在示範AI造成別人困擾的樣子

什麼海釣場

看到某人就知道風向穩了

簡單來講就是一個求職網站用文章產生器跑去亂版

因為AI仔不是要贏你 是要用下作手段毀掉你的平台

只是有人擺明懶得點懶人包

武當還在雲，單圖產出的話AI能做出很好的圖

懶人包我又不是沒看

這是找工作的網站啦 國外看作品有的公司會看

其實我覺得解決這個就分流？

因為跳跳跳跳跳針文也是AI產的吧

同一串不同ID同個餌，要釣也演好一點，不黑就是想看表演

當時工業革命吵的也差不多都是這些、一摸一樣一摸一樣

因為你在浪費業主時間，在損害網站的聲譽，在影響能正常接案的人，不是因為你畫的單圖很厲害，有很難理解嗎

畫得比Ai好就不用怕啦 這麼簡單

怕某些Ai O或樂子人繼續鼓吹繪師淘汰論或手繪無用論

話說我還以為那隻被永桶了

還在畫得比AI好就不用怕 笑死

感覺如果能落實分區會比較好

"你很厲害或為什麼要懼怕我浪費大家的時間？"

不過我個人微好奇欸，如果是自己能畫的繪師用AI輔助會減少作畫時間嗎？（自己畫出草稿>AI成圖>依照業主要求修細節）

他們的問題不是什麼AI產圖的問題，而是因為AI產圖，導致要找到繪畫從業人員難度變高，因為AI可以讓人濫竽充數

還在扯畫的比AI好就不用怕，問題點明明就不在這

我覺得當哥說得很好很對 尊重 管你用什麼方法畫的 如果在雇主面前會畫輸ai 就是不合格的創作者 是不

AI輔助減少作畫時間，我覺得拿來當參考是還可以啦

你和餐廳老闆都能靠料理包弄出好料理 但是你真能管理好餐廳?

但要進入整個流程有難度，除非就拿來當素材用

所以一般人類接案就不會出現損害網站聲譽的問題嗎？

當時力推工業革命的人也是被反對者黑、歷史不斷重複

不會，AI連圖層都分不好，你修起來只會想死

一般人沒用AI丟出來的作品集就是他的實力 案主能分辨啊

人類也會 但會先損害該人類自己的聲譽先

所以就不要在意那些小朋友。懶人包都有說了，很多繪師自

不過平台這邊也需要改變 良性的做法是增加進一步的篩

「機器只能做單一件事、沒有完成整個委託的能力」

喔幹對喔，忘記AI分圖層是死穴

現在吵的不是要把AI排擠出去嗎? 所以我只是納悶如果是因為AI只能產貌似好看的圖，但實際上缺乏靈活對應需求完成客戶委託的問題，那實際上通常接案平台都會有一些類似客戶評價之類的東西便於表現這個人的成績吧

尊重 有繪圖跟沒有的人想法本來就會有差

因為AI讓濫竽充數的難度變低了，可能用AI做出一張神圖，然後接觸了解之後才發現這人根本沒有繪畫能力

業主聽到是AI製圖仔就謝謝再聯絡了好嗎

就是怕AI像某人一樣在這裡浪費大家時間才要禁

真不敢相信什麼年代了 還有像工業革命時一樣的類似行為 歷史果然是會不停重演 一堆阻礙科技進步的畫師

所以這些創作者要的就是平台做出改變 就很簡單的事情吧

這篇又不是在反AI繪圖，而是平台要有好的管理機制啦

到時還不是打機器沒辦法有人工的完整能力、結果咧、機器進步後變怎樣？AI兩個月過去而已又變強到怎樣

沒用啦

就網站不這樣主動篩的話會浪費業主時間

大概是故意沒聽懂的 多說無益了啦

藝術界只是剛遇到這個問題罷了 我是覺得沒什麼辦法抵制啦 找工作人資也是從人力銀行上包裝的漂亮的履歷上花時間去靠賽媒合人 事實上能用的也不多XD

這跟紡織機那個差很多好不，比較像不會寫文章的人用文章生產器去徵文網站

實際上 ArtStation 傳圖的時候他會建議你要多傳幾張

裝睡的人叫不醒

業主先看9成都AI圖 在挑兩個覺得不是AI的發現還是AI仔

網站不篩 繪師曝光率下降+案主浪費時間溝通發現是AI

來展現完整的流程 還會告訴你這樣平均會增加幾%點閱率

看來這已經不光是繪師的問題了

想到拍賣網也會一堆非XX有OO/XXOO又盜圖賣洗版讓人難找

反正有些人就只是想嘴畫師阻礙進步而已

有些人可能沒意識到這是繪師版104

最後整個網站聲譽崩掉直接死去

作為輔助的確是能參考的啊 但要建立在繪師本身具有足夠的能力 只會單純跑出大量不是作品的東西 沒有專業的專案相關能力的人還是辦不到的

每次AI串都會看到我笑，各種ID準時出現，而且還會輪流

要求標明AI為什麼會阻礙進步？回答這個問題就好

這就像是人力銀行，她媽我去應徵結果一堆空頭公司

你丟履歷的時候寫假經歷和假證照上去

會毀壞這個網站的公信力

繪師版XDD

我沒想到還可以再一次看到跟「機器沒辦法完成專案」這種言論、我是坐到多啦A夢的時光機嗎

所以這就是平台生存很重要的部分啊 上面一堆假貨給人挑嗎

這個就沒什麼好說的啊，你業務的工作是10天找一個美術給公司，找到一個看起來不錯的要他照非常細節的要求連續畫100張，結果他第5天傳來一堆ai圖每張都用一樣的條件去餵結果產的細節完全不一樣也不能達到更細部的要求

要求標明用哪種繪圖工具的話大部分作者也不會反對吧

讓我回想起之前某些人為了護航AI 什麼鬼話都講得出來，還自以為能指點江山咧...

那為什麼你AI就可以獨立於各種繪圖工具之外

以這個網站的案例不只影響到繪師，也是在浪費委託者的時間，會讓最基本的媒合委託產生問題。委託者找到一個只會AI算圖的，算半天算不出他想要的東西，也無法依照實際需求做調整，那就是耗費雙方的資源成本，最後平台人數流失

Pixiv原本也是想要有打算變成媒合網站，但後來也是因

「用太多機器、會毀掉工廠的名聲啦」又一個一摸一樣

不用解釋啦 某些人就來跳針而已

例外提一點，那些第一線的美術從業者絕對比大家還早關注產圖ai

AI仔還在嘴硬喔XD

「最後工人都離開流失、這間工廠就要倒了」

Ai不能分圖層但ai成品選擇那麼多 不然讓ai輔助自己再加工一下分成能商業用的搞也行嘛 ai對藝術界肯定是很有用的 以後藝術家都要當ai 的助手 實習生

為篩選成本太高轉型失敗，才變成現在這樣不上不下

第一線美術工作者有及早接觸這也是懶人包有提的 不過某些人看來是連圖都懶得看

真的不用花時間跟武當辯啦

商業委託本來就沒那個時間等你慢慢調教ai,他門要的是你能夠把要求的條件畫出來

標明AI又不是禁止使用AI，就像標基因改造食品難道是反基因改造嗎

有人為了吸引注意樂得當小丑表演，也是挺可悲的

詠唱魔法只會越來越精確 AI浪潮沒辦法避免了

說不定武當現在也用AI發廢文跟推文，哈哈

事實上是 商業使用(非版權)還有很多東西是目前不容易達成

武當已經沒人認識了嗎 以前反串出名的 講話要反著看

AI至少目前是不可能完成正式的商案委託的啦

算了啦 反的就那幾個ID 解釋再多都不聽

看了標題就腦補了整個故事 然後再推文裡跳得很開心

然後又有人屁都不看就想為AI而戰，笑死

很多畫師已經在用AI輔助了，不要把人家想得這麼迂腐

現在的繪師圈 藝術圈都太保守了 短時間不能接受早晚

好好笑，還有人跟武當吵架==

鼓吹用機器、挺工業革命的都是小丑、又聽到一樣的話了

藝術家開始學詠唱比較實際吧

要被淘汰的浪潮

沒資料進去你AI算得出來嗎？

等再過幾年AI算圖真的發展成一個實際可運用程度高的工具再來看看吧，我想也不會有那麼多人反對

我到底還要聽到多少跟歷史一模一樣的話呢？

都不知道武當來過，武當鼎鼎大名還有人沒把他黑掉的喔

不得不說她的反串真的很像文章產生器，畢竟每次都差不多

真要用的話 他們絕對用得比其他人還好還兇

某W是AI吧 推文內容組成都一樣 只是排列順序不同而有

講真的 一堆繪師詠唱詞都比在座你我熟吧

我猜某W的推應該都是AI生產的吧

問題是也沒法分辨吧

文章產生AI為了製圖AI而戰

其實武當是抬槓AI 已經訓練很多年了

AI內建在繪圖工具裡的未來可以預見吧 還要點時間就是

我認為繪師、設計師用AI詠唱絕對比其他人用AI詠唱還厲害啊

當哥從工業革命看到現在 給尊重

若AI是天網或Matrix我想大家不會有意見，但現在...

看起來AI廢推文已經在實用階段了

什麼時候會反駁的人變多了 我還以為這裡根本沒人會給畫圖仔之類的非理組 學術知識不足的人尊重 笑死 這東西剛出來的時候嫌繪師畫的慢之類的好大聲耶

CSP本來就要增加AI產圖功能啊 被罵爆就放棄了

AI有Matrix等級的話，人類就真的只能當電池了

看推文就很清楚 AI推文即使容易看穿 他想造成討論失焦浪費他人時間的目的還是達到了 能不處理嗎

解決方案反過來可能要弄個AI分辯AI產圖

不過這群人基本上就是兩個月前提到過的 有沒有AI 他們也不

可以理解，如果是職業用的平台，比普通放作品平台更需要注意這方面

AI廢文產生器很久之前就在實用階段了吧

是說那是武當哥吧 太久沒出現大家忘了?

其實把武當排除的話這篇的討論算很正向吧

會被影響的業界頂端 很多都馬知名公司的LEAD或PRINCIPAL

Ai最終會成為某部份繪師在繁瑣雜項方面的手繪輔助工具吧，但最終還是要靠繪師本身腦跟手的技藝，目前有些人已經開始在用Ai了，比如畫拳願的達露，但也僅止於輔助罷了

AI廢文產生器 每天整點不都有個ID會發文嗎

沒，武當之外也是各種常見ID在釣魚跳針

這例子跟運用程度高不高無關吧 這類似求職網 AI氾濫看不出求職者有沒有能力勝任工作

這例子的問題就是產圖能力跟專案能力脫鉤了

手工製品商店裡面上架機械製造的吧?

在這個網站用ai的感覺就像是用ai產履歷然後丟104，結果一面試發現對方除了用ai產履歷什麼都不會，完全在浪費業主時間。前期10個有1、2個這樣還好，等到10個有9個是這種狀況，你是業主還會想在這個平台找人？

已經畫久了的人有的也不知道這能幹嘛吧 平常作業方式習慣了特別加這個也多餘 自己來不就好了

業主找半天挑個順眼的繪師結果一問是AI要他改什麼都

支持

這邊在反對的根本不是ai , 而是沒有規範，難道工業革命之後就沒勞基法了嗎

說真的這好像已經是很大的平台了 還能跑去哪裡找人==

就雇主跟工作者都受害啊 平台則是快把自己給砸了爽到的只有洗圖不標示 沒有任何成本的有些刻意去洗就是想搞爛平台而已

他們才不在乎ai畫得好不好，他們在乎的是平台被ai搞到沒人想用

雙方都受害 然後平台名聲也要爛掉 只有PO圖不挑地方

而且有畫圖要求的工作 有的也會有需要手繪的場合

最後就是業者被搞完不爽了，平台爛掉，AI仔換下個戰場，雖的只有創作的人

工業革命就導致環境直接變差了 當初反成功就沒事了

原來當哥是台灣荒木，從工業革命活到現在！當 我超

是不是有文盲在那邊瞎逼逼啊 連訴求都沒看懂

上面手工製品店被塞機器品的舉例我覺得不錯現在人家來這間店就是要找能客製的作者花了一些時間找，結果被回答是機器製品無法客製浪費的時間成本、檔期壓力、金錢支出通通打水漂

有點像個廚藝展 邀廚師放試吃品 讓餐飲業者找需要的

直接遮避掉武當後 推文好閱讀多了

結果AI生出來的菜 有點鹹怎麼改?不知道

版上另一篇系列文 天才不一定把其他人當智障 但傻子會這裡真的有最佳寫照

而且當真有機器製零件還能客製化的大可以多個標籤

換個比較形象的比喻，AI接繪畫商業委託換成房地產就像能產出大量精美的模型屋，外表裝潢可以跟真的高階建築師蓋一樣精美，但你委託AI蓋真的屋子抱歉辦不到，馬桶會隨機長在天花板上，瓦斯管跟電力線會接在一起，廚房水龍頭跟糞水管接成一路，骨架裡的鋼筋每層樓綁紥的數目都不一樣，你說我提的成品要求跟工法標準不是這樣，AI只能說sorry我內部只能野蠻生長，每次出來成品還不一樣沒法大量複製，那產出精美

不知道 好吃歸好吃但一點毛用都沒有

的demo反而會讓真正的建商接不到工作。

網站區分AI/人工就好了

也能畫一張圖跟你能畫一張別人要求的圖是兩回事這個道理為啥有些推文還能一直跳針啊

那比從頭畫還要難　沒有圖層沒有中間過程保存

還是要修些奇怪的地方啦.....

時間久，平台充斥著AI圖就爛掉了

那隻sky是武當？難怪一直跳針鬼扯 沒封到

沒那麼複雜 就是求職網站被機器人洗版

愛封就封 但我不知道武當是誰= =

會不會爛掉不一定 如果他們是致力於加強改善AI效果的人那

很多人連個圖都沒畫過所以不懂這在幹嘛吧 還需要一直比喻哦

以專案工作者角度來看 AI就是個好用的工具 難道你買便當會叫老闆附上所有菜色產銷履歷嗎

確實

供三小 AS這個例子不就是在說AI沒有完成專案的能力

如果能對機器自行爆改實現客製化，老實說業主大概也都沒差，但問題是一堆只會按按鈕的假裝自己會爆改浪費業主時間。機器(ai)不會害人，人才會害人，現在對平台的要求就是把這些"爛人"踢出去而已

但其實很多玩AI繪圖的群組都已經開始商業接案了 上次看到一張星級戰爭的圖真的超猛

就產出不符合要求的東西了 還算好工具==

買便當跟完成專案是一樣的嗎?

雲甲方吧，以為看到會射出來圖就能賣==

現在就像玩tinder找女伴然後滑到一堆人妖 然後有場外人士在酸誰叫那些人妖打扮得比女人要好看

能把AI玩到接商業案的 其實並不在這次討論範圍

商案更多的是要求原創設計的能力 AI都複製人是要怎麼從零原創出一個角色

這篇重點一直是那些會拖累媒合市場的害蟲

商業案如果只要單張產出還不是問題，但要設計或多圖就有問題了

不止圖像的設計能力，平面設計的基本常識也要有

如果有能接商業的大魔法師 那應該要支持這些繪師因為那些菜鳥魔法師混在裡面也會影響大魔法師的接案

癥結點是自己畫的繪師可以用作品集參考繪圖程度如何

因為都AI圖 業主分不出大魔法師和菜鳥啊

最簡單的，案主要做印刷品，結果交出去的成品不是CMYK而是RGB

訴求重點都還是在平台管理 AI洗板已經是個現實的問題

但是AI咒術師下咒能力如何沒辦法只從幾張圖分辨

AI已經比幾個月前又成長不少 ，但距離能完全隨心所欲控制生成的圖片仍相差極遠

這還真的有可能 AI產圖應該都RGB的wwww

對雇主當然有差，因為AI做不到依雇主指示做專業的修正。網站的專業人士也只是不滿標示不清而已。

AI就偷別人的圖

但不強求指定題材時，使用AI確實可以生成精美的圖片。對業界徵才的問題就變成了：以為找到一位有水準的美術，結果事後發現他無法控制生出的作品，也就是無法配合專案

雇主要求個手勢 AI產圖大師大概要產幾十萬張才能達標==

科技是擋不住的

那就變成極大的困擾，總不可能專案美術去配合AI

專案其實就需要細項逐項微調 這很吃硬實力

歷史真有趣

AI做單圖是可以做到很精緻，但是細節跟人比的話現階段還是差多了

但現在的問題並非是在擋科技

ArtStation又是以職業等級美術的賣點的地方，這問題不能不解決

附的懶人包明明寫大部分專業人士只是反對AI標示不明，而非反AI作畫。標題這樣下是想幹嘛？

你要找一個能用強力火系招的寶可夢 看到一隻會用噴射火焰的很開心 結果抓來發現他只會揮指功

難道真人畫師就保證100 %讓業主滿意？

想幹嘛？推文不就給你看了，就是會有人不看內文無腦護啊

至少真人繪師比較不會有單圖OK 專案暴死的狀況啊

揮指XDDD 比喻的真好

揮指功笑死www比喻好貼切

真人畫師可以一點一點細項改啊，AI連個圖層都分不出來，業主叫你改，你跟他說我生另一張圖給你好不好

真人畫師無法100%滿意 但會盡全力去滿意業主阿

起碼真人能跟業主溝通理解並調整描繪業主要的圖片，滿意度絕對比Ai高又比較簡單

真人沒法100%但有90啊，結果現在多一堆不到50的，問題就是增加成本啊，大公司還好，那種獨立工作室找美術的沒那麼多錢給你耗就活該被搞

有些細節還能分圖層慢慢調 雙方取一個平衡點就能滿意了

真人繪師的能力可以從作品中看出來阿，AI咒術師不行

AI現在問題就卡在能生出優秀的單圖但是修改、畫系列圖都不行啊買單圖當素材什麼的還好說 要專案溝通修改就做不到真人繪師你自己畫的圖 要在維持水準的情況下修改或是衍生創作通常都不會有太大的問題

他們抗議的對象應該很大部分不是AI而是戳仔

美術人員要學習利用ai啊 畢竟還是有風格可以創造

這群人的問題不是AI的存在於否 而是一堆戳仔丟圖不看

本來就是拿圖當圖庫 然後把圖象顏色一樣隨機抹上去想要什麼要求就開始打結死機 請問這是幾%的滿意？

揮指派說有機會揮出大字爆炎 你們這群只想用噴射火焰的訓練家是不是不知進取

比如之前會有人在問AI如何在頭髮指定位置畫出指定形狀的挑染，研究老半天的結果是開繪圖軟體畫兩筆就完事了。美術功底不夠的人混進職場的話會連這點變通能力都欠缺

其實還好 你要求改細節就知道是不是實力了

如果ai沒有能力怕啥，講那麼多就是沒辦法證明自己的價值比機器出圖高

反正作者只是出來喊 關鍵還是平臺 平臺發現媒合率跟滿意度因為AI搞事而下降干擾他們賺錢 就會出手調整了

又來一個畫比AI好就行的跳針

AI光是交不出高解析度的圖就可以下去了啦

怎麼又有人來跳針了……

你的揮指功已經只能揮出這種跳躍等級的爛餌了嗎

那個AGATELINK大概是沒有逛過artstation...

然後一定又會有人跳出來說用工具放大就好

機器夠力是可以算高解析度 但相對的細節問題也愈明顯 不合理的地方都變得清清楚楚

AI便宜 對只要得過且過的客戶太香了

AI繼續研究下去，要淘汰的人可多了，各位也不要說風涼話，下一個可能就是自己的職業

解析度越高AI越容易自曝其短

既然一般民眾都分不出來人工跟AI的差別，那就代表AI可以

AI強項是匆匆一眼看過去時的精美感，禁不起放大細細久看，去找不需要高解析度細節的案子才有出路

簡單來說就是在招募廚師的地方遇到只會端泡麵的工讀生，然後一堆人高喊泡麵比廚師進步

來了 又一個不看內文不看懶人包搞不清楚問題的

回去畫帆布或紙上就沒問題了不是嗎

問題就是分辨不出來 實際上工才發現能力不足

連直接貼圖的懶人包都不願意看的那種 沒有跟他們討論的必要

不行 業主浪費時間金錢 繪師被劣幣驅逐良幣

你想想封面與內容物不同的感覺，就知道問題在哪了

不會畫畫的人拿別人（ai)畫好的圖丟到求職網站上說是自己畫的，結果害客戶請到一個不會畫畫的人

有些推文者的素質 比ai圖還差

真的很難跟理解不了為什麼能生一張看起來還行的單圖不代表你能完成專案的人解釋，講了半天都在跳針

不然你可以另外練一個鑑定用的AI出來比對是不是AI產的啊

不用練 早就有可以丟圖上去鑑定有多少%是AI生成的網站了 正確率還不低

一群人到底知不知道別人在反對什麼？這是一個接案網站，一堆只會產圖沒有修改能力的怎麼接案啊！當別人的專案都不是燒錢啊

現在的問題不是你的圖是否是AI產的 而是你是否能完成專案

但對徵才方來說要多查證一項東西絕對是額外的麻煩

ArtStation很多人在上面接案,像昨天有人問Ai繪圖開價,但他完全沒辦法應付業主要求修改,這對正經要找人的業主就是災難.

劣幣逐良幣

你就要對方提供作品 叫ai跑一下就知道對方是不是ai產的了啊

我覺得是標題有誤，以內容看應該是在檢討網站管理吧，並不是真的反對AI

我覺得AI現在的功用1是讓真的菜的人參考基本功 2是讓靈感枯竭的人參考AI糊出來的設計距離直接產商用圖還久的很

生不出3d檔放個圖騙業者到底有什麼意義

不是真的反對AI也會有一堆搞不清楚狀況的生物出來喊 別擔心

一個厲害的接案者 畫技可能不是頂尖的 但是能完成業主交代就是厲害現在ai不成熟 不修改根本無法完稿對業主跟接案者來說是雙輸

網站要保持名聲就要自身先做出對應 不然只會讓網站的價值下跌而已 要是過了幾年ArtStation被當成專出地雷的地方 那也就完蛋了

一直以來本來就是既得利益者會驅逐新科技的發展啊

那現在是怎麼判斷是不是厲害的接案者? 因為不是ai所以都很

懶人包點進去看一下 裡面說的很清楚AS跟你看圖網本來就不同

現在的既得利益者明顯是AI那邊吧

因為人類做的作品集代表他的實力，可以在不要再跳針了嗎

因為人類你自己畫得出來基本上要修要衍生沒問題啊= =

同樣的跳針問題到底要問幾遍

先手扣人家反進步的帽子就可以忽略造成的混亂

所以要有評價跟作品集之類的東西 而平台應該要提供接案者是

其實就是一群troll

啊現在平台就沒有強制分流啊 不然在抗議啥判斷是不是AI產圖的AI早就有了

artstation本身有收費耶 因為不想多成本去篩選AI畫作

真是太睿智了(′・ω・`)那這個判斷AI的AI可以在哪取得

如果進步都要支持 那挺AI的應該也很愛最終生還者2吧超進步的不是嗎

你都知道有收費了 那放任一堆沒實際接案能力的洗版

講白了就跟Steam一樣擺爛 然後一堆護航 收費收爽的喔

最大問題是 這會造成混亂 因為用AI做的不會跟你講

判斷是不是AI做的的那準度很差沒什麼用

現在就是一堆不標示 然後網站也沒因應方式

混亂是平台方要處理跟規範的 現在轉嫁到使用者身上

所以才說這樣接案者跟業主只會雙輸 這平台還有收錢

是不是跟聲稱可以反解讀咒文的AI一樣高性能(笑

現在P站就已經混雜搞得很多人不想點了如果AI跟真人一樣那就算了 問題是現在就是一堆鬼東

也不用吵什麼既得利益跟新科技 是這些垃圾東西目前只會讓供需雙方都受害，而平台沒有任何因應措施。

西在Spam這網站

供需雙方都受害也就沒有什麼創新進步可言了就只是劣幣驅逐良幣

Pixiv我覺得還好啦 本來就不是專業性質太重的地方

但Artstation這種類似繪師版Linkedin的地方不管制被抗議真的剛好而已

AI發展是好事、類似區塊鍊、但也都被一群troll和騙子搞爛搞臭了

這類AI會先被Troll跟騙子拿來惡搞完全是可以預料的

老實講一堆人用類似的咒語算出接近的東西，姿勢也好、風格也好，看了也真的很審美疲勞...

而且客戶要的是完稿檔，不是一張圖檔吧，說白了就是一堆騙子出沒

就算現在禁得了AI, 十年後還禁得了AI? 甚至100年後，還禁得了AI繪圖嗎？ 笑死

意思就是讓AI有完成美術專案的能力就好了對吧

你寫程式都知道專案一定會修修改改,怎麼會覺得美術只要出一張圖就可以..

問題現在就沒有能力啊，一直說幾十年後幹嘛，那你不會幾十年後再出來洗版嗎

理想上是這樣，但網站沒理由承擔讓你AI養蠱養到

會在ArtStation經營的美術人 反而會是樂見AI發展的那群 能運用在商業作品等級的話正是求之不得 現在反而是AI半吊子使用者太多造成困擾 根本不是技術問題

就當工具啊 假設 ai產圖 可以產到符合甲方需求 有何不可？

ai這麼屌就別寄生在Artstation啦 事實就是ai很爛

很多硬要吹的那也沒辦法 幾十年上百年這種鬼話都能吹

你這說法就像ㄟㄟ我十年後這技術會賺錢 你先讓我在

專案就是雇主要特定角色情境的圖 你畫出一張/一套之後 雇主還會要求 手希望往上抬個15度 臉往左3度等等

他用ai但完美可以應付業主修改很棒啊 問題現在就不是

你這邊胡搞瞎搞把原本的客戶嚇跑

太多符合不了就純粹想搞爛Artstation而已

乾脆說100年後 人類動腦就能畫畫好啦還要甚麼ai

雇主現在就要有東西出來你還在十年後就行，當別人都白癡嗎？

AI繪圖目前只停在繪出一張圖的程度吧

護航的會說算圖也是需要絞盡腦汁去思考去算的 怎麼可以忽略這辛苦的過程

辦不到調整，不會搞專案的 在這個專業平台上就只是個來鬧的垃圾

講難聽點 你要AI去別的地方養別來這邊養 哭夭沒地方養是你家的事

又在未來可期了喔==

你如果有辦法用AI產圖然後配合業主要求細修

AI除了偷圖訓練 現在還想寄生人家了喔 真的害怕

AI使用者確實有很多能做出精細的調整，問題是菜鳥的數量千百倍於高手，而且都用AI產圖的話不容易一眼分辨出誰有真材實料，不像手繪的菜鳥一看就知，所以才是困擾

所以該開一個AI專門繪圖站養蠱了 希望吹捧的來開一個

沒美術專業的亂源來亂版，被ban 剛好

細修很難的 沒圖層有那本事的不管產圖計算存在不存在 都是行業頂尖的人士，也就是這平台原本的工作者

現在一般繪師要接案能力就要高了 ai仔連改圖能力都沒有的話真的是在浪費時間

先不談版權爭議的話，使用AI工具的高手如果能完美執行專案，對其他領域的美術肯定也都歡迎，就像3D與2D能互相合作一樣。問題就是有問題的使用者太多了

我是覺得能在沒圖層的狀況下完成細部修改的使用者\

能完美執行專案的基本上也不太會有版權問題了 因為他都有人工參與 調整 修正

對啊 所以才說能辦到的本身就是頂尖人士了可能產出個基底跟稿而已，剩下他自己來基本上不會有版權爭議的

怎麼又有未來仔，我未來會買陶朱隱園、我未來會將二次元變主流文化、我未來會當上中俄日印聯合帝國初代大統領，喊一喊真簡單，真的是未來張口就來捏

吹 AI 一定行的還不快去成立 AI 接案平台來打爆不思進取的繪師，把飯碗都搶完之後就是繪師要來假裝 AI 了啊

AI畫圖頗美的好嗎？只是描述錯誤會很獵奇

這不是好不好看的問題

現在明明就一堆專業的是先用AI再自己改的

是沒有能力調整 無法完成專案的問題

把區域調整功能做出來就行了

你有辦法改的話那不會是問題啊…不會是劣幣

問題在於生一堆圖拿幾張好看的丟上去濫竽充數的更多R

把AI當成敵人，那就注定了這群美術工作者的失敗

又一個不看內文連懶人包都懶得看的

我看這串會有幾個看不懂內文的

AI整合進美術開發流程 跟AI出產單圖偽裝發布的差別

我覺得這篇文章展現出了台灣閱讀理解能力教育的失敗

上面某些ID一看就是半桶水在迴圈護航 比聊天AI還不如

身為一個業者 上來找合作的對象 看到這個不錯 發私訊請問可以用這個風格 幫我畫出怎麼樣的作品嗎 坐等半天他回覆 我是AI仔哦 辦不到哦 我是業者久而久之就不會用這個網站了吧

好了啦，Ai好棒棒Ai萬能、繪師沒有用Ai就會被淘汰、批評質疑Ai的都是阻礙科技進步的老害、手繪必將被Ai打敗、業主只要有Ai就夠了未來就是Ai的，這樣Ai 粉高興了沒？連個大概都沒看就急著吹Ai真的很煩

合理使用是啥很難懂嗎 誠信是啥很難懂嗎= =

更慘的是花了時間來往最後發現是沒能力應付案子的AI仔

我懷疑推文有ai

想想2D美術同事被丟一張AI圖要修改發現沒圖層會多崩潰

重點是要求網站對AI作品要做出區隔或能夠進行篩選吧。一堆人進來不看內文直接貼反進步標籤是有多急

老問題了 ai本身沒有錯 一群投機取巧的人再用ai才是問題

沒用沒用沒用 時代的巨輪不會因個人的反對而停下

反抗也是正常的 飯碗要沒惹QQ

真的覺得公關公司應該用對話ai來取代這些工讀生 至少ai不會一直跳針同一句話笑死 連承認自己是ai都不敢 還時代的巨輪咧

整天覺得自己比ai優秀幹嘛整天反ai 還一直說ai爛 不就很矛盾嗎……

p站ai泛濫到連自己追蹤的畫師看不到

又一個不看內文的

你最屌

上熱門了啊 看會有幾個不看內文的

看到AI 就跳進來，結果連抗議的人是誰都不知道搞不清楚狀況還想指點別人江山..

飯碗要沒囉～當然要起義反抗～

會失業

這個大概會不了了之吧 畢竟真正繪師只要同一個物件場景用不同角度去畫 這件事ai就很難做到了 對業主來說辨識成本上漲但沒有到辨識不出來可能就是真人繪師要去畫一些AI很難做到的連續圖而不是只是單圖問題就是這不是大問題

笑死 繪師最後也成了自己口中的老餘孽

辨識成本上升可能會造成這個平臺死去啊

不知道這串裡面有多少推文是AI

不是看不懂就是沒出社會吧 先去了解再來

覺得合理 不可能讓業主自己負責 這樣平台會自滅

幹 我最近去P站看 隨便一張色圖點進去都是AI 操雖然用起來是也沒差

因為一堆人只想用AI跑美圖然後以為這樣就能和專業美術一樣接到案，完全沒想過他們實際上沒那個專業處理案子，典型能產圖=成為專業的思考方式

怎麼一堆戳仔看不懂內文表達是什麼，智力障礙還是沒出社會？這個平台是用於接案的，不是讓你展現單圖能力的，你各位戳仔有辦法只靠現在的AI處理好專案？ 一堆不是業內的不懂好歹也看完內容，別瞧個AI就跑進來發癲

笑死 果然一堆人沒看清楚就在那邊說什麼輸給AI 無謂掙扎啥的 連閱讀能力都沒有的人才該淘汰 都已經說了AI使用者沒有完成專案能力了= =不小心按到噓 補推

問題在於：當業主在這個平台上碰到一堆雷，洽談後發現對方根本沒能力完成需求、或甚至濫竽充數隨便搞一搞交貨，那，會怎樣？查一下發現一堆雷，我還來這找創作者豈不是自找麻煩？久了就會造成這平台風評被害，最後你在這邊放作品要接案子難度就高了。

pixiv 目前面對的也是類似狀況，一些冷門Tag 的AI圖泛濫大量覆蓋其他創作者導致一些人搜圖意願下降，長遠上來說這對平台是一種負面影響，因為會有越來越多人停止使用平台

其實我覺得這問題很簡單 就出個評價回饋系統就好 有經過網站媒合抽佣的才能給評 久了就會把有能力的人留下

AI要暴力覆蓋搜尋引擎太簡單了，一個AI產圖的帳號產能可以輕易壓過幾十個繪師

那前置作業利用AI產出，再人工後期修正，又有誰能說這不屬於藝術創作

我覺得吵版權比較合理，吵能不能完成專案？那是使用者問題？

現在不是在討論AI輔助加工，你能完成業主需求用的是不是AI反而不重要，問題是大多數人不能

喔，考慮到平台被三腳貓AI咒術師搞爛，我懂了

這平台本來就專業繪師平台不吵專案完成能力不然吵什麼？

而且讓繪師上架需要一筆費用 就可以濾掉大部分AI廚了

一堆沒畫過圖的在那支持AI真的可撥

為什麼會覺得在這平台上發作品的人類繪師就會有和他作品匹配的專案完成能力單一作品看起來完成度很高卻沒有獨立完成專案的能力，這很常見吧又不是使用ai特有的問題

樓上，因為這不用「為什麼覺得」，是「一直以來就是如此」。為什麼這平台能成為主流專業行銷平台，就是因為在其上的大多使用者（或許不是全部）都擁有這能力。不然怎會成為主流呢？

因為這平台就沒有規範你要有完成專案的能力才能上來貼作品啊大多數平台上的大多人都沒有完成專案的能力他們照樣能成為主流啊linkedin上面大多數求職者也都不真正具有他們宣稱的專業linkedin照樣成為主流好嗎本來分析合作對象是否具備要求的能力就是業主自己要做的事情，你會被ai騙就代表你也會被不具備完成專案能力的求職者騙，其中並沒有不同

一群人裡有零星雷包跟大部分是雷包少數強者有差

再怎麼樣能手繪完成一張自己作品的人實力是無庸置疑的，絕對比某些只會Ai連繪圖都不會的人有完成專案的繪圖能力

ArtStation跟Linkedin的類似處，只在於使用者都有投身業界的企圖，實際上Artstation強者在美術業界的說服力是非常高的，遠勝Linkedin

廢話你都說是強者了就已經有被認同了的實力了當然有說服力，linkedin上的有資歷的強者當然也有一樣的說服力。他是強者又不是因為這個平台讓他變成強者

今天有人跳出來喊話，就是為了保護ArtStation的口碑，不想讓這個品牌被過多不具實力的AI使用者破壞，導致業主跟美術人雙輸，而非反對AI技術或害怕被取代

強者有說服力跟在平台上的沒資歷的求職者有什麼關係呢，難道會因為他們跟強者用同一個平台所以變得有說服力嗎所以難道菜鳥就不會砸口碑嗎

專門做一個ai上傳的地方啊

並不是在那裡的人都是強者，而是去那裡容易找到強者。但如果以後在那裡很難找到強者，就不會有業主去那邊白費力氣了。簡單說大概就這樣

當你選擇以作品集作為標準尋求合作對象，卻發現這個標準不足以讓你找到適合的合作對象，那問題很簡單，就是標準有問題作品集並不讓業主知道求職者是否具備完成專案的能力

作品集就是為了讓人知道你大致程度不是嗎？

繪製單圖的能力呢還是完成專案的能力呢

如果跟實際實力相差太大，零星幾個頂多黑名單你就好太多的話直接不來比較快，另找出路。這樣平臺會掛

什麼叫實際實力啊，今天這個平台對誰很重要，當然不是對已經在業界有名聲的高手重要，是對想進這個業界沒名氣的人重要這些沒名氣的人他們又沒有太多實戰經驗，別說別人知不知道他們有沒有完成專案的能力，他們自己都不知道你要嘛傳統點找即戰力要嘛單憑作品集找這些潛力股，今天會面對ai帶來的問題的不就後者嗎

不，美術業界高手才最需要ArtStation這種品牌形象高級的地方來持續經營，這種地方太少....不過還是不要扯太遠好了