Re: [新聞] 經濟學人:日本漫畫正逐漸被韓漫所取代

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 00:49:16
我覺得這篇經濟學人的文章業配感太重了,整篇文章的邏輯偏頗到一個不行
全世界出版業現在就是紙本在持續衰退、電子持續發展
然後他這篇拿一個「日本國內的紙本銷售」來給「韓國全球營收」打
不覺得很詭異嗎?
拿數據來看好了
這篇拿來當靶子的日本紙本說
「日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美元)」
但日本實際整體的數據是怎樣?
由日本公益社團法人全國出版協會旗下的出版科學研究所數據分析
在去年 ( 2021 ) 日本漫畫的銷售總額
包含紙本與數位版合計達到了 6759 億日圓
較前一年成長了約 1 成外,更連續兩年創下歷史的新高。
你酸人家紙本萎縮了2.3%,結果人家整體成長10%,還連續兩年都創歷史新高
而且這還是只算漫畫本體的出版品銷售額,不包含各種衍生品或授權物等
而且日本本土的漫畫早就已經大量電子化了
電子出版成長20.3%,達到4114億日元
https://i.imgur.com/ScGVW5B.png
題外話,日本官方的紙本銷售額是2645億,這經濟學人不知道哪來多5億XD
那我們來看看韓漫自己在國內的數據如何?
依照《2021韓國漫畫白皮書》中統計
截至2021年6月31日
韓國漫畫本土市場為8977億韓元(942億日圓)
出口為2277億韓元(239億日圓)
(這篇新聞中說網漫佔超過一半,但沒有給明確數字,所以就先算他50%)
所以我們可以估計韓國網漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590億日圓
因為這個白皮書只統計到6月31日,如果直接暴力的x2
我們可以得出韓國網漫整年本土+出口的銷售大約是1180億日圓
另一篇報導
《2021年網路漫畫企業和作家調查》報告
2021年的年度銷售額超過1兆韓幣(約224億元台幣)
224億台幣目前約為1000億日元
兩邊的數據算是大致符合
另外這數據都不是單純的訂閱跟銷售額
而是包含了各種如二次版權銷售跟廣告收入這樣
(所謂二次版權銷售,簡單講就是像授權去翻拍韓劇或動畫之類的)
而上面日本的電子版4114億是完整的銷售額
所以這篇一直吹的韓國網漫,應該連日本電子版的四分之一都不到...
回到原本經濟學人這篇文章,他說「韓漫的全球市場卻達到37億美元」
我花了點時間撈了一下日本方的數據
才大概瞭解為什麼這篇報導會只寫日本國內的數字...
因為其實日本官方好像查不到一個官方整體的海外銷售數據
我只看到一些講美洲、歐洲的民間零碎報導這樣
例如2021年美國的日本漫畫總銷售額是2020年的2.7倍
而角川官方的數據,漫畫+輕小說是2.2倍、集英社則是近2倍
(成長到這樣還被酸也是蠻有趣的...)
北美(美國+加拿大)那邊2021市場調查報告指出
整體的北美漫畫市場大約是20.75億美元(2800億日圓)
然後根據NPD Bookscan的2021年統計,日本漫畫佔整體的76%以上
所以光一個北美,日本就拿了大概15.77億美元
(註:我有看到一篇中國網站上反駁這數字的文章
簡單講就是他覺得這統計有問題,不過我沒那力氣去調查XD)
另外還有一篇是2019年的報導,這篇資訊比較多
提到了北美佔海外漫畫銷售的25%、法國22%、韓國15%、德國8%、中國6%
不過這是2019年的數據,可能現在比例已經有巨大的變化也不一定
但因為找不到更新的資料,就勉強套用一下
假設25%的北美銷售額是15.77億美元
那反推整體的日漫海外銷售額大概會是63.08億美元
而且這是純粹的「漫畫」銷售額
為什麼我這樣強調呢?
因為前面那兩篇韓國的官方年度漫畫產業統計
裡面的營收都是包含了如:
「海外授權」、「二次版權銷售」、「廣告銷售」等等
而不是純粹的「電子訂閱費用」跟「出版銷售」
所以我猜八成這篇經濟學人所謂的「韓漫全球市場」
大概也是把這些各種不同項目的數字全部都灌進去
然後再拿這個「全球的整體營收」來屌打這個「日本漫畫的國內紙本銷售額」
我覺得是有點微妙啦......不曉得是不是廣告費下的太重了(?)
補充:
我寫這篇時因為他日方的數據是引用國內的
所以我原本預設是他韓方數據大概也是有分國內跟海外
但推文提到他這數據這可能是「全球(包括國內)」
那兩邊對照起來應該是像這樣才對
韓國全球(除漫畫外還含翻拍授權、廣告等等其他收入):37億美元
日本全球(純漫畫銷售額):49+63=112億美元
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-12-13 00:50:00
終於能大聲的說野雞雜誌了(X
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:51:00
商業雜誌有些時候對ACG領域的分析真的不行,例如那個何去何從
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-12-13 00:51:00
這不是很有名的野雞雜誌嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:52:00
沒辦法,畢竟這些作者不打遊戲不看漫畫
作者: g5637128 (幫QQ)   2022-12-13 00:52:00
然後只找韓漫從業人員訪問,不問日漫出版社員工
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:53:00
酸日本守舊,但不提人家電子漫畫銷售額
作者: aa091811004 (falaw)   2022-12-13 00:53:00
所以我覺得神奇,這種內容經濟學人都刊嗎
作者: ackes   2022-12-13 00:53:00
真的要變野雞雜誌了嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:54:00
而且他講什麼日漫變成老年人的娛樂就很好笑,鬼滅之前都還有討論説適不適合小孩看
作者: Cishang (辭..)   2022-12-13 00:54:00
看到經濟學人搭漫畫這個領域 就覺得哪裡怪怪的
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-12-13 00:54:00
那為什麼他們刊別的產業都可以 就ACG不行
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:55:00
鬼滅電影盛況距離現在也才多久而已,日漫就變老年人的娛樂了
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-12-13 00:55:00
是董ACG的產業記者特別難找嗎
作者: pftrew (泥豪)   2022-12-13 00:55:00
推用心
作者: shadowdio   2022-12-13 00:55:00
還有人不認識經濟學人?
作者: aa091811004 (falaw)   2022-12-13 00:55:00
可能是那種“本來一直覺得不錯,直到他分析到我熟悉的內容時(ry”的類型(?
作者: messi5566 (沒吸五六)   2022-12-13 00:56:00
野雞
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:57:00
很多商業雜誌文也是要騙人進場的,日漫已經很成熟沒什麼炒股的空間,就炒韓漫
作者: ARTORIA   2022-12-13 00:57:00
你太認真了吧 比野雞雜誌強
作者: aa091811004 (falaw)   2022-12-13 00:58:00
我本來對經濟學人的印象還不錯來著
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 00:59:00
不談鬼滅,今年的咒術迴戰、東卍、間諜家家酒,銷量都是很亮眼的
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-12-13 00:59:00
不過我好像沒什麼印象其他產業的業內人士有嘴過這雜誌
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 00:59:00
推這篇日本國內本身漫畫市場就很驚人
作者: aa091811004 (falaw)   2022-12-13 01:00:00
其他內容可能很專業啊,但是跟這次的內容有問題並不衝突
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-12-13 01:00:00
那些雜誌多少都有在收錢辦事或偷帶風向吧 重點是自己懂得辨認哪些文沒道理
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:01:00
這就是人家講的盡信書不如無書
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-12-13 01:01:00
經濟學人這篇還預測2030年條漫產值能到500億美元,真
作者: knight714 (漆黑的追擊者)   2022-12-13 01:01:00
日漫近2~3年一堆銷量超高的大作...還能嘴喔
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-12-13 01:03:00
不就是想製造風向而已嗎? 資料沒錯 但結論有問題
作者: deutyi (IL)   2022-12-13 01:03:00
要看條漫就必須依賴手機和電子設備喔☺
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:03:00
500億的產業…那現在的韓漫就至少要有一部間諜家家酒等級的作品連載中了
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 01:03:00
不過日本漫畫市場近年成長快速 主因是電子漫畫市場的緣故
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-12-13 01:03:00
就只是亂湊數字而已
作者: ARTORIA   2022-12-13 01:04:00
FTX那個創辦人 應該所有財經雜誌都吹過
作者: snocia (雪夏)   2022-12-13 01:04:00
日本的漫畫、輕小說電子化的速度比一般書籍快很多
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-12-13 01:04:00
跟老任遊戲銷售降低10% 索尼成長50% 就算任要倒一樣
作者: haoboo (薩伊克斯)   2022-12-13 01:05:00
資料也有問題啊...韓國的資料已經不只出版物了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:05:00
bookwalker買日漫其實就算方便了吧
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-12-13 01:05:00
野雞雜誌水準
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-12-13 01:05:00
日BW真的很方便 免運費 買了直接看
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2022-12-13 01:06:00
你說對了這是韓漫行銷的一環(?)
作者: snocia (雪夏)   2022-12-13 01:06:00
紙本賣得怎樣已經不重要了,可能剩下一般人能看銷量的功用
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-12-13 01:06:00
還台日帳戶通 不用再多去開個日帳
作者: Cishang (辭..)   2022-12-13 01:06:00
韓國各產業行銷就都這一套阿 如果真的要發展就國力丟下去
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 01:07:00
他那個全球37億鎂雖然沒說怎麼估計,但照韓國官方那邊統計都是全包的情況下,我覺得灌水應該是灌超大啦...
作者: Cishang (辭..)   2022-12-13 01:07:00
全國國力拿去投某樣產業 其他的就地域朝鮮
作者: deutyi (IL)   2022-12-13 01:08:00
韓國近幾年的娛樂發展已經有很多自己的證明了
作者: AirPenguin (...)   2022-12-13 01:10:00
商業雜誌不就這樣 遠見也一堆業配文啊K-POP本來就靠行銷打出一片天的而且今年跌2%還是因為去年前年鬼滅太誇張
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:12:00
K-POP就是唱韓文的歐美音樂,連作曲家很多都找歐美
作者: Freeven (夏舞楓)   2022-12-13 01:13:00
我就說嘛 經濟學人什麼野雞小報
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:13:00
所以K-POP當然紅,全部對標歐美的喜好
作者: xiaodong55 (愛狗人士)   2022-12-13 01:13:00
不知道哪來的野雞雜誌 掛個經濟學人就以為自己是權威了
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-12-13 01:15:00
感覺經濟學人就英國老牌志X七X,我不熟的話題聽上去感覺就講得頭頭是道好像學識淵博,但講到我比較了解的產業或領域議題,就有一種哩洗肋公鯊小的半瓶水響叮噹錯愕感。
作者: illya65536 (illya65536)   2022-12-13 01:15:00
原來是野雞雜誌(X
作者: evilaffair (外遇對象)   2022-12-13 01:15:00
樓下真台
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:16:00
也沒到那麼誇張,但就跟紐時一樣,有些文章很棒,但作者素質參差不齊
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2022-12-13 01:16:00
叫韓國acg 業者,出點可以超越日本動漫影視電影再來拿假數據來叫囂
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-12-13 01:16:00
我意外的點是原來韓國也有漫畫白皮書
作者: cha122977 (CHA)   2022-12-13 01:16:00
它非ACG產業也不一定就正確啊 但非相關人士也無法分辦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 01:19:00
在查資料的時候其實有看到很噁心的日本動畫營收XD這個應該就輕鬆碾壓韓國了吧...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:22:00
日本動畫一堆老外都在看啊,NBA就好幾個了在歐洲日漫熱門程度跟韓漫根本不是一個等級的韓漫大概也只有亞洲能稍微抵抗一下日漫
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 01:24:00
我是覺得要說韓國在主流影劇娛樂產業上勝過日本那還好說,但在動畫漫畫這塊肯定有差距
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 01:25:00
其實我一直在想他那篇的韓漫全球37億,會不會根本連自己本國內的數字都灌進去了......像日本這邊都是很乾脆的本國跟海外分開算
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:26:00
但在亞洲也還是被碾壓,鬼滅在台灣6億票房,韓國電影在台灣票房最高的屍速3.5億的樣子
作者: cha122977 (CHA)   2022-12-13 01:27:00
全球要算本國吧?不計本國通常都是說"海外"吧?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:27:00
主流影視也不只真人電影、戲劇
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 01:27:00
那這樣他韓國吹的就更瞎了...XD我剛原本是想說他一直強調國外的銷量,大概是跟日本一樣
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 01:28:00
韓國在台最高是與神同行 5.13億
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 01:28:00
去切國內跟海外...
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 01:29:00
韓漫現在比較像真人影劇的劇本庫 因為他們影劇產業太發達
作者: cha122977 (CHA)   2022-12-13 01:29:00
單用台灣票房的例子不太好 亞洲還有很多國家
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-13 01:31:00
亞洲看隔壁中國,光海賊貼吧就一千萬人關注了
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-12-13 01:31:00
日本票房最好的韓片是寄生上流的47.4億
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2022-12-13 01:37:00
韓國強在女生向 歐巴太香
作者: cha122977 (CHA)   2022-12-13 01:42:00
韓國影視劇也拍是的不錯 日劇不知為何都會塞很尬的橋段
作者: s1032kj (無聊)   2022-12-13 01:43:00
本來就講各種話題的雜誌只是名子特好聽
作者: PopBer1 (海夢海夢我愛妳)   2022-12-13 01:48:00
韓漫那種完全沒分鏡的東西也叫漫畫?
作者: jeff666   2022-12-13 01:57:00
推這篇
作者: CaterpillarK (RotaXane)   2022-12-13 02:02:00
推 認真找資料
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2022-12-13 02:02:00
求 動畫相關資料
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-13 02:07:00
XD 我剛頁面都關掉了,你可以查一個叫AJA的日本動畫協會,有年度報告
作者: minie0114 (Quelpo)   2022-12-13 02:21:00
推求證
作者: totomo168 (桃子)   2022-12-13 02:27:00
而且日本可怕的地方在,他可以有一個鬼滅,就可以有第二個鬼滅,像海賊王到巨人都曾有過,只是沒到小朋友,但也是到了青少年到成年人不關你看不看漫畫,一定知道簡直3-5年就會有一波新盛事
作者: NIEN1EN1997 (NIEN)   2022-12-13 02:29:00
推數據
作者: kusanaki (末路)   2022-12-13 02:29:00
巧了 這種看衰日本文章結論都是中韓或贏 仿佛世界上就這三個國家
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-12-13 02:32:00
這次真的野雞雜誌了
作者: Mysterydog (神秘狗)   2022-12-13 02:38:00
韓漫雖然進步的很快 但明顯還沒追上日本啦 動畫更不用說 反倒是真人影劇類的已經不能比了
作者: mon818nom (屍體)   2022-12-13 02:46:00
有點像日經報導老是唱衰任天堂的感覺
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2022-12-13 02:46:00
推用心
作者: ralpoph (ralpoph)   2022-12-13 02:50:00
媲美台灣水準
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-12-13 03:00:00
偏頗到感覺是可以讓人隨便投稿的專欄
作者: gorillasc   2022-12-13 03:01:00
推查證
作者: fuchengisme   2022-12-13 03:16:00
經濟學人本來就是垃圾 一堆反串不知道是銃三小
作者: xji6xu4yjo41 (八九寺超可愛)   2022-12-13 03:20:00
哈哈 統計學教授看到這篇雜誌不知有啥感想
作者: koronenodog (戌神沁音的狗)   2022-12-13 03:21:00
推 當論文在寫
作者: SweetRice (米唐)   2022-12-13 04:08:00
這次真的是野雞雜誌了
作者: alwaysbeblue (海膽的刺針劍)   2022-12-13 04:19:00
野雞雜誌(X
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2022-12-13 04:21:00
野雞雜誌無務
作者: qazwsxedcs (007)   2022-12-13 04:33:00
估計韓狗人自己要求這篇報導的
作者: theandychung (tamashika)   2022-12-13 04:41:00
推專業
作者: tim19131 (業子)   2022-12-13 05:29:00
明顯野雞作者
作者: Litan (*N)   2022-12-13 06:28:00
真的變成野雞雜誌了嗎
作者: crescent3 (C3)   2022-12-13 06:42:00
難怪有人說小支那...
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-12-13 07:10:00
豪哥這種的小朋友也看不了啊 尤其後面黑化
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2022-12-13 07:12:00
@Yanrei 我剛自己查到了,感謝您
作者: qqqaz9527tw (PPLOL)   2022-12-13 07:16:00
你錄取了,明天經濟學人報到
作者: winiS (維尼桑)   2022-12-13 07:24:00
野雞雜誌無誤,各討論版根本沒人討論韓漫
作者: luna2000sea (30滷味天)   2022-12-13 07:27:00
原來是真的野雞雜誌
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2022-12-13 07:40:00
$$$$$
作者: chewie (北極熊)   2022-12-13 07:45:00
推 認真
作者: gsock (急煞客)   2022-12-13 07:54:00
漫畫畢竟以畫面為整體 作畫就是上限 條漫只是偷工減料
作者: bigbeat (天氣熱)   2022-12-13 08:05:00
大大統計系的吧
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2022-12-13 08:07:00
應該是業配,感覺數字根本是拿人家給的
作者: lisafrog (AOI)   2022-12-13 08:12:00
條漫有他的優勢,不過韓系條漫真的能這麼徹底贏過日漫,
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2022-12-13 08:12:00
韓漫根本就把韓劇搬到書上而已 一點想像力都沒有
作者: kusanaki (末路)   2022-12-13 08:13:00
想到 這跟日經那篇日本年輕人都哈中的文手法一模一樣嘛
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2022-12-13 08:20:00
你才是真正經濟學人
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢)   2022-12-13 08:21:00
ㄊ推
作者: kramasdia (New~~)   2022-12-13 08:33:00
原來野雞雜誌是說真的
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2022-12-13 08:33:00
幹!原來真的是野雞雜誌XDD
作者: dm03 (莫宰羊)   2022-12-13 08:37:00
這種就老套的拿兩個不對等的數據資料直接比大小然後得出結論A>B
作者: IFeelSoAlive (我感覺好活)   2022-12-13 08:42:00
就說是哪裡來的野雞雜誌
作者: lifehunter (壟天)   2022-12-13 08:45:00
這種商業雜誌都混了很多業配啦
作者: killdidee (Fafafaa)   2022-12-13 08:49:00
那個數字用看的就覺得扯 看到韓漫>日漫還以為在平行世界雖說韓漫成長速度不容小覷,但日漫紅的程度不在一個次元啊
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-12-13 08:52:00
傳統大作衰退以後,鬼滅、咒術、間諜接踵而來,日漫根本沒在怕
作者: an94mod0 (an94mod0)   2022-12-13 08:56:00
又 又野雞
作者: fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))   2022-12-13 09:06:00
收錢雜誌wwwwwww
作者: hong1310 (無奈的熊)   2022-12-13 09:07:00
野雞榨汁(X
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2022-12-13 09:08:00
你這樣讓韓狗吹很不方便
作者: keerily (非洲人要認命)   2022-12-13 09:16:00
業配學人
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2022-12-13 09:16:00
真野雞雜誌
作者: AndyMAX (微)   2022-12-13 09:18:00
其實商業雜誌都是在找炒作標的 這種吹爆文很常見
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2022-12-13 09:19:00
其實就業配文而已
作者: yu800910 (掃地娘)   2022-12-13 09:21:00
別說鬼滅,最近兩年的新ip,間諜家家酒跟鏈鋸人在歐美也是有一定的熱度,反觀韓漫,還真的拿不出可以一較高下的ip
作者: skinbeef (我不吃牛排)   2022-12-13 09:23:00
推查證精神
作者: natsunagi (詩月凜祈)   2022-12-13 09:23:00
你這樣太認真了查資料,不適合當記者XD
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2022-12-13 09:24:00
韓漫免洗感太重 根本不看
作者: SeptemberRin   2022-12-13 09:25:00
XD
作者: Llind31100 (工讀生 時薪5.99鎂)   2022-12-13 09:30:00
野雞雜誌不EY (X
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-13 09:31:00
推查證
作者: healworld (懺悔明天)   2022-12-13 09:33:00
這說法跟手遊會取代PC遊戲差不多,假設條漫最後真的能搶下大多數市占好了,也做不到取代日漫
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 09:38:00
人家就被主管交代要寫一篇韓漫即將屌打日漫的新聞只好先射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧
作者: avans (阿緯)   2022-12-13 09:43:00
作者: qpb852qpb742 (Online)   2022-12-13 09:49:00
本來就是收錢寫業配的垃圾雜誌,一堆人信我才覺得奇怪
作者: cn5566 (西恩)   2022-12-13 09:50:00
其實只要看世界ACG在流行什麼內容就知道了韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有
作者: clown0128 (你看不見我)   2022-12-13 09:55:00
原來真的是野雞雜誌
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-12-13 10:00:00
推用心
作者: djboy (雞尾酒)   2022-12-13 10:04:00
用心推
作者: d0922030 (CAV藥丸)   2022-12-13 10:44:00
野雞雜誌都是真的
作者: raineight (雨八)   2022-12-13 10:47:00
用心推,兩邊作品都很優秀,但目前日漫還是很強,日漫加上相關產業的銷售,不知道要翻幾倍。
作者: abjx (GOGOGO)   2022-12-13 10:52:00
難怪是野雞雜誌
作者: roy1100012 (roy)   2022-12-13 10:58:00
作者: zChika (滋琪卡)   2022-12-13 11:04:00
我只想問統計到6月31日是什麼概念?
作者: VoyagerKid (麻煩~)   2022-12-13 11:08:00
認真打臉讚讚
作者: qazwsx7825 (球達)   2022-12-13 11:09:00
果然是野雞雜誌
作者: genovis (Genovis)   2022-12-13 11:39:00
韓國作弊不意外
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2022-12-13 11:58:00
不懂的領域別碰很難嗎..搞不懂這些學者跟專家
作者: darkbbyy (.....)   2022-12-13 12:01:00
當年誰讓這家在台灣爆紅的…意外嗎
作者: WindowsSucks (大橋家的DD)   2022-12-13 12:07:00
我不管啦,一定是老人貴古接受不了新東西啦,你看最近還一堆人在說什麼古古好棒古古好帥之類的
作者: p520888 (Peter Cheng)   2022-12-13 12:26:00
作者: SamWei12   2022-12-13 12:39:00
推 大大你錄取了
作者: yisky (乳酪三明治餅乾)   2022-12-13 13:11:00
當初說野雞雜誌的原來是先知!!

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