Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?

作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2022-11-23 17:17:29
嗯……看到很多板友說東羅馬不算正統的原因是因為它被希臘化了,但我想說的是「東
羅馬被希臘化之後就不算正統」這個論點基本上算是假議題。
原因就在於:
羅馬自誕生的一刻就在希臘化,
甚至可以說是沒有希臘化就沒有羅馬,羅馬就是希臘的次生文明。
要注意的是,羅馬這個概念並不是一個單一民族或地域,羅馬帝國的非意大利人皇帝也不
在少數。
我們來看看羅馬文化中有多少希臘成分:
文字:拉丁字母源於古意大利字母,古意大利字母又源於希臘字母
宗教:基督教化前的羅馬神話在建立初期受到希臘神話的極大影響,甚至上很多羅馬神話
的神祇就只是換了一個名字的希臘神話神祇。
文化:羅馬建城的故事中,羅馬建立者羅慕路斯的設定就是埃涅阿斯的後代。
學術思想:羅馬的學者/學術思想也不乏受希臘影響的例子。
更不要說羅馬帝國的上層通常是精通希臘語,公文也不乏拉丁語和希臘語的雙語版本。
例如尼祿本人就很愛說希臘語。
來一句暴論,要不是希臘化,羅馬的那群人就只算是意大利蠻族。
而且東羅馬帝國不是羅馬帝國的繼承者,東羅馬帝國自己就是羅馬帝國本身。
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2022-11-23 17:22:00
羅馬文化是喜愛希臘,與東羅馬直接是希臘文化差很多。羅馬人也對自己的文化抱有自豪,也有些過度靠近希臘文化而引發反感的例子,最明顯就是尼祿了,尼祿做出學希臘人蓄鬍、強制推廣希臘詩歌的行為其實引發元老院反感
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-11-23 17:26:00
對初期的羅馬人來說希臘文化比他們高一階
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2022-11-23 17:26:00
另外特洛伊的埃涅阿斯不是希臘人,他甚至是與希臘聯盟作對的存在
作者: a28200266 (陣雨)   2022-11-23 17:28:00
因為現在讀的史觀是西歐征服者的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-11-23 17:30:00
暴論XD
作者: chunlin05 (妄想引擎)   2022-11-23 17:30:00
羅馬就是希臘的次生文明 no
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-11-23 17:41:00
羅馬連神話都直接搬希臘的,神改個名字而已
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2022-11-23 17:44:00
倒想請教「因為希臘化而不算正統」這論述是哪些人的論述真的沒聽說過 個人認知比較接近這篇回文
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-11-23 17:48:00
希臘同盟又不代表古希臘整體,特洛伊當然是古希臘文化圈的一部分啊當代作家包括維吉爾和奧維德都表現對古希臘高度的文化認同並自認古希臘後裔
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-11-23 18:40:00
其實喊羅馬正統跟漢正統一樣空洞 人的生活一直在變遷哪怕是正在活在那個時代的人也是一樣
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-23 18:48:00
最早的羅馬就已經是希臘化城邦了,羅嗎要不是曾被凱爾特人打爆一次早期軍制也是偏希臘式重步東羅不是羅確實不是從希不希臘化來判斷的
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-11-23 19:10:00
其實當時的人也不一定完全認同希臘文化像西賽羅就認為 羅馬人的文明更勝希臘一等....不過羅馬希臘除了語言外,其他的確實不分家.....
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-23 19:35:00
羅馬畢竟就近看過希臘世界的衰退,他們也跟繼業者打過交道,羅馬整體上來說是個大染缸,他們其實混了不少鄰近薩摩奈人、伊特魯理亞人的風俗習慣,希臘只是他們學習過的對象的其中之一也是影響最深的一個不是唯一的一個

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