Re: [討論] 孔明北伐若走子午谷真的比較好嗎？
作者: SGshinji 2022-11-20 15:39:09
你知道1400多年後，有一個傢伙真的這樣幹了，並帶上了他全部的家底梭哈。那結局是什
麼？ 戰敗被帶到北京城凌遲處死
他就是初代闖王高迎祥，你聽過的那個闖王李自成現在還在他手下當打工仔
當初他的對手明末戰神孫傳庭聽到他走子午谷以後，就帶著幾萬人堵在谷口，讓又餓又累
的闖軍一個一個送頭，打到差不多以後一個衝鋒就抓到高迎祥了，跑都跑不掉。
要是孔明走子午谷，那三國志大概會早個幾十年大結局吧。
魏延的戰術，這些年來被檢驗到就是只有數學上的機率成功，就算谷口不堵，只要後續的
城池有一座沒有開門投降，堅守一下下，等後續援軍來，蜀國連跑的機會都沒有。魏延考
慮的就是閃電戰，速戰速決，沒有配套，只有理想。連明天的糧食都打算打下城池就地補
給
不要說孔明啦，一家小公司的主管聽到這種all in且沒配套的提案，策劃沒被幹在辦公室
牆上刮不下來我隨便你
魏延以為自己是楊威利，殊不知自己只是阮文紹，勇猛有餘 戰略不足（防止被戳 這裡指
的是演義裡的魏延喔）
麼？ 戰敗被帶到北京城凌遲處死
他就是初代闖王高迎祥，你聽過的那個闖王李自成現在還在他手下當打工仔
當初他的對手明末戰神孫傳庭聽到他走子午谷以後，就帶著幾萬人堵在谷口，讓又餓又累
的闖軍一個一個送頭，打到差不多以後一個衝鋒就抓到高迎祥了，跑都跑不掉。
要是孔明走子午谷，那三國志大概會早個幾十年大結局吧。
魏延的戰術，這些年來被檢驗到就是只有數學上的機率成功，就算谷口不堵，只要後續的
城池有一座沒有開門投降，堅守一下下，等後續援軍來，蜀國連跑的機會都沒有。魏延考
慮的就是閃電戰，速戰速決，沒有配套，只有理想。連明天的糧食都打算打下城池就地補
給
不要說孔明啦，一家小公司的主管聽到這種all in且沒配套的提案，策劃沒被幹在辦公室
牆上刮不下來我隨便你
魏延以為自己是楊威利，殊不知自己只是阮文紹，勇猛有餘 戰略不足（防止被戳 這裡指
的是演義裡的魏延喔）
作者: kuninaka 2022-11-20 15:40:00
魏延不是說只帶5000人嗎，應該不會提早滅國吧XDD他沒要丞相ALL IN就是浪費資源送頭
作者: enel1111 (私法制裁者) 2022-11-20 15:41:00
孔明聽了之後 沒當場翻臉真的很給面子 脾氣真好
作者: kurenaiz (紅) 2022-11-20 15:41:00
就是家底不夠不能這樣玩 反過來魏國少支部隊無所謂
作者: tsgd 2022-11-20 15:42:00
丞相每次出征就是帶兵割糧草抓人充實人口 五千人很多捏能成功的機率不是沒有: 長安守將很廢聽到上將魏延來了就降
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 15:44:00
沒 魏延是要分兩路打大軍丞相帶去左邊 他自己用偷的
作者: tsgd 2022-11-20 15:46:00
隴西諸郡聽到亮哥已經出岐山連下數城 馬上投降 這樣衝去長安也許還能擋住從潼關來的魏國援軍
作者: kuninaka 2022-11-20 15:46:00
魏延就是這樣幻想的
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 15:47:00
魏延的重點是1.我要自己帶兵 很爽2.我要有軍功升官 很爽3.不用聽丞相在那邊靠北靠母 很爽
作者: kuninaka 2022-11-20 15:48:00
魏延的前題長安自動投降，亮子順利接收隴西來長安接應他
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 15:48:00
4.合兵就要看到楊怡那太監 我幹哩娘
作者: gaym19 (best689tw) 2022-11-20 15:50:00
以蜀國來說5000精兵爆幹多 丟掉基本上就跟進結局差不多5000精兵+一員猛將 當孔明傻了
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 15:52:00
丞相一聽就知道魏延屁股有幾根毛 直接否決 順便壓他一手魏廷是聽說 夏侯楙能力都點在發大財和玩女人上面所以認定他不可能有啥武略
作者: kuninaka 2022-11-20 15:59:00
他又不是笨蛋，長安耶關在家裡面都能餓死你整天喝酒不代表是笨蛋
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 16:00:00
夏侯楙本人蠢或著不蠢無法驗證 但是朝廷掌權者可不是笨蛋當朝皇帝曹叡都自己來壓陣了 根本沒夏侯半點事
作者: gtfour (朱兆蘭) 2022-11-20 16:06:00
70萬大軍被先帝帶去給東吳一把火燒了 所以沒有5千兵給魏延
作者: kuninaka 2022-11-20 16:06:00
所以說魏延這個就只是貪圖軍功
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-11-20 16:09:00
沒辦法 魏延被劉備關在漢中 沒得升官發財 O.O他的重門策反而被王平拿去爽了 說起來還得感謝曹爽
作者: kuninaka 2022-11-20 16:12:00
然後亮子死了之後，他沒得升官了，只好找死唯一賞識他的只有亮子= =
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-11-20 16:17:00
剛看了一下 漢長安城周長25km 5千兵守25km真的笑死
作者: s310213 (小橘) 2022-11-20 16:28:00
孔明身家10萬丟5000，太闊了吧
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-11-20 16:29:00
鄧艾就是死了沒差（？）
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-11-20 16:30:00
夏侯楙很蠢沒錯，但他再蠢也知道直接棄長安逃跑不會有好下場
作者: pbkfss (joker) 2022-11-20 16:31:00
鄧艾渡陰平要是失敗掛了，對魏國來說還真的是沒啥差
作者: tsgd 2022-11-20 16:37:00
真的沒差 鄧鍾入蜀後先後原因倒大霉身死川地，司馬家有怕過嗎 零登山家鄧艾就是魏延公無腦計策的好例子 對手能守卻不守 真爽
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-11-20 16:41:00
對大魏來說 說真的沒差 就少個還不錯用的武將而已
作者: yu800910 (掃地娘) 2022-11-20 16:41:00
那是長安耶！關緊城門，死守半年大概都沒問題
作者: momo1244 (亞洲廢文王-廢文界宮本武) 2022-11-20 17:06:00
魏延走子午谷 目標不是打潼關嗎？
作者: kuninaka 2022-11-20 17:09:00
是長安
作者: pauljet (噴射機) 2022-11-20 17:14:00
阮文紹是那個龍五的長官嗎？
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-11-20 17:18:00
長安哦 他計畫夏侯烙跑後 進去堅守20天等村夫大軍一路掃蕩上來救援
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-11-20 17:27:00
魏國少鄧鍾很可惜 但不至於動搖根本
作者: bbo9527 (elephant9527) 2022-11-20 17:28:00
蜀是弱勢進攻方 只要輸掉第一戰就送掉精兵五千加上將一員 怎麼可能 氣勢跟後續究責上都不會賭的而且後續大軍還在路上沒立足 一出事可能連主軍都會大亂
作者: conqueror507 (冷箭) 2022-11-20 17:33:00
直接閉關鎖國發展下一代接班的，等曹魏跟孫吳那票有能力的死光，機會說不定比較大
作者: mn435 (nick) 2022-11-20 18:56:00
就算再廢守在長安這個漢朝帝都也不可能敢投降
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-11-20 19:15:00
真的要衝也不是直插長安 而是焦土劫掠 然後這塊地以後不降了就是劫掠破壞整個關中生產力 搶了就跑 反正你也不能守一地但你以後要統治這塊地的打法就不能這樣幹
