先說，我同意歐洲羊，吉翁國將被打爆。
前篇的留言主要在爭論導航方式
我先就這部分回覆，大概大部份反駁意見就無話可說
米粒設定成干擾電磁波，紅外線有爭議
我就當成紅外線頻率也變廢物好了
但可見光沒問題，不然動畫畫面一片黑
飛彈和交通工具的導航方式
去除掉雷達和紅外線
還有慣性導引、地形比對
星光導引和電視導引
基本上美軍已經預設敵軍已經把衛星都打下來
雷達系統全毀、全頻段干擾
加上電戰輸爆的情況下
他射出的飛彈還是可以炸爛你
例如美軍的戰斧巡弋飛彈，
就可以同時GPS+慣性+電視導引
除去GPS，仍然可以準確命中目標。
吉翁將被炸爛。
好啦，有人會問，啊你在宇宙咧？
放心，NASA 早就想好了
宇宙沒有GPS，探測器以前怎麼飛到火星的？
是靠星光導引和脈衝星導引，
最新的科技誤差可以小於5公尺。
要打中一台15米高的機器人，
還不輕而易舉？？
留言裡也有人說了
太空梭已經滿足宇宙戰機的基本條件
但太空梭已經是40年前的科技
大家可別忘了
現在不進入太空，是因為沒有對手
不是因為我們做不到，只是太貴
但如果有敵人，那要炸翻整個火星也不是問題
（Space X 主要是在尋求經濟效率，
而不是突破性進展，如果不計成本
那可以前進的距離會大幅增加）
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: 先把背景設定在：
: 1.地球軍的戰力是全球加總，但是軍事技術停留在2022
: 2.吉翁軍的戰力就跟動畫差不多
: 3.全球科技背景跟UC0078差不多，米粒已經開始散步
: 我的看法是宇宙暫時會被吉翁稱霸啦
: 但是地球如果沒有人背骨加入吉翁並讓吉翁軍設立據點的話
: 給給30年吉翁都打不進地球
: 然後大概3-5年就會被地球的技術超越+物量淹沒
: 如果吉翁跟一年戰爭一樣無腦亂扔東西去地球
: 大概會讓地球軍兩個月就研發出能獨立突破大氣層且可以發射核彈的戰機
: 然後把全部殖民地都轟爆，對啊
: ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言
: : 就
: : 看美軍新聞在喊虛弱，突然想到
: : 鋼彈uc紀元 在長久的發展下來
: : 吉翁和聯邦兩邊陣營的各式軍武算是蠻完整的
: : 尤其後面還有軍事系的真實系機人
: : 那吉翁公國打得贏2022的全地球的軍隊嗎?
: : 制宙權這東西
: : 在2022地球連太空武器都只有少部分實驗性裝配的情況，應該是沒有
: : 也不可能突然造出宇宙戰艦出來
: : 那吉翁如果登陸2022的地球，打得贏嗎?
: : 畢竟設定上，在米粒下，薩克還有一堆ms遇上傳統武器很有優勢
: : 但感覺如果遇上數位化砲兵跟大量反坦克導彈的地球軍隊
: : 應該佔不到甚麼便宜
: : 制空權就更不用說，吉翁軍的戰鬥機還是三代機的水準(畢竟有當年的時代限制)
: : 四代半戰鬥機跟五代機應該可以靠著性能優勢，在視距內打贏
: : 所以吉翁打的贏現代2022的地球嗎?
: 基本上一到地球
: 我認為連戰車都能打爆MS，更不用說直升機或是戰鬥機捏

動畫跟現實最大的差距還是能源一言不合就上太空，這個現代真沒辦法做到其他的都很好解決

推進器是上太空的最大問題固態燃料或液態燃料的推進方式重量太重當然也有核熱火箭，但也是在實驗中也許有個差距不大的宇宙文明打過來，戰後就是殖民太陽系

除非找出重力場方程式才有可以無視重力隨便上太空

感覺如果設定吉翁方在宇宙還是會很難打，但如果限定在地球上作戰，我真的覺得美軍不會輸XD

而且如果吉翁軍那邊有什麼能源黑科技 我認為美國應該會不惜動搖國本也有要把技術弄過來XD

真要打太空戰就要量產X-37B之類的東東了

是說在地球軌道上放類似水雷的東西，應該也能防禦畢竟就算是吉翁軍，在地球引力場內變軌應該也不輕鬆

不會喔，比如說送一公斤物質上火星的費用平均大約是3萬美元美國一年的GDP是20兆美元只要花費美國10%的GDP就可以把總重六千萬公斤的氫彈送上火星不知道有沒有算錯？大概等於把兩千三百萬顆廣島核爆的小男孩送到火星，火星還不被炸爛？只是太貴，不是地球最不到。這還只是算美國而已*做

你知道spaceX火箭用的燃料跟NASA不一樣嗎? 因為他們要省錢選擇能源轉換比更低但是更好維護的燃料要做到把大量物資送上軌道以現在的世界真的是有沒有需要而不是做不到的問題，吉翁那種40年前以二戰為理解作出來的軍事打法，只要不扔殖民地，現實世界一定打得贏講不好聽一點都2022大家都在玩AI跟無人機了，想像一

基本上吉翁唯一的弱點在於劇本是40年前寫給一般人看的，表現方式主要還是機械人的戰鬥，沒有那麼多專門描述軍事科技的戰術細節跟軍事考證，所以好像只能靠光束槍跟流星錘、還

下整個地球都在往軌道亂發射搭載核武器的自律無人機

我就可以叫吉翁滾出近地軌道了，制軌權奪下來剩下就一年戰爭的太空重演而已吉翁才多少人? 500萬? 有能耐不砸殖民地的狀況下看你能全面性的封鎖地表多久? 船都不夠好嗎

吉翁有宇宙艦隊與宇宙戰鬥機,核彈數量也不會比地球少

UC其實還有一個設定是宇宙殖民地會依賴地球的資源至少一年戰爭是這樣子，所以打持久戰吉翁不一定會贏

我當然知道有阿，不夠多啊反正就是美日太平洋戰爭重演而已，不管是吉翁打地球聯邦或是現實地球的大聯合

整個地球都可以用來弄空間換取時間，游擊戰也夠吉翁軍受

地球方會很慘，但是吉翁最後會被壓在地上磨擦

動畫裡面聯邦的軍力跟吉翁至少還是同時代的、只是比較落後就能被吉翁在地面佔掉一大塊，現在地球的美軍既不是聯邦規

獨角獸時代 地球應該只能靠殖民地供應了 所以胖夏亞才想讓地球自生自滅

地面上的戰鬥才是最不需要擔心的好嗎? 吉翁那種落後時代的戰爭方式根本沒考慮到現實科技，就算有米粒斷絕通訊，現實中TV識別的導彈早就玩不知道幾年了

尤其動畫裡因為聯邦腐敗，所以地球有不少人支持吉翁，現在吉翁要登陸地球，一堆反美的肯定馬上帶路，更何況地球美軍以外水準差太多。

現實方唯一輸的可能就是初期科技落後太多又被砸殖民地，不然終究是可以靠資源與縱深拖到科技與軍隊規模趕上的你這種假設就違反原始的設定了原始的設定是現實全世界聯合，你幹嘛幫他加聯邦有管不到的帶路黨?

同意B大，以原題為準，別亂加設定

打全球軍隊又不代表全球一心，根本不衝突，邏輯好一點。

那我沒辦法跟你討論，因為你心目中的設定就是個現實科技水準的聯邦，而不是我認為的現實世界聯合立論基礎都不一樣講下去只是張飛打岳飛

標題就是張飛打岳飛，不然勒？

帶路黨的問題是，吉翁根本威脅不到

吉翁一開始也是在單挑聯邦的狀況下逐步瓦解地球勢力，你假設吉翁單挑全球軍隊卻對分化對手束手無策才是奇怪

合作方根本沒有任何好處還有就是反美有不少是傳統保守派(EX:伊朗 吉翁要怎麼跟她合作

挑動背骨仔的大前提是吉翁降落到地面然後打贏佔了那塊區域，你才有資格叫人背骨吧? 我想這要求不過份不然一開始就有人直接背骨我認為違反最原始的命題那尷尬的地方在哪裡呢? 如果不扔殖民地我認為吉翁降落會被現實世界的軍隊修理，真的你要我做在十幾公尺高的人型機械上靠著近距離大家都不要用雷達的黑科技，對抗現實中可以在上百公里外發動進攻，即使沒有通訊也能自動辨識目標的導彈?一年戰爭可沒有I立場阿，薩克也不是40k的無畏機甲可以站著吃導彈的然後吉翁的大氣層內航空是笑話應該懂得就懂，既然你防禦可以破防，空優拿不到，只要不丟殖民地你跟我說靠500萬國民的總人口你要徵兵開到幾%才有機會在地球上立足?

所以吉翁不該降下,找幾顆小行星裝引擎衝向地球就好了

回應Y大，連F把15在30年前就具有反軌道武器能力看樣子吉翁國在當代也佔不到多少便宜https://i.imgur.com/MCRIxT3.jpg更別說現代的防空飛彈越來越多標榜攔截大氣層外的能力了能打到火星就能殲滅軌道吉翁別想在火星內的軌道立足了

上太空，到太空的不同位置，所需要耗費的燃料是差很多的不是說成功送上太空就能和吉翁一樣了吉翁隨便一台姆賽，各個拉格朗日點之間輕鬆巡航，這個現在就是沒有做出來啊

送上火星的成本都透明了更別說早就有送出太陽系外的能力太陽系內基本上沒有氫彈到不了的地方

...現在那種送上去，跟動畫裡面太空船飛行是兩回事吧

每個殖民地給一顆氫彈太陽系內的美俄聯盟是沒有敵手的（假設全球合作的話）

這個沒辦法說不可能啦，但感覺非常理想化我覺得比較可能會發生的情況是地球出不去，吉翁進不來

現實上都已經做過，沒有理想的成分

補充一個基本設定：UC世界的聯合國在1999年大會順利將全世界的軍隊納入自己旗下並同時改組為地球聯邦 要說聯邦軍是以現實美軍為主可能不為過

...現實上我們滅了幾個吉翁了？有可能做得到，跟一定做得到是兩回事

引用維基百科，每個太陽系內行星都被射過探測器改設氫彈只是成本問題不是技術的問題https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/太陽系探測器列表

把理想當成現實，不用考慮經濟、民生問題，那是馬斯克畫大餅宣傳自己的方式俄烏戰爭就表明了，俄羅斯理論上也是有一堆厲害兵器但貪污貪掉軍費了，拿不出實際的東西來打就沒用

那B大先拿出MS一個是美國已經都做到的事情另一個是你幻想的機器人帝國美國都實踐且只待擴充而Space X 尋求的是獲利的商業模式而非對抗軍事方案B大要不要先否證美國的成績？

機器人帝國怎麼是我幻想的了XD

你要跟吉翁打核戰爭，兩方都有核彈

吉翁和美軍，誰是幻想誰是現實？

及翁要再進地球圈運輸，就像現在出動航空母艦那樣簡單而我們目前的太空任務，都還是要經過相當規畫才能發動的是啊，要把核彈運到太陽系外，光要做到這點也是做得到但這種核戰爭我是不敢打下去

那只是你不敢 你不敢的事可多呢

現在科技進步很快，美軍和一堆發達國家，在很多技術領域早就海放三十年前的動畫設定了，但是上太空最大的阻礙就是在能源科技上，這種大概要基礎物理化學有重大突破才有辦法克服，但動畫這點就是賴皮啊，他就是跟你講他可以做得到

上火星平均一公斤三萬美金，都寫給你了這是NASA的數據，你可以提別的數據反駁

我為什麼要反駁？這根本不是問題所在

但不能亂講說做不到

有玩核戰啊 就是打到大家受不了才有南極條約禁用 你玩核彈吉翁砸殖民地

"做不到"的原因是你用一個目標是用在科學發展的數據上拿來套用到軍武開發這種完全不同的東西

米粒開下去導彈視導就無效了吧 而且ms也會移動啊又不是乖乖站那裡給你炸

電視導引是可見光波段，不會被干擾不然大家的世界就一片漆黑，不符鋼彈世界觀戰斧飛彈是可攻擊移動目標的其它反艦、反裝甲飛彈也是更別說單人使用的線導飛彈5公里射程，完全用視覺導引MS 等著被爆頭吧

所以你要先有一台飛機才能電視制導吧 鋼彈裡面的飛機好像都蠻慘烈的 除了阿姆羅開的那架以外

用回天就好了 (x不過太空要用飛彈攔截的話，整個飛彈推進都要重新開發太空攔截會遇到的狀況，變數也跟地球上差很多依現在的科技，你要發射一枚飛彈，去攔截當年飛往月球的阿波羅13太空船，都有可能遇到很多困難

說地球有很多新人類搞不好比較強 像阿姆羅是打不下來的 因為他能預測到有東西往他那邊飛 射擊也是預測對方的未來位置

poison你怎麼會還在飛機需要看電視操縱飛彈的年代這年頭早就射後不理了好嗎，米粒又不擋可見光，射後可自己用多重方式終端引導的飛彈早就不是新聞了

而且I立場不擋實彈所以就算是新吉翁克下來地球被導彈海也只能跪

搞不好ms的合金飛彈根本打不穿

就說美軍的假想敵是外星人真的不是開玩笑的除了完全商業化的太空級能源其他的作戰方式美軍可以花式打

一堆人假設地球會團結似的…直接跳過太瞎XD

地面戰可能真的沒問題，聯邦在0079地球戰場的主力還是戰車跟飛機

先別談地球聯合的難度，光老美在地球內的戰鬥早就沒對手了啊w 吉翁方面就看他們是不是要毫無下限，光高低軌道封鎖+隕石多角度波段攻擊就能一直封鎖地球的天空了，只要掉下來顆夠大的就能創造出大範圍核冬天這種鬼天氣…..

自己加設定喔，那吉翁應該已經開發出無視大氣的雷射武器和無人薩克了。穩贏，不用討論了

15米的機器人是能幹嘛，還不如量產阿諾但如果吉翁能產一堆破滅魔劍那就真的打不贏了

連殖民地都還沒蓋出來，只能在火星種馬鈴薯吧

其實這裡的說法感覺像是地面發射任何東西 地球軌道外的吉翁軍完全看不到任地球上亂射武器都不考慮攔截 沒錯地球可以射不用雷達或衛星導引純光學視控武器 但對手難道都看不見?? 尤其是敵人在高高度的軌道掌握制高點優勢...單純把東西送到太空或許沒啥懸念花錢就能解決 但是要做出突破大氣層時 能機動閃躲 甚至能自衛開火的太空梭 可不是指載貨貨船型太空梭能辦得到吧當然 ....還有一個變數啦 就是美國到底有沒有藏更高端外星人戰艦之類的(甚至弄到剛彈世界觀逆X)那打贏吉翁無懸念

把美軍吹得太過厲害了，送東西上太空 vs 送東西上太空+不被吉翁軍攔截，這兩個困難度差很大的

戰斧哪來電視導引戰斧可以打移動目標? 內文跟推文都在鬼扯脈衝星導引 星光導引 可以讓誤差在五公尺內?

不要對推進器有過度錯誤的認知，那些探測器質量夠小且能推出太陽系是借了重力助推才辦到的，有些用的推進器效率雖高但推力超級小，所以往往都要花費好幾年的飛行時間。大部份的衛星上軌道後都只剩下少量維持軌道的推進劑，用完等同壽命結束。所以那種像航母一樣的大型戰艦可以在短時間內在宇宙中來去自如，現實中還沒有那種科技(推進效率高同時推力又要大)。原PO列出的成本都是只有進入衛星軌道的成本，沒有考慮到之後的問題。

各種喇叭神話，我都以為戰爭是打靶，吉翁全員智障站在那邊給爽射小學生是不是，怎麼會有人覺得能夠宇宙航行就能宇宙戰?而且砸執民地幹嘛，地球外一堆太空垃圾，一堆衛星不砸?

結論是除非有反重力科技啦，不然那些設定上利用牛頓第三定律靠推進器移動的戰艦基本上都是幻想