Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼?

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 11:44:23
※ 引述 《ya01234 (姆咪)》 之銘言:
:  
:  
: 就是啊
: 在玩VIC2
: 未開化國家在現代化的時候,總有一群守舊派
: 他們討厭工廠、鐵路等現代化的事物
: 2代沒有明確定義這些是甚麼族群
: 但3代的利益團體,守舊的是舊時代的士族與農民、小型的商人
:  
: 工廠藉由可以帶來更多的產出不是很好嗎?
: 鐵路取代馬匹可以載更多人與物資互通有無不是很好嗎
:  
: 這群討厭科技的守舊派在想什麼?
: 2022的現在應該不會發生這種事情吧
: 如果還有現代盧德運動一定很白痴吧
討厭科技?也不完全是,應該這樣講,科技帶來的也未必都是好事。
最典型的例子就孟山都吧(他們現在已經被德國拜耳公司收購了),孟山都發明了很多看起
來對社會有幫助的產品,像D.D.T一開始發明也是對抗瘧疾之類的蟲害疾病,效果看起來也
不錯,直到今天有些國家仍然在用DDT對抗瘧疾。
但是這樣一個看起來很有效的「神藥」後來被發現不容易分解,會累積在生物脂肪,長期累
積下來會造成生態浩劫,後來DDT就在很多都被禁用(很有名的環保著作《寂靜的春天》就
是在探討DDT帶來的生態問題)。
(話說我後來才知道,原來澄劑也是孟山都發明的,這個爭議又更大了,在越戰期間讓越南
人生出一堆畸形兒)
當然孟山都最有名的爭議就是基因改造作物了。基因改造作物看起來很好對吧,看起來更抗
蟲害、產量更高。當然現實沒有這麼理想,看看印度的BT棉就知道了。
孟山都在印度收購了印度最大的種子公司之後,就開始推廣一種標榜抗蟲害的BT棉,一開始
印度農民也是很期待這種種子,後來發現這種種子抗蟲害也沒這麼強,而且還有個問題,就
是對絲核菌抵抗力很差。
也許有些人會說那就回去買傳統的棉花種子,但孟山都已經壟斷印度的種子市場了,你要買
傳統種子也沒這麼容易,只能去買孟山都的種子。這帶來的就是生態多樣性的減少,一來個
疾病就GG(像是2006年印度的絲核病大流行,讓棉花農損失慘重)。
很多時候,科技的發展並沒有你想的那樣非黑即白,科技就是好,抵抗就是壞。孟山都這樣
的公司就告訴你,科技是可以為惡的,而且可以做很大的壞事。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-10-08 11:49:00
是 現在其實是很看重研究倫理跟新科技危害的年代了
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 11:50:00
應該這樣說 沒有孟山都就不會有取代它們的科技嗎?科技發展本來就無情 多少人體動物實驗才有現在的成就
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 11:51:00
取代?基改是不能取代其他非基改作物的
作者: tim012345 (風)   2022-10-08 11:51:00
科技有好有壞~但是要有結論~這個科技要達到哪個地步?
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 11:52:00
我說取代孟山都呀 你以為每有孟山都 就不會出現另一個孟?沒有
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 11:53:00
現在的香蕉跟50年代的香蕉也不一樣,以前的香蕉更香又甜,但因為疾病GG了,後來才再找了另外品種的香蕉來種,試想如果全世界香蕉都是一個品種,那現在應該沒香蕉可以吃了
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 11:55:00
所以你說的解方 只能發明時光機了 但也只能延緩這件事發生沒有孟山都 你要怎麼限制 阿湯哥的關鍵報告嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 11:57:00
實際上科技帶來的東西甚至不一定比較好,最有名的就是計畫性汰舊
作者: tim012345 (風)   2022-10-08 11:58:00
生命會找到出路~或許沒香蕉可能會有新的水果替代~哈~
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 11:58:00
你自己說沒有孟山都也會有另外的公司取代他們做同樣的事啊,所以我才跟你講,如果有另外的孟山都,那人類該作的也是一樣
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 12:01:00
我要說的是你為什麼說科技有好有壞 然後又把科技跟孟山都綁一起 我有點看不懂
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 12:02:00
我沒有把科技跟孟山都綁一起,我只是要說並不是所有科技都是好的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-08 12:02:00
其實你講的嚴格說起來是 應用 不是 科技
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 12:03:00
應用也算科技的一種吧,大家在這系列文瘋狂討論的AI不也是應用嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-08 12:03:00
純就技術本身還真沒啥好或壞
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 12:03:00
這就是菜刀理論呀 有人拿他犯罪 要不要怪發明的人吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-08 12:04:00
大家討論的是 NovelAI 這個服務,作為技術的DiffusionModel 其實關心的人很少XD
作者: EXIONG (E雄)   2022-10-08 12:04:00
但是要不要繼續發明更好用的菜刀呢 我想大家有答案
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-10-08 12:06:00
說實在科技很大一部分研究不也是為了應用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-08 12:06:00
至少我覺得一般語言使用上這是成力的是啊 但是一種技術應用的範疇很多
作者: lain2002 (lunca)   2022-10-08 12:16:00
南部還有一堆不用微波爐、不蓋基地台的
作者: MKIIjack (少則益)   2022-10-08 12:52:00
想到侏儸紀公園 推這篇文

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