Re: [閒聊] 今川義元在桶狹間勝利的話,真能統一天下

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-10-06 22:50:20
※ 引述《HOWyun2648 (無用之用是為用)》之銘言:
: 烏龍派出所的特別篇
: 有一集是阿兩跑到戰國時代幫助豐臣秀吉
: 約定好統一後要拿金銀財寶送給他
: 再穿越到豐臣秀吉統一時的大坂城
: 結果阿兩和本田沒看到大坂城
: 只看到一大片的農田和一名農夫
: 農夫就和他們說統一天下的是今川義元
: http://i.imgur.com/pzg47oq.jpg
: 還說織田信長在桶狹間被打敗了
: http://i.imgur.com/4rcue7o.jpg
: 所以如果在桶狹間勝利的是今川義元
: 他真的可以統一天下嗎?
就... 難講,
能不能在義元這代完成,得看他沒橫死的話歲數能活多長.
畢竟以義元實質拿下三河的進程,
要從他支持松平廣忠回三河奪權開始算,
那他至少花了18年才真正定了三河,
這還是中間廣忠橫死,有一隻尾張老虎三天兩頭跑出來亂,
最後特意培養的松平繼承人小康康,
終於可以拿出來,以今川姻親的身分當在地頭牌的情況.
接著尾張需要幾年?
這時義元已經42了.
拿下尾張後,照今川家的寄親寄子模式,一定會有1~2個寄親來當代官,
然後底下要有一個在地的幫忙,問題就是這個要重新培養.
信長戰死或處死的話,信長早就對織田一族肅清的差不多了,
小孩子的話可能又要培養一個織田家的小康康出來,
畢竟那個斯波太麻煩,今川可是不會要的.
真正能夠把尾張拿來跑著玩坐著玩各種好玩的進程,
前面培養松平小康康有經驗了,所需時間可能會縮短,
但是尾張過後還有美濃...
假設沒有了信長這個讓齋藤家的龍哥壓力山大的心頭刺,
龍哥會不會繼續健健康康地活下去也難說?
濃尾兩國雖然很肥沃,
但畢竟平定一個地方還要把這個地方轉換成資源,
能不能在義元這代就完成,著實問號,
轉換完了以後齋藤,六角,朝倉,三好這些勢力有沒有要聽你今川,更難講.
畢竟打桶狹間這時候義元都42歲了,
尾張跟美濃也不是無痛轉換成資源的地盤,
也不能保證義元公就跟朝倉與毛利那兩個老妖怪一樣,打仗還這麼養生.
作者: kuninaka   2022-10-06 23:02:00
照你的講法,信長根本是神 XD
作者: Tocqueville (Tocqueville)   2022-10-06 23:02:00
最後那一句是「下跪是不用花錢的」
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-10-06 23:02:00
今川這麼強勢踏入尾長感覺就是要硬搶了 未必有耐心慢慢入侵 織田信長一系本來也名不正言不順的
作者: kuninaka   2022-10-06 23:03:00
今川還是古典大名阿,用名正言順的方式統治信長就是拳頭
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-10-06 23:04:00
真的要扶還有岩倉織田一系.不過講真的尾張最重要的不只濃尾平原的糧食.還有津島熱田這兩個東西水陸樞紐跟信仰
作者: kuninaka   2022-10-06 23:05:00
錢糧都發展的很好啊
作者: MeiHS (囧)   2022-10-06 23:05:00
東海道毛利
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-10-06 23:06:00
中心.可是能直接生錢出來的XD
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-10-06 23:06:00
信長是真的神啊 他的改革就是讓織田家只有他一個聲音 那時候整個日本沒人敢這樣玩
作者: kuninaka   2022-10-06 23:07:00
有人出怪聲阿
作者: Liddell1256   2022-10-06 23:07:00
以各種說今川大胖的體型不知道心血管疾病嚴不嚴重
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-10-06 23:07:00
不是不敢玩.而是大家都想玩但辦不到啊.一般大名都有一票老資格地方勢力跟老臣支持.甩不開的.織田彈正宗家是基層
作者: kuninaka   2022-10-06 23:08:00
我覺得是用人的管道不同
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-10-06 23:08:00
一路爬上去.這問題本來就小了.會吵的早就在前期內鬥殺光後面拉其他人上來補.背後沒勢力也大聲不起來
作者: kuninaka   2022-10-06 23:09:00
他不需要安撫好家臣,他們也沒有自古傳承的領地打下的新地盤才會封給他們,而且說拔就拔
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-10-06 23:09:00
至少他爽了很久炸藥才爆炸w 正常來說你不讓人爽根本出不了兵 但人家爽過之後就懶的理你了 信長是你不出就死 強勢到不行w
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2022-10-06 23:09:00
信長在織田家內鬥時把對他不爽的宰掉或流放,剩下多半都聽話
作者: kuninaka   2022-10-06 23:10:00
今川、武田這種傳統的守護大名跟他有根本上的差異長尾景虎還是守護代,用一多方法鞏固自己的的大義織田彈正宗家連守護代都不是只是分家的家臣
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-10-06 23:41:00
守護大名轉型其實更難,胖虎一輩子只做了1/3的進程吧...只是他的個人威風光芒太強烈,以為他真的轉型成功了.
作者: kuninaka   2022-10-07 00:14:00
起點就是一國之主,終點也可能只是一國之主
作者: RbJ (Novel)   2022-10-07 00:21:00
台版是翻成「道歉,又不用錢」
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-10-07 00:41:00
其實兩邊都沒錯.因為那段劇情就是信長來個土下座道歉讓幾個傻蛋就這樣解除包圍網XD

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