Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？
作者: chenglap (無想流流星拳) 2022-10-06 16:19:51
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
完全不會。
在德川時代，炸物，天婦羅其實是高貴的食物，因為當年油很貴，而
我們小時候也多數很喜歡吃炸物，但隨著年紀大了，或者你吃多了幾
天，你就會不想吃了，反而想吃粗茶淡飯。沒有任何東西是天天吃都
會好吃的，圖也一樣。
圖這種東西的需求，不在於絕對性的技術，而在於你當時想要看，說
得難聽點：你當時的性癖。而且最重要的是，會膩，美術是一種消耗
品，再好的圖看多了就會膩，會麻木，想要看不同的東西。有時甚至
寧可選品質較差但沒看過的東西，三浦健太郎畫得很好，但你不會想
每張圖都像烙印勇士。
AI 能夠生產的東西，就很難滿足這點。正如我公司其中一個美術跟
我說過，「他只畫能滿足自己性癖的圖」，他畫圖的目標就是自己的
性癖能滿足，AI 的圖，卻一開始就不是為了滿足任何一個人的，他
畫得不錯，就是大家覺得可接受，隨機偶有佳作，和轉蛋差不多。但
他總不是針對一個人的感情而設計的東西，而人產生的東西卻絕對是
那個人自己感受滿足的。AI 終究他自己沒有性欲，沒有性癖，沒有
感受，他只是盡量模擬你的喜好而已。
別說 AI，就算是頂級畫師畫的圖，不合你的需求，就不合，同人志
本來的空間就是填補這廣大的需求。
所以就算品質不那麼好，有點新手的圖也好，他夠新鮮，夠打中大家
想要的點，就會有客人，相對而言，任何大量生產的東西，再好品質
都會膩。
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
完全不會。
在德川時代，炸物，天婦羅其實是高貴的食物，因為當年油很貴，而
我們小時候也多數很喜歡吃炸物，但隨著年紀大了，或者你吃多了幾
天，你就會不想吃了，反而想吃粗茶淡飯。沒有任何東西是天天吃都
會好吃的，圖也一樣。
圖這種東西的需求，不在於絕對性的技術，而在於你當時想要看，說
得難聽點：你當時的性癖。而且最重要的是，會膩，美術是一種消耗
品，再好的圖看多了就會膩，會麻木，想要看不同的東西。有時甚至
寧可選品質較差但沒看過的東西，三浦健太郎畫得很好，但你不會想
每張圖都像烙印勇士。
AI 能夠生產的東西，就很難滿足這點。正如我公司其中一個美術跟
我說過，「他只畫能滿足自己性癖的圖」，他畫圖的目標就是自己的
性癖能滿足，AI 的圖，卻一開始就不是為了滿足任何一個人的，他
畫得不錯，就是大家覺得可接受，隨機偶有佳作，和轉蛋差不多。但
他總不是針對一個人的感情而設計的東西，而人產生的東西卻絕對是
那個人自己感受滿足的。AI 終究他自己沒有性欲，沒有性癖，沒有
感受，他只是盡量模擬你的喜好而已。
別說 AI，就算是頂級畫師畫的圖，不合你的需求，就不合，同人志
本來的空間就是填補這廣大的需求。
所以就算品質不那麼好，有點新手的圖也好，他夠新鮮，夠打中大家
想要的點，就會有客人，相對而言，任何大量生產的東西，再好品質
都會膩。
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-10-06 16:22:00
聽起來很像賽博龐克
作者: beck600325 (E8) 2022-10-06 16:23:00
給推
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2022-10-06 16:23:00
推欸
作者: RO5566 (中壢裴勇俊) 2022-10-06 16:25:00
但是商業繪師通常都會迎合市場需求，熱門的一堆人畫冷門的沒人要畫。這樣能用低廉成本畫出冷門圖不也是一種新鮮嗎？
作者: Reficuly (逆天使) 2022-10-06 16:25:00
「工具」本身是沒有好壞問題的，永遠都是使用的人…
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:27:00
推
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-10-06 16:27:00
網路上早就有人一輩子也看不完的超高品質作品了，但我們還是天天找新作品來看，人的胃口一直都是愈來愈刁的
作者: senas (事情就是這樣啦~) 2022-10-06 16:28:00
只要能把性癖轉成文字 AI可能就畫得出來了
作者: goolgo (哇) 2022-10-06 16:28:00
但會比以前還少利潤是肯定的
作者: Pep5iC05893 (結束) 2022-10-06 16:31:00
冷門性癖覺得慘
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-10-06 16:32:00
聽起來很設計圈
作者: senas (事情就是這樣啦~) 2022-10-06 16:35:00
頂級繪師跟AI都可能不能滿足我的性癖 那我找AI畫70分就好
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2022-10-06 16:38:00
前陣子ai的高飽和科幻圖現在也沒看到什麼人在傳了你說的沒錯
作者: goolgo (哇) 2022-10-06 16:40:00
to senas可以用tag找啊，現有的圖也夠多了甚至不用AI畫
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-06 16:47:00
tag可以找到很多，但要同時符合你對味的角色，對味的性癖，對味的畫風，不一定找的到。這點AI就做的到
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2022-10-06 16:48:00
AI沒有性慾，但他能每天產幾萬張各種性癖的圖
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-06 16:50:00
只有ai還無法配合賣圖，但如果會畫畫的繪師用ai產生大量圖，之後在挑出廠商需要的來加以修改，不就可以減少大量畫圖時間？
作者: senas (事情就是這樣啦~) 2022-10-06 16:51:00
用TAG找跟請AI或繪師畫是完全不一樣的事
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-06 16:51:00
產生圖靠ai,修圖到能配合靠人
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-06 16:55:00
比起用文字去Ai繪圖，我還是更偏向用手畫出來或請繪師畫，不僅完全或高度符合而且高客製化、設定細節與相關精細完成度也比較符合腦中理想當然用Ai打底再去人為修改在未來大概也會成為某部份繪師的繪畫手段
作者: pdchen1218 (PDDASH) 2022-10-06 16:59:00
我小時候喜歡吃炸的，現在還是喜歡吃炸的@@
作者: ymib (網路小白) 2022-10-06 17:00:00
太小看AI了
作者: octopus4406 (章魚仔) 2022-10-06 17:01:00
人因性癖而偉大
作者: Armour13 (鎧甲) 2022-10-06 17:02:00
你以為ai就不能做品質不好的圖嗎
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-06 17:15:00
確實
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-10-06 17:16:00
看到滿足自己性癖那段總覺得麒麟老師被黑了
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2022-10-06 17:20:00
，這才是AI的價值那是你把Ai當人了，AI當然沒有性癖，但是AI是工具，所有人都可以用一點時間學習後用這工具來滿足自己的性癖
作者: billy791122 (jj) 2022-10-06 17:27:00
看100次奶子圖很不會膩吧
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2022-10-06 17:30:00
穩定出圖 真島浩表示:
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-06 17:35:00
20 格向前跑的動畫，20 格開槍，20 格用刀的，AI能滿足嗎？抱歉，未來真的能
作者: ksng1092 (ron) 2022-10-06 17:38:00
同樣時間內100次不膩，10000次就不一定了xd
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2022-10-06 17:42:00
不知從什麼時候開始一堆人把「藝術」跟「設計」混為一談
作者: ksng1092 (ron) 2022-10-06 17:46:00
因為都是美工（誤）
作者: SatokoMyWife 2022-10-06 17:48:00
沒差啦人家西洋棋早就被超過20年了現在還不是大熱
作者: sky172839 (StrengthSky) 2022-10-06 18:03:00
除非哪天AI擁有了感情，才會真的對繪師造成威脅吧
作者: twosheep0603 (兩羊) 2022-10-06 18:30:00
AI有了感情是對全人類的威脅好嗎XD
作者: jerrylin (嘴砲無視) 2022-10-06 18:45:00
能大量生產的才叫商業化喔
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 18:59:00
我到覺得AI可以產出穩定，但是沒有辦法輸出計算外的特色比方說它可以畫出一千個加藤惠，但是它可能想不出安藝惠該長怎樣，甚至他們的小孩該長怎樣都沒辦法輸出但是同人可以畫可以寫出續集來
作者: Tsozuo 2022-10-06 19:17:00
未來人類能光合作用 難道現在開始就不吃飯喔
