Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-06 16:03:08
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
這之前Midjourney大紅的時候我就想過類似問題
如果一個人，不太會畫畫、專注地用prompt配合AI App產圖，
來經營推特/Pixiv/Fantia/Fanbox，會成為「大手繪師」嗎？
目前我有在跟隨的、推特上的成功案例，不管是跟著其他主題進行相關創作，
或者有自己不錯的原創主題(ex. 修道院的修女)，都是長期經營之後才有的結果
不知道用prompts產圖在達成這類目標的效率怎樣
另外，我總覺得要變成大手，畫技達到一個門檻好像就夠了。
感覺大手是想圖(或跟風?)很厲害
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
這之前Midjourney大紅的時候我就想過類似問題
如果一個人，不太會畫畫、專注地用prompt配合AI App產圖，
來經營推特/Pixiv/Fantia/Fanbox，會成為「大手繪師」嗎？
目前我有在跟隨的、推特上的成功案例，不管是跟著其他主題進行相關創作，
或者有自己不錯的原創主題(ex. 修道院的修女)，都是長期經營之後才有的結果
不知道用prompts產圖在達成這類目標的效率怎樣
另外，我總覺得要變成大手，畫技達到一個門檻好像就夠了。
感覺大手是想圖(或跟風?)很厲害
作者: waitan (微糖兒>////<) 2022-10-06 16:04:00
AI繼續進化有可能
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 16:04:00
目前推特已經一堆點讚破萬AI瑟圖了
作者: medama ( ) 2022-10-06 16:04:00
很難
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:04:00
如果有標明AI就算了，沒標明AI說是自己畫的好像又不同
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-10-06 16:04:00
再進化你就分不出來這人的畫是自己畫的還是叫AI畫得了
作者: amsmsk (449) 2022-10-06 16:05:00
為什麼不行
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-06 16:05:00
可以啊 人類最好操弄了 沒有實體的餐廳都能登榜第一名了
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 16:05:00
已經有人開始自稱AI繪師w
作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-10-06 16:06:00
他還是有發揮自己的創意 不是大手繪師 也是大手創作者吧
作者: marinetauren 2022-10-06 16:06:00
可以阿 只要沒想要真人跑出來出風頭的話怎麼會不行
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:06:00
這件事有點奇妙，就像我發委託，請繪師幫我畫出來但我說自己是創作者嗎？好像不太對XD
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-10-06 16:08:00
改叫設計師不就得了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-10-06 16:08:00
漫畫家有些都只畫主角和分鏡而已 其他配角背景網點塗黑都是助手處理的阿 掛名的還是只有作者
作者: newcsie68 (幻風之月) 2022-10-06 16:08:00
委託者只能算是圖的所有人吧 不太能算是創作者
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:09:00
但是只有畫主角跟分鏡也還是有畫啊，當然或許可以想成原作跟畫家的關係，不過似乎也有些不一樣
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:09:00
https://i.imgur.com/GUAhIfI.png主觀來說一個作品的作者是否有"創作"一個作品可能會涉及該人參與了創作多少部分
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-06 16:10:00
畫技只是要求之一，比的還是創作者腦袋裝了什麼，有了一定可以展現腦袋構思的畫技+腦袋有優秀的創意想法題材就很足夠了
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2022-10-06 16:11:00
部分繪師都會標自己作畫環境了，可以寫哪幾款 AI 生圖的來經營看看
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:11:00
現階段我認為很多人不認同ai產圖的原因是因為"太簡單"
作者: twosheep0603 (兩羊) 2022-10-06 16:11:00
有些時候大手之所以是大手並非因為他們畫的比較好
作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-10-06 16:11:00
現在發展還很初步 大家能做得到相去不遠 以後有人能設計出一套code來產出特定風格的作品 這樣就是當之無愧的創作者了吧
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:12:00
有可能
作者: amsmsk (449) 2022-10-06 16:12:00
ai背後多少人 心血 被講太簡單
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-10-06 16:12:00
大手就是有自己的風格吧，讓人一眼就能看出是誰畫的
作者: goolgo (哇) 2022-10-06 16:12:00
之後繪師可能要轉型成設計師吧
作者: adk147852 (Immortal) 2022-10-06 16:13:00
AI師
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-10-06 16:13:00
目前的ai就是只能畫出大眾化的畫風，第一眼看到很驚艷
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:13:00
朱家安那篇如果ai真的未來可以直接被腦波影響，那ai自
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:13:00
其實我認為未來繪師反而會避免和ai相似的風格
作者: nigatsuki (二月) 2022-10-06 16:14:00
那跟現在的狀態又是不同的討論了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:14:00
變成ai自成一個風格，然後類似風格大家都會說是ai
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2022-10-06 16:14:00
不是ai只能畫大眾化 是你們看到的都是固定幾款
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-10-06 16:14:00
譬如畫千反田的很多，但那位韓國畫家的千反田就是不一樣
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-10-06 16:15:00
至少我目前在版上看到的ai圖都是大眾化的畫風啊
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-06 16:15:00
AI越偏離大眾風格"良率"就越低
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-10-06 16:16:00
為AI付出心血的人很偉大，但可不是拿工具產圖的人在付出呀
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2022-10-06 16:16:00
因為板上大家都都用novelai 除了我沒人自己去調教po文
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-10-06 16:16:00
當然也不排除不久後ai就能發展出穩定的不同畫風圖像
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2022-10-06 16:17:00
像是之前維多利亞那個也是別人調教的 風格不就完全不一樣 只是不是動漫風就是所有才會造成ai只能這樣那樣的假象
作者: k0942588 (Oort) 2022-10-06 16:18:00
可以只train textual inversion啊 也不是一定要trainmodel才有差
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2022-10-06 16:19:00
說穿了人還是對人做的事物有追求，看人下棋、看人運動、吃手工料理，因為有技藝門檻在內才賦予那個價值，某些可以大量複製幾可亂真的量產品頂多像泡麵，泡麵再怎樣還是貴不過名廚料理，但能讓很多人解饞果腹至於標榜高級料理卻用現成東西比如高湯塊煮湯的，就另一個故事了…
作者: naya7415963 (稻草魚) 2022-10-06 16:34:00
同意樓上，人類有交流的需求
作者: max111111 (麥斯) 2022-10-06 16:50:00
看你技能樹怎麼點啊 藝術家不是只有畫技要點
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-10-06 16:50:00
大部分活下來的餐廳就是高湯塊 料理包 半成品微波加熱
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-06 16:53:00
很多一般餐廳需要的是快速+穩定品質，料理包才是正解，自己煮忙死你。
作者: CauchyCon (柯西控) 2022-10-06 16:53:00
感覺只能叫做AI約稿師耶，就好比一直跟某繪師溝通，一直跟他約稿
作者: aegius1r (SC) 2022-10-06 16:56:00
但是沒錢 或是覺得吃泡麵就夠的人 就會減少對料理的需求換到繪師就是有一定能力的繪師留下 其他人被取代
作者: chigo520 (CHIGO) 2022-10-06 17:13:00
風格會一致麼？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-10-06 17:34:00
都能有通靈跟寵物溝通師這種東西了要看有沒有需求 有的話就能阿
作者: tomclash 2022-10-06 18:25:00
我是覺得如果ai圖如此簡單便能產出 那就會變成工具 畫師的角色可能轉換成產生更多新的構圖或想法 就像人原本都是用跑的 有了工具便考驗騎的技術
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 19:02:00
就類似攝影出現後，反而釋放出更多傳統畫技來畫不一樣的東西，比方說後印象派到現代藝術的那堆變化
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2022-10-06 19:30:00
你們把ai當成你們不能控制的人 是要怎麼認為創作主導權在自己身上 我要創作可以和水泥也可以焊接 但我知道我自己在幹嘛有什麼想法啊而且再說sns發圖又不是畫的好就好了 跟人氣作品以外還要跟別人交流一起轉推 控制發圖時間 要常泡在上面
