Re: [閒聊] 無限劍製在Fate裡算強嗎?

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:22:00
超~弱
作中都有講了,UBW對付一般的從者只是"稍微麻煩一點的能力"
對英雄王這種寶具的擁有者而非使用者的才有奇效
因為兩邊互砸是不用看什麼魔力阿、寶具等級的,就只是飛彈互撞
不過即使這樣照道理來說士郎還是絕對不可能打贏英雄王的
古巴比倫人+2/3神的鳩格米什身體能力應該絕對屌打士郎才對
特別是後續作品給鳩格米什的buff越來越多
原作那種兩個人拿劍互擊甚至還砍掉鳩格米什一隻手根本唬爛
大概像是你拿安全剪刀砍調查克羅禮士的手一樣不可能
不過....奈須嘛~看的爽就好了
邏輯深究是會有矛盾的
※ 引述《firewater899 (打尻機)》之銘言:
: rt
: Fate裡數一數二潮的能力
: https://i.imgur.com/rI9sbf4.png
: 能複製眼見所有的武器
: 也能一併複製力量.技巧.經驗
: 不開結界也能投影武器出來用
: 雖然會劣化 但至少有和王財互拚的品質
: 不過士郎卻說這製劍能剋你金閃閃
: 卻無法對抗其他單一專精的從者
: 真的假的? 這是為了釣還是真的不能打?
: 都送對方(老馬)下去了
: HF線還用射殺百頭打敗B叔
: 這些換作其他從者不見得輕鬆做到吧?
作者: swbthj (swbthj)   2022-10-05 14:24:00
設定不就是用來給主角打破的嗎 砍金閃ok啦
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:24:00
啊就老馬不想穿神裝 只想靠基礎def虐菜啊
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:24:00
對XD 光金閃的神話背景戰力 土狼高中生能砍手真的很扯
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:25:00
神的肉體耶,砍得動?
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:25:00
結果被複製仔砍手手
作者: sasadog (派派我老婆)   2022-10-05 14:26:00
土狼不是有複製武器使用者的力量??
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:26:00
級,不然照從者的敘述就算英雄王全E也是10倍常人
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:26:00
那一劍不是士郎本身的力量 是某位英雄的武技+力量才砍斷的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:27:00
因為後期作品給英雄王的buff越來越多阿
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-10-05 14:27:00
e級一直說的基準值的10倍,而不是常人的十倍啊(
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:27:00
當然老馬早點用劍以外的寶具去互砸 士郎早就沒魔了ㄏㄏ
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-10-05 14:28:00
不是啊(
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:28:00
老馬只要穿個鎧甲就贏了
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:29:00
老馬穿鎧甲衝上去賞士郎一頓粗飽就贏了 根本沒必要互砸
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:29:00
士郎又不是高中生肉體 到底哪來的錯覺
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:30:00
招個斧阿長槍什麼的就贏了,UBW沒魔自爆呵呵
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:30:00
就算互砸 老馬只要一直丟劍屬性以外的寶具士郎對砸幾次就沒魔GG了
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2022-10-05 14:31:00
老馬沒救 傲慢和愚蠢沒有上限
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:31:00
ubw內投影...不用額外耗魔...
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:31:00
而且是因為英雄王老馬度max,他只要不用劍系寶具就行
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-10-05 14:31:00
但老馬就是硬脾氣 你個雜魚我用你的套路打也能贏
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:31:00
對喔...忘記不用額外耗魔= =
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-10-05 14:32:00
在ubw外丟非劍武器能耗魔啦,但是進到ubw內,ubw裡又不耗魔(
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:32:00
固有結界本身就是耗魔到爆炸的東西了
作者: ss218 (大青花魚)   2022-10-05 14:32:00
技巧其實也要有相對應的體能才可能使用 我是傾向複製技巧應該是有連體能一起複製啦...
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:33:00
hf士郎以上的投影是連武器使用者的經驗一起再現的,消耗
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:33:00
ubw至少能複製筋力 這是很明確有寫出來的
作者: rofellosx (鏖)   2022-10-05 14:35:00
靈基問題 不太可能所有能力全部還原
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-10-05 14:36:00
也是,沒複製力量就拿不起B叔的刀了
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:38:00
就算士郎有複製武藝 英雄王也是最頂的那種欸 他的故事要馬殺怪獸要馬殺神 就 真劇情要他輸
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:39:00
老馬光環無敵阿(?)
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:39:00
fate世界觀從來沒說過閃閃的武藝也是最頂的
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:40:00
就算不是最頂 那請問士郎複製的那把劍又是哪位的武藝?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:40:00
自從他跟小恩打過他的打法就一直是寶具海了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:41:00
跟小恩打完才練出自動回收的,當初是打光了wwww
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-10-05 14:41:00
閃閃說過他的寶物他都會用 打輸盜版仔滿哭的
作者: newfolder (囧)   2022-10-05 14:42:00
搞清楚 不是你拿安全剪刀砍查克羅禮士的手 是查克羅禮士的手砍安全剪刀
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:42:00
金閃閃的武藝不能算最頂尖,但還是比人類的士郎強很多
作者: papertim (吃紙小鹿)   2022-10-05 14:42:00
老馬解一切buff
作者: your025 (your025)   2022-10-05 14:42:00
金閃對轟會輸就自己傻...
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:43:00
面子問題
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-10-05 14:43:00
只能說他真的溫柔 連力氣都不敢用太大
作者: your025 (your025)   2022-10-05 14:43:00
隨便拿幾把上去敲早就贏了
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2022-10-05 14:44:00
Ubw就是這麼鬼扯 連射殺百頭都能複製
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:45:00
不是 先不管士郎到底複製了啥讓自己飛來飛去(動畫版)隨便一個東西都不會讓他是高中生體能 為啥一直以人類高中生看他
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:46:00
金閃身為半神 打輸盜版仔真的會被笑死 同樣是半神 另一個出來砍搞不好直接砍死人XDDD
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2022-10-05 14:46:00
老馬代表,想認真又直接被斷手GG,反而還不錯的橋段
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:48:00
先無視士郎隨便複製個東西都不會是普通高中生 然後再
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:48:00
金閃就覺得自己對付凡人多用一點力量就輸了啊
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:49:00
所以盡可能的只用對付雜魚的力氣打土狼 老馬也是正常
作者: neoggyy (不如歸去)   2022-10-05 14:49:00
光是看過寶石劍就能複製就很強了吧!
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-10-05 14:49:00
看不起人類又宅太久
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:50:00
沒慢心就不是金閃了
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:50:00
士郎要怎麼隨便複製一個東西就能有可以近戰砍斷閃閃的手的武藝 他複製到的是誰這麼猛
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:50:00
而且金閃那副軀體是黑泥受肉 算不算神的肉體我覺得很難說
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:51:00
只能說 這個英雄王就是遜啦
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:51:00
土狼看過的東西就能複製了 B叔武藝夠頂了吧
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:52:00
講近戰砍斷閃閃手還有一點 閃閃當時空手欸閃閃體能是有強到空手把人扁回去是不是
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:52:00
閃閃是正準備伸手去拿EA時被砍斷手不是什麼擺好架勢等你砍過來
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 14:52:00
反正充電柱插在凜身上 用到爽
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-10-05 14:52:00
閃閃是不穿鎧甲拔EA的過程被斷手,老馬度max總共犯了:不穿鎧甲,不用劍之外寶具,沒用天之鎖,被近身才想拔EA、狂喊雜種失去冷靜的一堆debuff www
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 14:54:00
這個梗鋪了整個UBW篇 fate篇的閃閃全程都是黃金甲金皮卡
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:54:00
上了那麼多debuff終於讓他下去了XDDDDDDDDDD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:54:00
他犯的錯全部都是在ubw開出來之前才有辦法彌補的
作者: naideath (棄子難安)   2022-10-05 14:54:00
他近戰沒到頂也不可能弱 寶庫是自己收集完的
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:54:00
他穿神甲衝上去用揍的都能把士郎揍歪
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:54:00
面對凡人他不可能出天之鎖啦 只在那邊おのれ就注定老馬了
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:55:00
別忘了那身神甲硬到可以擋傻巴平砍都毫髮無傷
作者: naideath (棄子難安)   2022-10-05 14:55:00
當年收集原典的過程居然都沒老馬 運氣大概那時候就用完
作者: bego487 (貝果)   2022-10-05 14:55:00
老馬成分居多 不過就算再來一次金閃還是會以一樣的方式輸掉 無論如何他都不會認真跟士郎打的
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:55:00
等到開完ubw就別扯什麼他應該拔啥了 他啥都拔不出來
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:55:00
大概是為了彌補,金閃後來各種戲份狂加XD
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:56:00
他複製的武藝不是根據他投影出來的武器嗎 他啥時投影出B叔的武器
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:56:00
就老馬開滿才輸 不然他事先插好幾根武器在地上隨手拔一把
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:56:00
所以前面一篇就說了 他如果認真也算輸 從其他方面來看XDD
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2022-10-05 14:56:00
他本來就只是想玩弄雜種而已 哪可能準備
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:56:00
FGO動畫終章他也暗中支援了不少只是不明顯
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:57:00
與其說彌補 我是覺得他就是會老馬所以人氣高wwww
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:57:00
認真就輸了笑死XDDD 對這確實是輸XDDDD
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:57:00
確實對他來說 如果他認真穿鎧甲跟雜種打 那他應該也覺得自己輸了
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:57:00
他FSF被關門只能用幾把武器照樣打好一陣子才被收掉
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 14:57:00
對阿 不認真輸土狼 認真輸自己的面子 怎樣都是輸XDDD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:57:00
閃閃本來就只是噁男魔王 與其說彌補不如說洗白
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 14:58:00
不知道為什麼,粉絲很愛聽他喊雜種XD
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:58:00
他洗白就HF跟HA啊
作者: cn5566 (西恩)   2022-10-05 14:58:00
關智一buff啊
作者: SmallLong (小常)   2022-10-05 14:58:00
是因為閃閃從被拉進結界就被贗品嘴到心態炸裂才老馬的吧..像劍心宗次郎戰那樣
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 14:58:00
HF哪有啥洗白不洗白的 他直接犬死
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 14:59:00
HF難得親自上場去處理妖孽 然後就
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 14:59:00
不老馬的話就只是一個討人厭的超強反派而已
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-10-05 14:59:00
閃閃肉體也不是原來的半神身體啊 首先那是黑泥受肉的欸 再說從者本來就不是原來生前的靈基
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 14:59:00
會老馬的確讓他魅力增加不少
作者: storyo11413 (小便)   2022-10-05 15:01:00
金閃不老馬,FATE就難看了,4戰直接虐爆收尾
作者: bego487 (貝果)   2022-10-05 15:01:00
洗白的話就HA吧 超帥
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 15:01:00
魔王格的丑角(o
作者: knight60615 (遊俠)   2022-10-05 15:01:00
體能當然有複製 常人體能揮的動射殺百頭嗎
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 15:01:00
跟海叔一樣啊 當主角強得太無聊了只好讓他老馬
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-10-05 15:01:00
再加上UBW會複製持有者技術筋力 不能用高中生看啊 頂多就是非戰技見長的閃閃白刃戰打輸一個有寶具的無名劍士
作者: a8312116 (折一半都比你長)   2022-10-05 15:02:00
Lol菁英都有可能輕敵被金牌仔單殺了
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 15:02:00
HF他去殺黑影其實算難得正經
作者: gaym19 (best689tw)   2022-10-05 15:02:00
只是跟海叔好一點就是他是親兒子 永遠有潮表現可以說海叔 毫無反應 只是個
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 15:03:00
不過fate線又噁男認證,閃閃真是什麼面向都有XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:03:00
sf閃閃根本就沒有拿剩下來的寶具再撐一下= =
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 15:03:00
海叔其他地方有帥回來過嗎?-w-?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:04:00
當他要這麼做的時候芬巴巴吼了一下然後他就被射殺百頭
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 15:04:00
金閃在相關作品是真的加戲到有感,擺明有在捧XD
作者: Aggro (阿果)   2022-10-05 15:04:00
觀眾也愛看他各種演出阿
作者: windr (天河銀明)   2022-10-05 15:05:00
然後FGO七章的賢王更是整場吹爆XD
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 15:06:00
LOL菁英要被金牌仔單殺那是真的真的真的難 你有操作沒腦
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2022-10-05 15:06:00
金閃原作一直都噁男啊 光拿小孩補魔就白不回來
作者: bego487 (貝果)   2022-10-05 15:06:00
UBW那一場金閃就是會輸就是輕敵而已 但再來一次還是不會認真的 他就是注定會老馬XD
作者: johnli (囧李)   2022-10-05 15:06:00
原作ubw提到的就對方武器從門浮現 他腳邊馬上就拿相同的揮過去 其實也沒什麼技術展現 金閃就單純武器出來的速度被士郎壓制
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2022-10-05 15:07:00
在UBW太有喜感才受歡迎
作者: s210125 (coconut)   2022-10-05 15:07:00
都有人犽宿跟汎單挑能輸羅傑了
作者: naideath (棄子難安)   2022-10-05 15:07:00
海叔有啊 FSF 出場即巔峰 然後張三瘋
作者: magamanzero (qqq)   2022-10-05 15:07:00
就老馬王 老馬到很有趣
作者: johnli (囧李)   2022-10-05 15:07:00
言峰關的那些小孩跟金閃完全無關
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:08:00
順帶一提 sf裡面有提過射殺百頭沒有流傳 由海叔開創由海叔結束 fgo:射殺百頭 羅馬式
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 15:10:00
sf不是同人小說嗎 fgo搞不好還比較官方(ry
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2022-10-05 15:11:00
射殺百頭羅馬式還是瑪爾斯看到覺得很屌記下來的 堂堂羅馬神祖招式要抄希臘人哈哈
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:12:00
其實角色資料說明也可能是抑止力現界時送他的海叔在其他地方帥回來的時候就是當讀者不知道他是海叔的時候亮出真名後潮度就開始垂直下降了
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2022-10-05 15:16:00
士郎打金閃常常拿出來戰不就因為金閃後面越來越帥不先看看他原作只是羅亞白純那種噁男
作者: naideath (棄子難安)   2022-10-05 15:22:00
前面噁男歸噁男 但後面的也是蘑菇寫的原作啦角色設定每一作都不太一樣 所以才有多種面向給人選擇
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-05 15:24:00
三線表現不一樣啊 不然rider一開始不就只是慎二的肉便器
作者: johnli (囧李)   2022-10-05 15:26:00
慎二的令咒對Rider根本沒用 實際上可能是中了Rider的魔術
作者: NekoArcueid (貓貓人)   2022-10-05 15:38:00
金閃閃遇得到從沒有他存在過的世界來的英靈嗎?
作者: fate201 (Licht)   2022-10-05 15:41:00
那就不是fate宇宙了 或是從神代以前來的
作者: oselisdu (美國學者)   2022-10-05 15:42:00
你以為你躺在床上不用用力就能捏死一隻準備咬你手臂的螞蟻 結果那隻螞蟻直接把你的手臂咬斷 會老馬也是正常的(?
作者: fate201 (Licht)   2022-10-05 15:43:00
金皮卡拉下神代終結神代的序幕是量子紀錄固定帶
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-10-05 15:48:00
金閃從ha開始就越洗越帥 還越來越強XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:48:00
遇得到啊 去異聞帶找這樣講也有點奇怪 畢竟遇到的不是英靈
作者: NekoArcueid (貓貓人)   2022-10-05 15:48:00
所以fate底下歷史一定有金閃閃存在哦?不會有哪個分歧的平行世界他根本沒誕生或是早早夭折?一直搞不太懂
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:49:00
原則上是這樣不考慮異聞帶的話
作者: s2500205 (KingWon)   2022-10-05 15:51:00
有複製到力氣哦 不然fate線士郎根本不可能用複製的石中劍抵擋B叔
作者: AlSaidak (憂う者)   2022-10-05 15:51:00
金閃那個不是4戰黑泥吞不下吐出來才意外獲得的受肉嗎?這樣子算是有重現他神話時代的肉體素質嗎?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-10-05 15:52:00
不知道 沒特別講 但他的身體素質本來就不太重要
作者: rofellosx (鏖)   2022-10-05 16:12:00
沒有 碰黑泥就沒神性了
作者: defloration (九曲紅)   2022-10-05 16:13:00
奈須創作的脈絡應該是先設定主角的能力,然後再設計一個對應主角能力的boss。基加美修在原典並非強調是擁有世上所有寶物的人物,而在型月世界觀會這麼設計並加以解釋,目的就是要讓他在最後高潮的決戰場景對應主角士郎的UBW。所以是先有士郎才有基加美修。服裝上也是在fate線對應決戰的saber銀鎧甲而穿金鎧甲,而換成ubw線時就對應士郎的現代服裝就換穿潮服
作者: johnli (囧李)   2022-10-05 16:21:00
哪來的碰黑泥就沒神性 不要瞎掰好嗎.jpg
作者: sina1 (罪)   2022-10-05 16:28:00
寶具幻想崩壞+遠距離表人,才是無限劍製最強的戰法吧
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-10-05 16:35:00
你一個過去的產物不可能贏過我這個活到未來的超級屌人人類讚歌的世界就是往前走 不會停下來
作者: naideath (棄子難安)   2022-10-05 16:44:00
然後就被剪掉了 (誤)
作者: asa80183 (紅燒熱炒)   2022-10-05 17:59:00
神話的金閃可以單手拿起城牆丟恩奇都 fate近身戰被削成這樣也太慘
作者: Etlos (艾特洛斯)   2022-10-05 18:12:00
金閃和王財舊Fate時就存在了,當時士郎還沒個影呢。雖然後來變最終Boss有調整設定,但就創作順序來看是金閃比較早
作者: k798976869 (kk)   2022-10-05 19:05:00
就金閃魔力不夠 發揮不出1/1000肉體實力

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