作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2022-10-04 11:16:56※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 就
: 最近在看繪圖ai和繪師這件事情想到
: 老實講繪師的能力不是只有畫畫吧
: 對於一張圖的鑑賞能力、美感、市場大眾是否會喜歡這樣的圖
: 之類比較偏向思考的能力,不是繪師應該具備的嗎?
: 反過來說沒有美感、鑑賞能力的一般人,
: 把關鍵字丟給ai只是跑出一張她喜歡的圖但其他人看起來覺得很差的圖
: 還是繪師都畫畫機器人
: 客戶要什麼就畫甚麼
: 哪個作品紅了,就去畫那個作品的插圖
: 那這樣被淘汰正常啊,ai取代的就是這部分阿
: 沒有美感、鑑賞能力的繪師機器人很多嗎?
: 不然用這兩個訓練出來的能去玩繪畫ai不是會比一般人更厲害嗎?
你說的部分正巧是繪師在商業上最容易被取代的地方
第一個,所謂的商業追求的從來不是極致,而是穩定
穩定的品質,能讓最多數人接受的品質
而畫師個人的美感跟依靠AI抓取的大多數人喜歡的圖整合出來的美感
哪個比較受歡迎還真的不好說。
我們現在缺乏的是可以參考的例子,目前還沒有哪個商業公司利用AI繪圖完全
不靠畫師來產圖解決美術問題的,但如果有哪個商業公司做到了而且還真的大
賣了,那才是開始真正危及到畫師飯碗。
因為這表示已經有商業公司能將AI繪圖商品化的SOP都摸透了,知道怎麼有系統
的產出符合自己需求的圖,那只要這套SOP普及了,畫師就很難競爭的贏,光是
時間成本就打不贏了啊。
第二個畫師的美感訓練是需要時間的,每個成功的畫師都需要長時間的培養吧,
但AI繪圖這東西只要前期開發與測試到位,能夠套用的參數後期都能留下來,等
於說完成一個AI繪圖就能讓千千萬個AI繪圖進化,這畫師根本比不上。
而且一但商業公司對於AI繪圖的利用到了一個程度,畫師的需求量肯定大減,畢
竟有能力用AI繪圖做出產品的公司肯定不需要那麼多畫師啊。
這種情況淘汰掉的不只是那些走不出自己的路的畫師,連後續投入的人才都會大
減,因為賺不到錢就不會有人想加入,長期下來會出現人才真空現象,想要訓練
出強大到能對抗AI繪圖的畫師就更難了。
我在猜現在一定有一些商業公司盯上這塊了,說不定動作快的已經想要套用在換
皮遊戲上面。
當然啦,在法規跟相關的智財權爭議能釐清前,AI繪圖幾乎是無解的。因為AI繪
圖收集資料只要不會被告,廠商濫用盜圖來訓練AI繪圖的手段就不會被制裁。
所以除非有人願意站出來捍衛畫師權益,並且推動相關的法規與限制,不然畫師
們的擔憂並非杞人憂天。
因為這中間的商業利益真的太大了,很少有公司不會動心的。
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-10-04 11:19:00那只要繪師比ai便宜 還是有工作的現在很多早就該被機器取代的工作也是因為成本問題才繼續用人
很多人都說只要繼續訓練就能怎樣怎樣但忽略了這個過程投入的成本是要反饋在價格上的
感覺現在AI圖的品質已經能讓遊戲公司僱人去ps修改AI圖了
作者:
medama ( )
2022-10-04 11:21:00極致有極致的市場 穩定有穩定的市場
如果為了最後那10%的完成度需要的成本高 那由人類繼續畫圖的工作就不會消失
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-10-04 11:23:00那就是人工可能要無限壓低
盜圖訓練的這個循環結果就很簡單啊 推特再也不會有人放圖了通通去fanbox看
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2022-10-04 11:24:00樓上不可能,因為繪師要曝光度.....樓樓上
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-10-04 11:25:00不然就是跟cyberpunk世界一樣,繪師為了跟機器競爭保住工作去爆改義體(ry
作者:
yukari8 (林檎)
2022-10-04 11:25:00現在要這樣做的問題是AI圖也沒保護吧 你紅了我直接拿遊戲
一開始需要廣告才會po了 現在常常圖都沒放放個擷取部位(像是眼睛)而已
只靠不會增加的datapool重複訓練其實滿危險的都在增加overfitting的可能性
現在是第一次修改有著作權啦 剩學習資源有機會當作靶
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:29:00繪師有自己的品牌性在,標榜AI作畫能不能吸引人也是問題
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-10-04 11:30:00pixiv 現在已經有專放AI圖的帳號了,可以觀察一段時間看看
如果AI繪圖夠強的話 它產出來的圖也能放進datapool吧還沒有盜圖的問題
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:31:00雖然虛設名義替AI掛名也是個辦法
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:32:00但是要控制AI維持在某個風格而保持不變的話
溝通就是最麻煩的 懷疑啊w跟ai就不用溝通了嗎 並沒有 所以總有人會負責處理這種
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:34:00問題就回歸到了控制AI的使用者個人能力身上
就淘汰,要不然就想辦法開創新路,比如說AI訓練(繪)師?之類的
基本上ai繪圖只要能綁上twitter的讚數之類評價那未來就不太需要人類繪師了....變成ai大戰繪圖ai沒辦法自我訓練的問題在於,評價得靠人類當然我覺得最後的結果會變成所有ai都變成色圖繪師XD流量密碼不是假的XDDD
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:38:00目前都是寫真集擺拍式的色圖感覺廠商也不太敢下放讓人物和人物激烈碰撞的功能
與其說不敢 我覺得主要問題在多一個人物出問題機率大
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:40:00我猜還在研究相關法規或更有利的收費形式吧
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 11:41:00如果AI真畫不好多人物的圖,那就沒什麼淘不淘汰的問題啦
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-10-04 11:51:00
這篇從商業以及市場的角度來分析,給推
作者:
ymib (網路小白)
2022-10-04 11:53:00我覺得AI可以取代富奸了吧。整天在那邊裝腰痛
突然想到,目前看下來ai 產單人圖的品質不錯,但兩人以上構圖的圖沒什麼看過人分享
作者:
ymib (網路小白)
2022-10-04 11:54:00而且功力只剩下畫草稿程度,不如讓Ai畫
作者:
NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))
2022-10-04 11:54:00結論跳太快了 目前還不知道業界會怎麼想講更簡單的 喔聽說這個遊戲的圖全都是AI產出耶 你覺得玩家會比較多喜歡 還是比較多 呃再看看好了
作者:
cm223600 (sammy)
2022-10-04 12:00:00現在的ai看起來畫不出多人物+場景啊如果以後也一樣的話用多單圖合成修改肯定會有違和感吧
那我期待一下AI的進步XD想看香香cp圖,多人構圖感覺真的蠻難的還要做出指定動作
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2022-10-04 12:08:00雖然我想看的AI多人圖就算畫出來也沒辦法貼到版上(
作者: tim012345 (風) 2022-10-04 12:08:00
遊戲的話~可能做出隨機圖片~每個人玩的圖片都不一樣~
同意你的看法,除非法律保障圖片不被拿去訓練,不然AI遲早會改變整個產業不過因為我不是會受到衝擊的繪師,雖然也擔心是否會有繪師因此失業...但多少也有點期待AI技術降低創作門檻或者遊戲成本等等
作者: draw (昏鴉) 2022-10-04 12:17:00
重點是法規能不能跟上來 不然各種盜圖盜風格就把繪師玩死
作者:
machiner (Qaz專貼優質文)
2022-10-04 12:21:00還有一起臭客戶開鳥價格啊
繪師也使用AI的話,優勢還是比一般人用AI強吧把AI當成繪圖軟體和繪圖板這類工具
作者: BwDragonfly 2022-10-04 12:26:00
之前就聊過了 還在成長的人會被AI壓縮生存空間
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2022-10-04 12:26:00
這就跟照相機問世後,畫家面臨的困境一樣
作者: BwDragonfly 2022-10-04 12:28:00
繪師使用AI不一定比一般人強,遊戲廠沒什麼理由要被繪師抽一層。遊戲廠會直接找AI廠出幾千張圖,從中挑幾張走
繪師如果真的會用AI輔助,應該比一般人強,光是從大量圖當中挑出能用的就比一般人挑得好
作者: BwDragonfly 2022-10-04 13:18:00
這篇不就說了,遊戲不一定是需要挑極致的圖遊戲公司內部的人去選一選就好,根本不用委託外面的繪師
我想知道未來還會有多少人想走美術插畫這塊?目前厲害的畫師或許能自己去調整或使用ai工具,但下一代呢?
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2022-10-04 15:11:00
一樣繼續畫吧,可能會有些新興繪師在某些工作步驟上選擇去用Ai這個工具,但相關繪圖、修圖、描繪手繪的技巧還是不會少,更何況繪圖這件事本來就是有很多繪師是對用手畫有興趣而不是對打文字讓Ai去抽獎看哪些圖有自己想像的起碼30%有興趣才去畫的