※ 引述《donaldmusk (DonaldMusk)》之銘言:
: 最近看B站高中生在討論
: 中國的教科書裡 曹操是「東漢末年」的人物 不是「三國時代」的人物
: 我後來上wiki查 三國時代有分廣義的和狹義的
: 廣義的三國時代從黃巾之亂開始算
: 狹義的三國時代從「曹操去世,曹丕建立魏國」開始算
: 按照狹義的觀點 曹操不可能是三國時代的人 因為三國要從他死後才開始
: 我們的教材好像沒特別強調三國時代的分界線?
: 大部分三國時代作品都有曹操 硬要用定義切割曹操然後當成考點 感覺很反直覺
怎麼不算?
西元213年,漢獻帝正式下詔冊封曹操為魏公,加九錫
領地廣及魏郡、河東郡、河內郡等十個郡國,超過西漢初年的劉姓宗室藩王
違背「七國之亂」和推恩令後諸侯封地不得超過一郡的漢制。
216年,升級為魏王,立曹丕為世子
隔年217年設天子旌旗,戴天子旒冕,出入得稱警蹕,並作泮宮
劉備也同時自立為漢中王
當時有魏廷也有漢廷,但是漢廷名存實亡
作者:
Owada (大和田)
2022-09-30 17:37:00會有這個問題都是因為很多人把國當成現在的國家漢是朝代 魏是諸侯國
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:41:00
諸侯王在皇帝之下阿
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:44:00
但是諸侯國還是漢朝的領土阿 王上面還有皇帝在
曹丕稱帝221年,孫權受封吳王,不算三國嗎?有三個皇帝才算三國哦,好哦
作者:
Owada (大和田)
2022-09-30 17:47:00名存實亡就是名存啊 這個問題有夠無聊就跟周文王是不是周朝人一樣
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2022-09-30 17:48:00獻帝還在位置上,那就是「漢」
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:49:00
漢朝結束於曹丕竄漢 之後是魏晉南北朝 但三國怎麼算就看個人定義阿
作者:
Owada (大和田)
2022-09-30 17:49:00公三小 七國之亂的國就是諸侯國啊
作者:
plok0616 (plok0616)
2022-09-30 17:49:00狹義到吹毛求疵
作者:
Owada (大和田)
2022-09-30 17:50:00戰國在歷史課本上本來就是說東周末年啊
作者:
plok0616 (plok0616)
2022-09-30 17:50:00基本上三國志裡面的人物都是三國時代的人
作者: gundam01 (....NN NN I
2022-09-30 17:50:00
有皇帝之後封國就稍為矮一階
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:51:00
不然劉邦分封諸侯國 你會說那些諸侯國不是劉邦管的嗎?
晉代魏263,晉滅吳280;請問三國結束在哪一年(喂
作者:
s2500205 (KingWon)
2022-09-30 17:52:00漢之後是魏 這才是正統 其他兩個自稱皇帝的只是未歸化的叛亂軍
我是反對這個邏輯因為所有的三國志作品,連黃巾賊都當三國人物了陳壽寫的三國志,武帝紀,結果你說不是三國人物正確是曹操是三國人物,也是東漢末年的人物
作者:
s2500205 (KingWon)
2022-09-30 17:56:00何況更早之前還有一個自行稱帝的袁術 這樣說 啊…他怎麼也是三國人啊
作者:
Owada (大和田)
2022-09-30 17:58:00周本紀不是從周武王開始寫 秦本紀不是從秦始皇開始寫晉書帝紀也不是從司馬炎開始寫吵這個就沒意義齁
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-09-30 17:59:00
「漢末」我支持算到263年蜀漢滅亡,季漢亡則漢實亡,「三國」跟「漢末」的時間本來就重疊了,就跟東周與春秋戰國的關係差不多,至於曹操算不算三國人物,我覺得問陳壽比較快
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-09-30 18:04:00不知道漢靈帝、外戚、宦官這些算不算三國人物,我記得中國劇老版三國演義好像有出現。
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 18:04:00
我不會把季漢算漢朝啦 因為他最終沒打贏
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-09-30 18:08:00季漢你可以當他是偏安沒毛病(?
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-09-30 18:08:00作者:
mn435 (nick)
2022-09-30 23:48:00少帝被廢後就不算正統了吧