先說清楚。
給負評的理由是「如果讓我回到過去,不會推薦自己看」,不代表「不推薦別人看」。
不喜歡的理由:
一、色調好噁
有玩過遊戲,本來就不喜歡遊戲的那種色調。像是蓋上一層土黃色一樣,髒髒的。
就算知道是賽博龐克世界觀裡的環境惡化導致的,還是不喜歡。
二、對劇情沒共鳴
在我眼裡故事大概就分兩大類:
1.主角面對問題>成長改變>解決問題>成功
可以想像成一飛衝天的火箭衝上天際成為高掛銀河的明星。
2.主角面對問題>成長改變>還是被問題吞噬>失敗
接近的意象是煙火。
一樣是向天際上衝,但是中途爆散成花火。
沒能加入眾星的行列,但是仍然留下了璀璨的一瞬。
本來是期待本片能帶給我後者的感覺,但是實際上並沒有。
原因片中也提及了,因為主角到最後還是在為別人的夢想而活。
不是說夢想的出處有優劣之分,原創的一定比較好。
從別人那裡繼承夢想也沒有不好,衛宮士郎就是個例子。
但是大衛沒有把他人的夢想內化變成自己的東西,到死前還是沒有找到屬於自己的目標,
所以在最後面對亞當時才能展現那種爛命一條的灑脫表情。
這點就沒辦法激起我的共感了。
有自己的目標、在努力過後,不論輸贏都精彩,這樣才能成為煙火。
(看過四疊半神話大系的人應該懂。)
我在看完之後,這個故事帶給我的精神意象:
一顆沿著山崖滾下的小石頭,跌進谷底後迸碎。
在我腦裡有了這個意象之後,回頭看故事開頭其實就找到了一幕很接近的畫面:
大衛攀上護欄,在上面晃了晃之後,接著往下墜入垃圾堆。
我看完之後是覺得故事說得很好,製作組知道自己在做什麼、也呈現得很好,
但是我不喜歡這種反面教材式的寓意。
小人物悲歌。
這種人和故事我在網路上已經看得夠多了,不需要特地再花時間看動畫版的。
三、男女主角感情戲
這個算是二的延伸吧。
因為大衛沒有被愛情、露西改變,所以對我來說男女主角的感情很縹緲膚淺。
跟上面說過的一樣,
問題不是夢想的來源,而是主角有沒有真切的去思考自己的目標。
設想今天女主角不是露西,而是任何一個其他人設的女生、甚至是男生。
只要讓大衛愛上了,結局大概是不會有什麼更動。
他一樣是會為了保護另一半的夢想而死,不論對方是想上月球還是上火星。
大衛這種性格沒辦法為我帶來虛構愛情故事的那種命定感、那種天生一對,
讓人想為這天造地設的一對加油的感覺。
因為他就真的是隨地撿了別人的夢想就當成自己的寶,沒有經過自己的反芻。
小結:
不喜歡故事本質的評價還是沒變。
不過我很肯定其它方面,像是「實地考察」還有氣氛營造。比遊戲好很多。
遊戲主角太強運也太強力了。而且團隊死得太早。
如果遊戲能讓我們跟動畫角色一起冒險就太好了,動畫角色比遊戲腳色討喜。
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2022-09-17 22:21:00作者:
kl50365 (kl50365)
2022-09-17 22:23:00作者:
cheat (曲特)
2022-09-17 22:25:00這部的看點就世界觀吧 其他都老梗了
遊戲給我露西 我他媽還不射爆 前期高冷神秘大姊姊 後期軟嬌妻 太對我性癖了
可是我覺得這也很浪漫啊:老子的夢想就是完成你的夢想!
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-09-17 22:27:00(╮′_>`)<那麼請教一下像尼爾要算煙火還是空包彈
確實 實在無法理解露西為何那麼愛大衛 劇中根本沒對感情這麼太多 就變得有點尷尬
這部比較明顯是十集太少難鋪陳,導致幾個轉折點較生硬
想清楚真正想為自己達成的願望 最後坦然赴死會比較好
作者:
LouisLEE (屏東尼大木)
2022-09-17 22:32:00色調不就賽博龐克那種RGB霓虹燈風格
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-17 22:33:00看故事先入為主的意見太多大概就這樣==
如果預算夠拉長到12集 把魅音死後各個角色的心境鋪陳再好一點就完美了
作者:
ps30 (我用假名說真的話)
2022-09-17 22:33:00我覺得原PO就單純不喜歡賽博龐克
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 22:37:00
露西是一見鐘情 不然怎麼突然告訴大衛她的夢想
我也不愛cyberpunk,類似風格遊戲都沒玩,但這部真的好看總覺得這種頹廢末世風格就是要配不完美不幸福的劇情
長度不足也會造成角色塑造立體度不足,可以看到很多人有高度印象的段落是用畫面再加音樂加強渲染的段落
很好的心得r 不喜歡故事也明說為甚麼自己不喜歡、並
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-09-17 22:47:00看完真的不懂大衛到底想幹嘛
大衛的性格我也不喜歡,沒有中心思想。但一直到最後那句他的夢想就是要實現露西的夢,讓這個人物立體了不少,原來繞了一大圈,大衛也跟他母親一樣,為了某個人而活著就已經拼盡全力了,就像一般人被城市推著往前走,再平凡不過。
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-09-17 22:50:00那個繞了一圈的說法感覺挺不錯的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 22:50:00
大衛一開始就為了他母親而活啊 不然怎麼會繼續讀書
說真的我覺得他也不知道他想幹嘛,只差在他沒說窩不知道精神上來說其實他跟以前沒啥兩樣,但是這狗屎地方活下去要拼盡全力了,我覺得精神上沒有長進也不能怪他
大衛和露西有點像西方電影那樣英雄救美後就愛到卡慘死XD
作者:
ataky (七元)
2022-09-17 22:52:00色調真的不合我胃口 其他就個人喜好了
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2022-09-17 22:53:00我反而跟你相反 我覺得大衛這種愛就是愛了不需要甚麼命定感
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2022-09-17 22:55:00人類以為自己的感受 也是從小到大被灌輸後回應的結果不然不會有一堆文化圈產出的人想法不同這件事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 22:55:00
我個人解讀那是他的天性啦母親死後失去夢想 後來碰到露西才重新找到寄託不是每個人都能成長改變天性的那是主角的命在2077的世界中他不是主角
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-09-17 22:56:00大衛根本經典的男人的嘴 騙人的鬼 還說要帶人家上月球後面露西願望就變成不要他死 他有理解嗎 我看是沒有 什麼承諾都假的
作者:
OoWToO (曾 萬太)
2022-09-17 22:57:00意見同22樓。有多少預算做多少事。以10集內容。劇情算跟分鏡都很強了。沒什麼拖戲或硬塞的內容。要10集內容交待20集的東西根本強人所難
cyberpunk就不符合你喜歡的那種青春成長套路 而且為生活娑婆的人渾渾噩噩活著其實很正常
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 22:58:00
上月球是露西最開始的願望 大概是她真正的願望 因為這是沒
作者: a8521abcd (Cage) 2022-09-17 22:58:00
大衛的成長曲線是從認為自己是獨特的到認清自己很平凡
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 23:00:00
願望會改變正是因為她碰到大衛 不得已才改變而大衛反而是從頭到尾都沒有改變過 為他人而活的願望算是對比吧
對了,我英文不太好,可是我基本上都開英配英字,日配
例如一見鍾情的段落,可以看兩人從電車到屋內講話中間
講多少話,再看女主後來的企圖,是跟他前面行為矛盾的.只因為劇本在這邊寫了要一見鍾情.但沒有把它確實演繹出
所以我在看到David被吻醒之後的英文字幕有點震撼,意思
大衛這種偏中二式的浪漫其實就是對他身旁在乎他的人都不公平,蕾貝卡苦口婆心都沒有在聽,而且說不定露西內心願意跟他死在一起啊
他說的是 Honestly,nothing else ever really mattered.我以我的渣英文去理解,他是「讓妳上月球就是我的夢」
確實 這部的故事格局很小 大衛也是隨命運漂泊 最終撞上礁石粉身碎骨 唯一的慰藉就是他守住了Lucy吧 單純這部口胃口不適合你
「老實說,從以前到現在,就只有這件事是真正重要的」
跟你有類似的感想大衛從頭慘到尾但是這大概就是夜城人的宿命
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 23:07:00
魅音不是說過露西沒跟任何人透露她的夢想她後來會把魅音找來 往好處想就是認為魅音本人面惡心善 實際上會把大衛收編
前面也有一篇在討論大哥的意思是不是希望大衛不要重蹈他的覆轍,逃走然後找到方法活下去。但他就是堅持把自己活成大哥的樣子個性如此 所以注定悲劇
作者: luck945 (拉可945) 2022-09-17 23:09:00
感覺原po不喜歡的是這作品最核心的東西XD
作者:
jackta (傑克塔)
2022-09-17 23:10:00哪有什麼好不公平的,露西也有隱瞞一些事情沒講啊,但事實上以他們兩個互相在意顧慮的事情而言,本來就很難把話說開
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-09-17 23:10:00
魅音那邊隨人解讀吧 我是不覺得當下大衛能醒悟什麼更多的是沒有辦法拯救魅音只能逃跑的內疚對同伴無能為力 就像是母親倒在旁邊為自己的無能感到崩潰反而很可能是會認為要是自己變得更強就能改變什麼的心態
那個不只是無能而已,不過不知道遊戲設定的話是不太能懂事實上TT一個月的金額並不貴,500歐元而已(但治療費貴)而從大衛開他媽的裡帳號裡面可以看到,沙坦的預付金額是一萬六千多歐,但是他們家洗衣服照樣被斷,你就知道學費多誇張....David之所以放棄不了去荒坂的夢,會差點被田中說服,就是因為他上學這件事可以跟她媽的死畫上等號魅音也是這樣,他扮演的角色是讓David真正開始學到有尊
我說的不公平指的是,你自顧自的為重要的人犧牲付出當然很好,但你有想過對方是不是希望你這樣做?就好像蕾貝卡勸他不要在硬開大招了,可以用一起合作解決問題,戰場上她也會保護他,但他顯然沒聽進去,反正就開到底,因爲我是特別的我要這麼做
嚴的活下去的亦師亦父角色,David會因為他的死把自己逼成這樣也很正常,是說一般人都會這樣,但不會像David那麼持久,總會學著漸漸放下...
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2022-09-17 23:20:00露西和大衛都覺得用自己的方法可以保護其他人。其實他們都沒錯,錯的是夜城這個機器太龐大了,沒有V這麼強根本什麼都不夠,只能被碾壓…
露西是真的很難開口,她是不想害死人,但以結果來說,魅音的手現在就裝在老公的手上啊....防止TT來的偽裝晶片被燒掉,可是田中被救活了,所以通通穿幫,要是田中當場死掉又沒被救活,那就可以撐久一點
作者:
jackta (傑克塔)
2022-09-17 23:26:00大衛跟同伴是有在合作的啊,他後面開沙坦不是因為覺得自己很特別爽開就開不用合作也沒關係,是因為不開不行
被輾壓就被輾壓吧,至少我覺得有沒有理解愛著你的人在想什麼,並且給他們相應的反饋很重要,代表內心因此成長了,為此死了才值得
作者:
sssyoyo (柚子)
2022-09-17 23:29:00這方面Jackie和Misty就不錯,但是Misty本來就開心靈療法
作者:
jackta (傑克塔)
2022-09-17 23:29:00然後為同伴犧牲付出這點,不是只有大衛一個人這樣而已,大衛、露西、瑞貝卡很多人都是一樣的,而且我也覺得這沒什麼不好
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2022-09-17 23:29:00越來越希望在DLC會碰得到露西… 甚至上月球之類的lol
目前遊戲裡唯一會跟你聯絡的只有發哥他會說,V,我們查了一下你,發現你跟荒坂的那些恩怨
可以理解你的喜好 不過cyberpunk世界觀就跟成長改變不搭
作者: hoshiakari (愛文) 2022-09-17 23:32:00
從大衛的人生經歷來看 我覺得承載自己在乎的人的夢想而活是他根本上維持自我的信條 可能這樣他才有活著的感覺 人要從思維上改變需要大量的人生歷練 而且是一點一滴的慢慢變化 他可能在死前最後有領悟到新的東西然而可惜他沒有那麼多時間至少有輝煌過:D
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2022-09-17 23:41:00cyberpunk應該主要是黃色綠色和各種霓虹
畢竟夜城才是真主角,大衛也好亞當也好,銀手也好,V也好,他們只是在主角面前演著對主角來說有如日常般的悲劇而已
作者: EZTW0000 2022-09-17 23:52:00
cyberpunk不適合你就這麼簡單
夜城不會倒下,企業可能會換家當老大,但是夜城永遠是贏家
我猜露西愛的就是大衛的天真 尤其在夜城這堪比糞坑的爛環境下更顯得可貴 可惜這份天真也害死了大衛QQ
作者: baka1412 2022-09-17 23:59:00
你既然都知道賽博就是這種結尾 還看不是自找的簡單來說就是你不喜歡而已
作者:
ZirconC (Zircon)
2022-09-18 00:02:00色調我在NF上看很正常啊,但確實網路上有些截圖灰灰的
作者: newplayer273 2022-09-18 00:05:00
露西都已知道夜城險惡了,怎會一見鐘情;應是早就把大衛的腦袋翻來覆去,這人怎麼看都是個小白痴,才會激起露西的母性吧
作者:
BC0710 (BC)
2022-09-18 00:23:00這部就是老老實實的把世界觀跟故事演完而已
作者:
dannyko (dannyko)
2022-09-18 00:26:00中肯心得給推 故事風格喜不喜歡確實看人有人能夠以世界觀和底層生活 接受角色行為有人會因為角色失智行為出戲 全都是很好的心得
推一個 老實說我看第一集就覺得過度狗血 現在還沒開第二集來看....覺得奧術還有維度戰記好看多了
作者: waeomi (Evan) 2022-09-18 00:35:00
有同感,不過動畫真的很讚,可以把劇情的問題蓋過
第一集反而是相對完整的了,有把on the edge還有nightcity的背景文化呈現出來
作者:
hansenay (hansenay)
2022-09-18 01:18:00太過先入為主
直接在類型上否定這不是這部劇的問題是原po的問題了
作者: iamsafin (sa) 2022-09-18 02:15:00
推undeadmask某方面來說他就是個模板化的王道熱血笨蛋最後悲劇收場熱血笨蛋一般都是接喜劇結局 讓人乍一看很特別吧
作者:
koexe (獨酌)
2022-09-18 02:21:00遊戲內阿傑我覺得很好啊 有血肉的角色
作者: iamsafin (sa) 2022-09-18 02:25:00
推原Po的二之2 看完也是覺得神在哪? 不過妹子都很香
cyberpunk世界觀下談這個這部看的就是亡命之徒的浪漫
大衛的個性如果沒當cyberpunk應該就是每天在幻舞中打手槍 就像一開始癱軟在洗衣機前的那樣子
這就是cyberpunk阿 不過也很能懂你的心情 大學時候上過一門電影賞析 老師說過“為什麼大部分電影都是goodend,因為現實太辛苦了 電影作為一個承載想像的載體帶給人們快樂跟希望是它所被期待的”cyberpunk 大多討論 人與人 人與大體制的觀點 想法衝突 steampunk 比較多在討論資源稀缺後人類的生存與體制的改變
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-09-18 07:01:00不錯,原PO提出了很有想法的見解,反倒是還覺得這就是什麼Cyberpunk的,本質還是「美國夢之破滅」式的劇本好嗎,這根本不是啥反駁理由
作者: LuMya 2022-09-18 07:14:00
不喜歡就可以給負評?評論真簡單
後面仔細想想也覺得是cyberpunk這個世界觀不對自己的胃口