Re: [討論] 戰國武田家能往哪裡發展?
作者: kuninaka 2022-09-13 20:56:24
→ Israfil: 近畿 伊勢都超級方便 想打誰就打誰不用看人臉色09/13 20:50
→ Israfil: 真不知道近江的老大為什麼不能成為天下人(09/13 20:51
因為他們沒有超越時代的眼界
只想安分稱霸地方，例如六角、三好、細川
用舊格局的眼界，維持幕府的運作
然後搞內鬥
所以當不了天下人
後來鄉下來的8+9織田信長，完全推翻這種格局
把將軍當玩具，沒有用就真的丟掉了
→ Israfil: 真不知道近江的老大為什麼不能成為天下人(09/13 20:51
因為他們沒有超越時代的眼界
只想安分稱霸地方，例如六角、三好、細川
用舊格局的眼界，維持幕府的運作
然後搞內鬥
所以當不了天下人
後來鄉下來的8+9織田信長，完全推翻這種格局
把將軍當玩具，沒有用就真的丟掉了
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-09-13 20:50:00
近畿 伊勢都超級方便 想打誰就打誰不用看人臉色真不知道近江的老大為什麼不能成為天下人(
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:00:00
記得安土城就建在近江不是嗎有點像中國的洛陽，爭天下難當核心但定天下後方便溝通
作者: kuninaka 2022-09-13 21:02:00
織田信長也是搬過最多次家的大名
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:02:00
信長搬家都有明確的戰略目的啊
作者: Automaticmai (嗄嗄烏啦啦) 2022-09-13 21:02:00
武田好像從來都沒搬過家
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:03:00
他去美濃是為了進京，去近江也是搬到當時日本的中心
作者: Israfil (贖罪聖音) 2022-09-13 21:03:00
兵長好像有做影片解釋為什麼武田都沒有搬家
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:04:00
記得在哪本小說看到安土城興建時就沒想過會被攻擊
作者: Israfil (贖罪聖音) 2022-09-13 21:05:00
不過武田要搬家的選項除了躑躅崎之外大概也只有駿府吧
作者: kuninaka 2022-09-13 21:05:00
就文化不同
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:05:00
近畿就像是中國的中原啊 四戰之地 看起來隨便打都行
作者: kuninaka 2022-09-13 21:06:00
躑躅崎館是平地城，不好守
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:06:00
實際上是被四面圍攻 能在中原發家還能統一天下的
作者: kuninaka 2022-09-13 21:07:00
東邊甲相駿同盟然後就穩穩往外打
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:08:00
織田後來拿下近畿也是照樣被四面包圍 守得住才有現實
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:08:00
統治並沒有深到完全集權阿 有些國家雖大 但是是國人眾
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:09:00
合議制 國主旨是國內上最大的國人眾而已 那些小國人還是
作者: kuninaka 2022-09-13 21:09:00
關東那邊的環境就是這樣，沒有這麼極權
作者: realion (超乎想像) 2022-09-13 21:10:00
武田最好打的反而還是北邊上杉
作者: kuninaka 2022-09-13 21:10:00
第二次信長包圍網是真的要GG了，如果武田信玄沒死
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:10:00
封建制度就是這樣啊 國王只是共主而已 甚至還不一定
作者: kuninaka 2022-09-13 21:11:00
信長卡在朝倉淺井
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:11:00
強化統治 (今川假名目錄 信玄家法 都是分國法一種) 所以
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:11:00
要是最大的
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2022-09-13 21:12:00
近畿當時好幾大勢力互相牽制，你想有動作很容易被發現被制裁吧
作者: kuninaka 2022-09-13 21:12:00
今川義元政治手段很強，當時沒人動的了這麼多然後他就死了
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-09-13 21:12:00
還有勃艮第公爵等 都是能跟國王搶位置的
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:13:00
今川那個簡直像土木堡之變一樣可惜今川家沒有于謙
作者: kuninaka 2022-09-13 21:16:00
武田信玄後來三方原之戰也帶了快三萬人不過那是經營了很久之後才有
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 21:25:00
日本的軍事系統跟中國不一樣 就算今川家當時有跟于謙一樣的強者 鐵定也是一起死在桶狹間
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:28:00
其實不一定 只要早點進城別在野外搭營 信長能偷襲成功機率是0了...帶大軍好處是威壓 那些國內本來就不團結的
作者: kuninaka 2022-09-13 21:29:00
當時的想法就是去那邊接收地盤的兵力差太多了
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:29:00
國人眾會離叛加盟...大者只會越滾越大
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:32:00
今川是因為松平元康選擇獨立後投靠織田而沒選擇當于謙啊話說筑山殿是今川家的人來著松平元康算是一門眾吧
作者: kuninaka 2022-09-13 21:34:00
可以算，當時有被栽培
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:34:00
應該說今川繼承人統帥能力不足吧...被人看沒有 要是繼
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:35:00
承人還是英明神武 那隨便離叛 還沒獨立完成就被滅了...
作者: kuninaka 2022-09-13 21:35:00
可能是太原雪齋膠他的
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:36:00
元康是一門 但是今川還有直系血親可以繼承 還輪不到他主
作者: kuninaka 2022-09-13 21:37:00
義元當時還年輕根本還沒想吧
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:37:00
張自己來繼承今川 (觸發改名事件 松平改姓今川)
作者: ganbaru (加油) 2022-09-13 21:40:00
話說戰國大名不是姓平就是姓源吧XD
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:41:00
或許元康會變類似北條綱成 變成今川元康 是今川家猛將然後過邦今川主家奮戰此一生(武將輔佐結局)頂多當上今川家一門的宿老...除非是把今川家的直系都弄
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-09-13 21:44:00
德川沒死我覺得是今川為了吞三河不打算讓他立功所以命他守在後方
作者: zxcz1471 (gotohell) 2022-09-13 21:45:00
死 下剋上上位成功
