[閒聊] 來自深淵 烈日的黃金鄉 小島正幸 訪談

作者: HeterCompute (異質運算)   2022-09-03 14:06:13
本文轉載自以下兩篇
https://www.bilibili.com/read/cv18357528?from=search&spm_id_from=333.337.0.0
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原文鏈接:https://futabanet.jp/seiyuumen/articles/-/85917
原文發佈時間:2022年8月27日
翻譯:悠久TIARA
譯者水平有限,譯文僅供參考
https://i.imgur.com/4WnhT7u.png
訪談對象:
小島正幸:《來自深淵 烈日的黃金鄉》 監督
<基本路線是忠於原作>
https://i.imgur.com/1RjFbmY.png
—— 從第一季、總集劇場版前後篇、新作劇場版,一直到現在正在播出的第二季,當時
在聽到這個企劃的時候有什麼想法。
小島:非常高興能夠繼續製作第二季,這是我們之前所做的工作得到認可的結果。第二期
的企劃大約是在兩年前,也就是在新作劇場版結束後就開始進行了。關於黃金鄉篇,當時
原作還有很多地方沒有被描繪出來,土筆老師關於生骸村的印像也有些搖擺不定,所以我
當時一邊聽取土筆老師的描述,一邊在思考黃金鄉篇的構成。
—— 和土筆老師有過哪些交流呢?
小島:在原作第8卷後(注:第8卷最後的51話對應動畫第8集結束)各種各樣的問題接踵
而至,就第二季如何收尾也都已經聽取過很多的版本。這也是我第一次在原作還沒有完成
的狀態下著手進行動畫化。所以對土筆老師感到很抱歉。還有負責腳本和系列構成的倉田
(英之)先生,真是辛苦了。
—— 不過,以倉田先生為首,前作的staff也都重新集結在一起了
小島:不僅限於這個系列,任何一個部分如果缺了人,那麼就會變成另一部作品了。從第
一季開始就要一直將這個系列做下去,我認為這是大家繼續參與第二期的原動力。
—— 製作中遇到的辛苦的事情有哪些?
小島:第一季的時候出場人物不多,故事也比較簡單。但隨著故事的發展,登場人物,以
及動作場景都在不斷增加。我認為第二季的製作“卡路里”是第一集的2倍以上,作為製
作上的命題,最初我也在考慮如何分散這些“卡路里”。為了忠實還原原作,整個過程可
以說是傾注了大量的心血。
—— 在描繪《來自深淵》這部奇幻世界作品時,您覺得最重要是什麼?
小島:首先,我並不認為這部作品是一部奇幻作品。 《來自深淵》描繪的世界和故事都
不是虛構的。我們的態度是:畫出來的東西一定要真實。包括作畫在內如何提高真實性,
都是我一直在思考的內容。
https://i.imgur.com/fUZPyoh.png
—— 說到畫面製作,導演在第一季同樣也擔任了一半以上集數的分鏡
小島:第二季的12話中,我擔任了其中10話的分鏡。不管什麼作品,我都想盡可能的由我
自己來完成分鏡。我想通過《來自深淵》的分鏡讓大家明白,這些場景應該是怎樣的。比
如光線是如何照到臉上的,背景應該如何去看。在開始的階段就決定好具體的方向會更有
效率。各位staff看了分鏡就會明白”原來是想要這樣做”。
——這次在描寫莉可,雷古,娜娜奇這三位主人公時,哪些地方是您比較看重的。
小島:第二季從中途開始,三人都是單獨行動。我會著重考慮到達生骸村的他們對生骸村
出現的各種各樣的事件會作何反應。莉可在生骸村的行動非常符合她的風格。雷古在生骸
村中有一段過去的故事。娜娜奇的選擇再一次體現出米蒂對她來說是多麼重要的存在。之
前三人一同行動,調和感會很強,但在生骸村的故事中,通過單獨的行動,能夠進一步展
現出三人內心更深處的部分吧。
https://i.imgur.com/vzmAvWa.png
—— 關于莉可的成長,是如何抓住這一部分進行描繪的?
小島:的確,我認為莉可是在以自己的方式不斷的成長,但內心深處依然是個沒有太大變
化的孩子。不如說我想表達的是莉可的行動力一直以來從未改變過。雖然莉可從第一季開
始就有很強的行動力了,但我認為還需要進一步的磨練。
—— 在維可不停說話的時候,莉可毫不猶豫將禁錮維可的觸手拔出。這一部分讓我感受
到了莉可的行動力(笑)另一方面,以黃金鄉為目標來到深淵的 “甘嘉”敢死隊的故事
同時也進行了講述。
小島:第7,8話講述了生骸村的形成過程,也就是維可她們過去的那段經歷。這個系列的
主角雖然是莉可一行三人,但是在第二季中,我認為維可和法僕塔同樣也是主角。雖然維
可在第一集就講述了自己的成長經歷,但如果不好好描寫她對伊爾繆伊的感情和內心的力
量,就無法凸顯第7、8集的悲劇。
—— 說起來瓦茲強這個角色也相當有魅力呢
小島:關於瓦茲強,說實話我自己到現在都不能完全理解這個角色(笑),總覺得他身上
有一些無法估量的東西存在。
https://i.imgur.com/JjjimUA.png
—— 生骸村作為第二季的主要舞台,是以什麼樣的印象來製作的呢?
小島:深淵的大洞給人深不見底的印象。生骸村就像一座巨大的塔,是一個完全封閉的世
界,我認為這個封閉的世界和本作品的主題相呼應。正因如此,我才會考慮這個封閉世界
的空間應當如何展現,尤其是生骸村背景的描繪方式,在生骸村的內部經常需要畫一些像
牆壁一樣的東西,因此會有既寬敞又狹窄的感覺,看上去似乎沒有閉塞感,但在佈局上卻
清晰展示出這是一個“封閉的世界”。
—— 美術部分製作的非常的細緻呢
小島:製作過位畫面(なめる:指將較大的角色或者物體配置於畫面前方的鏡頭角度)的
時候,空間的尺度,距離感就會體現出來。之後在把遠處的東西放到畫面中去。這些細緻
的設定都是和美術設定菱沼(由典)先生一同商討後的結果。
—— 生骸村里這些生骸的設計既有恐怖之處又有可愛之處,真是太棒了。
小島:關於生骸,我們一共做了190多種不同的設計,而且大部分的設計都是從零開始創
造出來的。說實話當時沒想到竟然需要這麼多(笑)製作設定意味著包括每個生骸的配色
以及身體的運動方式都需要去做,當然這些也全都做出來了。
https://i.imgur.com/jekuYiv.png
—— 對監督來說哪一話印象最為深刻
小島:那肯定是第7話和第8話吧。不僅內容相當的震撼,同時也能夠清楚的感受到時間的
流逝。想要自然的展現出甘嘉敢死隊過去的故事中時間的流逝和變化,這方面用動畫來體
現難度其實相當的大。 7,8話是以維可近似第一人稱的主觀視角來推進故事的。如果不
能很好的掌握節奏,很容易讓視點產生偏移,這就非常危險了。
—— 具有衝擊力的場面連續的出現呢
小島:7,8話並沒有動作場景,所以必須要將角色細緻的調動起來。如果不重視這些微妙
的變化,使觀眾能夠順利的沉入劇故事當中,觀眾就會失去興趣。我想正是因為有了這些
動畫師的努力,這些衝擊感十足的場景才可以做的如此之棒。從工作的角度來說雖然很枯
燥,但卻非常的重要。
—— 特別是維可看到瓦茲強手裡拿著刀感到毛骨悚然的場景,我在看那段的時候和維可
有著相同的感受,真是讓人害怕。
小島:瓦茲強的一些行動包括這個場景在內,確實會讓人感覺到可怕呢(笑)。不過這兩
集並非為了引起轟動,因為發生過的這些事情作為行為本身來看是極其悲慘的,需要有一
條線來把握好該如何展現這些場景。如果想要表現殘酷,那必然可以做的非常殘酷,但我
認為創作者心中需要有這樣的一條線,劃定了類似作品倫理一樣的東西。
https://i.imgur.com/Gto3AJR.png
https://i.imgur.com/5BqT08Z.png
<富田美憂、寺崎裕香、久野美咲等聲優陣容的魅力>
https://i.imgur.com/jowHx9U.png
——第二季的OP非常棒呢,看每一話的OP心情都感覺完全不一樣
小島:OP的部分全部是由小出(卓史)先生完成的,我認為他把平衡感做得恰到好處,真
的非常棒。讀過原作後(再看OP)會迅速理解(OP的內容)。即使沒有讀過原作,這個OP
同樣也是非常具有吸引力。
——第二季的BGM繼續由Kevin Penkin負責製作,依舊有著非常高的討論度。
小島:音樂的部分,基本都是委託kevin負責製作的。他本人就是《來自深淵》的狂熱粉
絲(笑)。關於第二季,其實我們一開始就討論過打算使用第一季的部分音樂,新曲的數
量應該會很少。但他對作品有非常深刻的理解,所以依然還是創作了相當數量不同風格的
音樂。 《來自深淵》是那種任何具有恐怖感的音樂我都想要去嘗試放入其中的一部作品
,但我覺得最重要的還是要去感受“生骸村”的能量本身,比如生骸村的村民和原生生物
戰鬥的場景,從村民角度看來,捕獵原生生物類似於一種祭典活動。所以我也拜託kevin
做一些富有節日感的音樂(笑)
https://i.imgur.com/mjy5Xsx.png
—— 作品中的角色們飲食和排泄這些生理需求,以及視線、氣味等等這些的描寫都非常
的真實。在創作這個系列時,監督是如何考慮這些的呢?
小島:原作本身就是非常重視身體性和生理性的作品。首先在吃的方面,如果不能把各種
食材的描繪的真實,那就會偏離原作。即使是和故事沒有直接關係的部分,如果不進行具
體描寫的話,那就不是《來自深淵》了。所以,不管是氣味還是生理上的東西,我覺得只
有把它做好,才能夠產生真實感。
—— 莉可腹瀉的場景和在老闆娘店裡吃飯的場景既有趣還很有帶入感,生骸村的市場中
其他場景同樣也給我留下了深刻的印象。
小島:關於生骸村的市場,我參考的是土耳其的集市以及曾經的アメ橫(東京的某個百貨
大賣場)的後街。希望大家能夠感受到這種獨特的氛圍。
https://i.imgur.com/ycnLbOc.png
—— 莉可、雷古、娜娜奇三人的聲優:富田美憂、伊瀨茉莉也、井澤詩織。三人的配音
也讓我留下了深刻的印象,請問監督在參與她們後期錄音的時候感受如何?
小島:三人對角色的理解都非常充分,即使我什麼也不說,她們也能夠完美契合角色順利
的完成配音。莉可的扮演者富田小姐在為第一季配音的時候還是個高中生,當時我就覺得
她是一個直覺超群的孩子。因為離第一季已經過去很長時間了,我還擔心這次她能否還能
配出第一季動畫的時候那種自然的感覺。當然在現場試音的時候我也立刻明白自己是在杞
人憂天(笑)。伊瀨小姐和井澤小姐為雷古和娜娜奇的配音同樣也非常的棒。
—— 談談第二季中角色的魅力吧
小島:給維可配音的寺崎裕香真的很棒,果然非常有實力呢。配音的時候能夠迅速明白需
要什麼,然後付諸於行動。第二季中維可有一部分的旁白,我想如果沒有她的出色發揮那
麼第二季就不完整了。關於法僕塔的聲優,在試音現場時,久野美咲所展現的聲音非常的
具有魅力,最終土筆老師和我都推薦了她。不過法普塔這個角色需要表現出大量的情感,
實際配音如何依然還是未知數。此外久野小姐不僅擔任了法僕塔的聲優,同時也擔任了伊
爾繆伊的聲優,真的很辛苦。從結果上來說,真是多虧了她,法普塔的各種情感都非常出
色的展現出來了。
—— 能讓監督感受到魅力的聲優需要什麼樣的條件呢?
小島:一言以蔽之就是個性。極端的說,即便沒有演技,但聽到聲音後也會因為感到震撼
而被吸引。聲音與作品的相性當然很重要,但那不是第一位的。聲音有魅力的話,角色自
然就會有說服力。這樣的聲優能夠讓我感受到魅力。
https://i.imgur.com/1jfki32.png
—— 監督從80年代就作為演出參與動畫製作了,立志進入動畫行業的契機是什麼?
小島:小的時候我就非常喜歡動畫和電影,在我們那個年代,因為是宮崎駿和高畑勳製作
的電影上映的時候,所以能夠在電影院看到他們的作品,這可能是一個契機吧。因為動畫
是畫出來的,小時候我認為動畫的表現力是不及實拍的。但是,在看了宮崎先生和高畑先
生的作品之後,我發現了動畫通過動畫所獨有的語法所展現出來的真實感。同時也從他們
的作品中感受到了實拍作品所無法捕捉到的一股力量。出現這樣的想法大約是在高中的時
候,於是便想要更加去了解關於這個世界的一切。
—— 太厲害了,從那時候起就開始關注影像的演出了嗎?
小島:其實是一種並非能夠通過言語表達的感覺,這種感覺直到今天仍然存在。在動畫中
,人物和背景被抽象化,信息量被控制,漫畫也同樣如此。如何切割組合鏡頭才能更具有
魅力,用什麼樣的角度來吸引觀眾進入故事?我一直都很喜歡去思考這些事情。
——宮崎導演和高畑導演的作品也一直影響了你呢。
小島:是的呢。特別是高畑先生的作品真的學到了很多。高畑先生其實並不是一個擅長畫
畫的人,但是高畑先生的所有作品都能夠深深的烙上他的印記。之所以能夠做到這一點,
是因為他對自己作品中的人物有著明確的把握。從他的作品開始我漸漸明白了原來動畫演
出是這樣的。
https://i.imgur.com/k1HaBGO.png
—— 作為導演,在今後的工作中還有什麼想要去挑戰的嗎?
小島:說實話,目前還沒有什麼具體的想要去挑戰的東西。但是每次製作作品的時候都會
有想要挑戰什麼的心情。雖然目前為止我參與的作品,都只是在不停的重複相同的事情。
但如果《來自深淵》可以繼續做下去的話,我想好好去嘗試這兩季沒能做的事情。
—— 《來自深淵 烈日的黃金鄉》的故事即將進入最後階段,您認為有哪些值得關注的地
方呢?
小島:我在製作有原作的動畫的時候,會有像是把原作翻譯了一遍的感覺。對《來自深淵
》動畫來說最大的特點就是十二分的展現原作強大的魅力,由於作品本身並沒有給出全部
的答案,大家能夠通過考察討論來來享受這部作品,我會很高興。
——最後,從監督自己的職業生涯來說,本系列是怎樣的作品呢。
小島:閱讀原作的時候,我真的感覺遇到了一部可以發揮自己全部實力的作品。這是一部
能100%發揮自己積累的經驗的作品,今後也想繼續展現這個“深淵”的世界和它獨特的魅
力。
https://i.imgur.com/urtN9hq.png
作者: doramon888 (貝爾汪)   2021-09-03 14:06:00
可愛~
作者: jeeplong (chickenhammer)   2022-09-03 14:10:00
:我們決定這季不會有太多新的BGMKevin Penkin:可是我都做了欸
作者: emptie ([ ])   2022-09-03 14:10:00
《來自深淵》是一部美食漫畫
作者: leo921080931 (小飽)   2022-09-03 14:12:00
作者: a210510 (隨風)   2022-09-03 14:14:00
特別花時間去構思一堆砲灰生駭也是蠻用心的
作者: jack34031 (人人人人人)   2022-09-03 14:15:00
推推你媽的將永垂不朽
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-09-03 14:19:00
推 小島導演的匠心觀眾們都感受到了
作者: x5723 (自然)   2022-09-03 14:23:00
動畫化改編的時序很不錯
作者: diding (酸鹼中和)   2022-09-03 14:23:00
監督這季的節奏很舒服啊
作者: newage5566 (56新世紀)   2022-09-03 14:26:00
第九集法普塔出場以及結尾替代ED的BGM超棒,kevin超人
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2022-09-03 14:27:00
之前看到日本賣 190 隻立牌覺得也太酷
作者: onepiece01 (我是OP OP是我)   2022-09-03 14:29:00
真希望深淵能一直做下去,小島監督跟凱文都是我的超人
作者: dark3822003A   2022-09-03 14:36:00
作者: skylightwen ( )   2022-09-03 14:37:00
哈迪馬
作者: abc2525252   2022-09-03 14:40:00
動畫真的做的很好
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-09-03 14:40:00
推推,配樂真的好聽
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2022-09-03 14:42:00
作者: reigon1126 (登入送永久廢文)   2022-09-03 14:43:00
神作
作者: sowulo ( )   2022-09-03 14:45:00
還沒畫出來就先做動畫也太神了吧
作者: Novex (Novex)   2022-09-03 14:46:00
作者: magicalwind (神風無影)   2022-09-03 14:48:00
一言以蔽之 這是製作組的愛啊 娜娜奇
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2022-09-03 14:55:00
這部真的可以從內容感覺出製作組的愛
作者: GooseTzeng (維)   2022-09-03 15:11:00
超多神BGM,完全可以感受到Kevin Penkin對來自深淵的狂熱
作者: fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))   2022-09-03 15:14:00
唯一遺憾的是生骸看到公主流口水的畫面不見了
作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar)   2022-09-03 15:56:00
還有精算嘛啊啊桑時馬其卡洽壓迫感沒了也挺可惜的
作者: n0029480300 (NicK)   2022-09-03 16:12:00
推 完完全全感受到製作組對深淵的愛 另外其實不太需要執著於有無流口水
作者: casrrrr   2022-09-03 16:27:00
哈迪...每一集的節奏都能感覺到製作組的用心
作者: jamesyang888   2022-09-03 16:33:00
推,哈迪~
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2022-09-03 16:38:00
要把食材畫得好,瓦茲強:你看看這光澤
作者: sorrow0206 (endlesssorrow)   2022-09-03 16:51:00
推 真的是忠於原作的好作品
作者: yu800910 (掃地娘)   2022-09-03 17:07:00
有愛的團隊,斯巴拉希
作者: kuff220 (庫夫)   2022-09-03 17:11:00
推 太讚了
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2022-09-03 17:21:00
為什麼會說這部有真實性 是在真實什麼? XD
作者: myanigi (豆仔)   2022-09-03 17:40:00
讓觀眾覺得真實吧 每個細節都做好才有說服力
作者: strfreedom (strfreedom)   2022-09-03 17:49:00
推 這部看的出超級用心
作者: panzerschild   2022-09-03 17:50:00
斯巴拉西!!!
作者: octopus4406 (章魚仔)   2022-09-03 18:23:00
作者: Ibugi (人生是條偉大航路)   2022-09-03 18:23:00
原來Kevin Penkin是深淵粉 bgm真是神到不行
作者: n0029480300 (NicK)   2022-09-03 18:48:00
覺得真實性應該就是能讓觀眾完全沉浸在其中,甚至不知不覺就看完了
作者: n16482003 (葵の極み)   2022-09-03 18:58:00
是愛,是愛啊
作者: sean0212   2022-09-03 19:08:00
真正的神作卻沒有高人氣
作者: RushMonkey (無腦猴)   2022-09-03 19:10:00
別的不說,來自深淵的BGM真的很神,而且下的時間點都超完美
作者: william12tw   2022-09-03 19:18:00

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