[閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽,同時激怒了其他

作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:16:31
https://reurl.cc/qNnlmR
PCgamer報導
懶人包:
Jason Allen(以下簡稱Allen)住在柯羅拉多,他用AI生成作品,並且拿去柯羅拉多州藝術
博覽會參賽,最後拿下頭賞,讓一堆“人”都不爽了
使用的AI是Midjourney
Allen表示:我沒違反規則喔!我在繳作品的時候有註明我用Midjourney輔助,並且花了好
幾週的時間調整AI生成的提示訊息,並且使用PS做最終調整,所以算“人工創作”
作品名:太空歌劇院
https://i.imgur.com/OuE77OL.jpg
在數位藝術類別獲獎
當然他的行為讓某些人不爽了,直接在推特開噴
https://i.imgur.com/d2q6heg.jpg
”有人拿AI生成圖去比賽還拿頭賞,還真是有夠雞掰小”
Allen被採訪時表示:我沒打算道歉,我贏啦,而且我又沒違反規則
藝術展發言人被採訪時表示:Allen是有註明他使用Midjourney,不過兩位評審當時不知道M
idjourney是幹嘛用的,我們還是會頒獎給Allen
Allen覺得這種情況演變到最後就會專門設立一個"AI藝術獎"讓大家投稿參賽,這樣就能什
麼事都通通解決了
不過報導者覺得Allen早就知道會變這樣,而且已經早就準備各種還擊的話了
Allen告訴記者:技術沒有善惡之分啦,都是人在使用技術,這種情況只會越來越多,藝術
已死了老兄,都結束了人類洗洗睡吧,AI贏了
雖然聽起來很挑釁,但是也回到多年以來的爭論,藝術到底是什麼?什麼樣的方式產出的才
能叫藝術?
多年來,許多歷史例子都引發了同樣的考慮,比如杜尚的小便池、波洛克的潑漆、安迪沃荷
或達米恩· 赫斯特的生產線,更不用說相機或工廠工藝等技術,或是公共藝術背後的生產流
程。
最後還是回到原點,沒人知道藝術是什麼,但是看到的時候就會知道了
作者: spfy (spfy)   2022-09-03 09:17:00
看起來就很樂
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-09-03 09:17:00
欣賞藝術不好嗎 森7什麼 心裡只剩利益
作者: G8PIG (基八豬)   2022-09-03 09:18:00
學畫圖根本白痴又浪費時間
作者: flysonics (飛音)   2022-09-03 09:18:00
沒有利益怎麼搞藝術
作者: js850604 (jack0604)   2022-09-03 09:19:00
等AI繼續發展3樓的話就可以套用在任何地方了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:21:00
學畫圖怎麼會白癡 滿好玩的不是嗎
作者: rockheart (優しい風 )   2022-09-03 09:22:00
有夠gy XDDD
作者: shadowdio   2022-09-03 09:22:00
學畫圖可以讓你看得出AI畫的多爛
作者: s5315s3302s (peter97477)   2022-09-03 09:22:00
可是怎直接說ai 贏了?他不是還有用ps 修圖?等到他沒修還可以拿頭賞才是真的ai 贏了吧?
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:23:00
PS部分是他自己說的,到底有沒有不知道
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:23:00
嗯 如果質疑他說話的真實性,那你同時是否要質疑這張圖其實是人畫的,而Allen只是故意po上網激怒大家?
作者: AN94 (AN94)   2022-09-03 09:24:00
輸了當然會不爽啊 這不是廢話嗎
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:24:00
我也有這樣想過XD 說不定幾天後Allen就放縮時出來了,這人實在太有樂子人的味道
作者: deathy (Diva)   2022-09-03 09:25:00
藝術界的美作
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:25:00
我也沒有否定這個可能性,只是這議題其實是很有意思的比如:如果我請別人畫到一定程度,然後我後製,這樣投稿算不算我自己的work?
作者: clovewind   2022-09-03 09:26:00
官方又沒有禁止 在吵甚麼
作者: dk2486248 (暴風小雪)   2022-09-03 09:27:00
學什麼美術 全部去學Python
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:27:00
不過那個case會出包的前提是有人跑出來說那不是你畫的
作者: chewie (北極熊)   2022-09-03 09:27:00
本來就是數位創作組啊XD
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:27:00
官方模糊地帶,評審不知道現在這麼方便,電腦會選土豆
作者: qoo60606 (凜)   2022-09-03 09:27:00
耶黑
作者: theone5566 (5566救世主)   2022-09-03 09:27:00
我不懂藝術啦,但是我覺得這個比什麼牆壁香蕉膠帶還用心
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:28:00
美術/繪畫會影響美感不是說你寫程式、有些方便的built-in tool就啥都不用會
作者: magic404011 (我不會用PTT)   2022-09-03 09:29:00
你花一個月畫出來的,輸給他1分鐘跑出來的當然不爽
作者: neerer (neerer)   2022-09-03 09:29:00
以前相機剛被發明時,也有畫家先拍下畫面再用顏料去描圖,也是引起極大爭議,但後來這種做法被視為是一種藝術風格了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:30:00
1分鐘是什麼梗啊? Allen 自己都說 "many weeks"了
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2022-09-03 09:30:00
之後就是 人類創造 AI仿冒 的時代了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-09-03 09:32:00
超問號 他花了好幾週時間ps修改然後說ai 贏了?
作者: tcancer (Vairocana)   2022-09-03 09:32:00
感覺用電腦輔助繪圖當幌子來滲透比高調喊靠AI壓倒人比較不會產生敵意,Lv1直接跳Lv5危機感太重
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-09-03 09:33:00
沒利益怎麼搞藝術 藝術有一堆都是吃力不討好的苦工當然是喜歡才去搞藝術啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:33:00
他說的是整個工作要花many weeks
作者: tigerface (乾巧)   2022-09-03 09:33:00
講有修圖比較好聽,實際上可能電腦出完就接近成品了
作者: dydark (Trance)   2022-09-03 09:34:00
笑死,人類洗洗睡吧
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2022-09-03 09:34:00
評審太爛了吧 笑死
作者: DH3020 (ckcloud)   2022-09-03 09:34:00
比起一堆行為藝術,至少他的畫是正常人能夠理解的
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:35:00
看了他在推特截圖的文,更正一下懶人包:他是花了好幾週的時間調教AI,生成了上百張圖,最後挑了自己滿意的三張參加比賽,有用PS調一些參數。造成誤會抱歉了
作者: qscgg (QSC)   2022-09-03 09:35:00
正常吧....以後會有越來越多人類職業被AI取代,不必反抗
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-09-03 09:37:00
= =,藝術真的死了,那他拿AI創作這個就不會得獎了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-09-03 09:37:00
好吧我沒有看原文
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:37:00
他的工作花最多的時間是用在怎麼用輸入的關鍵字調教AI
作者: verdandy (無聊人)   2022-09-03 09:37:00
你的顏料不是親手從礦石磨的,你買現成的,沒靈魂!!
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2022-09-03 09:37:00
急了急了,好似!
作者: LWEN (加油吧)   2022-09-03 09:38:00
評審比較蝦,這張AI作品不用仔細看就能感覺到哪裡怪怪的吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-09-03 09:39:00
證明評審覺得AI畫的比較屌
作者: verdandy (無聊人)   2022-09-03 09:39:00
繪畫風格百百種,你要評審依風格找AI畫的太困難
作者: qscgg (QSC)   2022-09-03 09:40:00
反對AI就和反對汽車覺得馬車比較好一樣,幾年後就會消失了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 09:40:00
他之前就講過他花很久的時間在 Midjourney 部份上
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-09-03 09:42:00
看過參賽的其他作品再來說能不能看出哪裡怪怪的吧
作者: younggola (活生生)   2022-09-03 09:43:00
照片算藝術嗎?自然算藝術嗎?
作者: hololover   2022-09-03 09:43:00
這個目前核心問題是在評審樓上 當然算啊
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 09:44:00
不覺得在一堆完成圖中挑出幾張來修是創意的表現就是,上面提到的攝影創作他至少是用外部技術來實現腦中想要的構圖
作者: hololover   2022-09-03 09:44:00
藝術就是美麗的事物 打動人心的事物 只是呈現的不同
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-09-03 09:45:00
事實證明底特律變人是對的 鄉民就是會森77
作者: lastphil (おやすミルキィ)   2022-09-03 09:45:00
OP
作者: verdandy (無聊人)   2022-09-03 09:46:00
這種風格在奇/科幻小說的封面很常見,要評審辨識是否AI其實不容易,更何況他們主要目的是來評畫的
作者: ihero (殉情未死)   2022-09-03 09:46:00
他很懂當代藝術的搞法
作者: verdandy (無聊人)   2022-09-03 09:47:00
如果評審邀請函有加註需幫主辦辨識是否AI生成,那真的沒話說
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-09-03 09:47:00
確實,評審是來評畫,不是來幫AI作圖靈測試= =
作者: lone714 (海膽)   2022-09-03 09:47:00
確實,藝術已死,Ai的產圖速度,人類根本打不贏
作者: hololover   2022-09-03 09:48:00
是沒錯 但問題就出在這
作者: The4sakenOne (透明人間)   2022-09-03 09:48:00
就是知道你們人類會生七七
作者: emilio (Michaelov太太天)   2022-09-03 09:49:00
相片跟繪畫基本不會在同一個組別參賽吧
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 09:50:00
AI:機油難喝還要被罵,太苦了
作者: hololover   2022-09-03 09:50:00
不過對我這種人來說 ai反而能讓我更快體驗到更多藝術其實是很不錯 但創作者就幫qq
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2022-09-03 09:53:00
藝術也就這點東西 只是圖像的話被取代也只是剛好而已
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-09-03 09:56:00
藝術死了那他參展幹嘛
作者: Iloverushia   2022-09-03 09:56:00
笑死 這真的樂子人
作者: k798976869 (kk)   2022-09-03 09:57:00
很認真調參數好嗎 台GG也是厲害在調參數 這也是技術
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2022-09-03 09:58:00
評鑑不比用筆用墨的真品然後再來吵AI,腦子支離破碎
作者: Gokudo (極道)   2022-09-03 09:58:00
懂玩
作者: grandzxcv (frogero)   2022-09-03 09:59:00
跟變性人參加女子競技一樣有趣
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI)   2022-09-03 10:00:00
弄起來真的也是蠻好看的..而且也有著明..
作者: smallplug (廢到笑)   2022-09-03 10:01:00
看啊,人類就和垃圾一樣
作者: chien955401 (chien)   2022-09-03 10:01:00
都說是數位藝術類別了,用AI當工具畫怎麼會有問題
作者: adwn   2022-09-03 10:02:00
會說出藝術已死,感覺原本就是來搞事的
作者: Informatik   2022-09-03 10:04:00
有料 沒有規定藝術要怎麼創作那就亂搞
作者: ge781221   2022-09-03 10:04:00
這傢伙肯定是樂子人啊,藝術已死,超嘲諷的
作者: askw68666 (奶茶蛤蜊戚風)   2022-09-03 10:04:00
這很明顯是評審的疏失吧 不懂就放過 人家都註明了
作者: greattower (一劍定江湖)   2022-09-03 10:04:00
這幅畫很強啊,怎麼了
作者: ARTORIA   2022-09-03 10:06:00
舒服啊 打臉一堆自以為是的評審所以這幅畫有沒有靈魂
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:07:00
單純評審不懂吧,等這玩意普及後再來看看會如何評價
作者: guogu   2022-09-03 10:08:00
除非評審覺得選出這個他們很後悔 不然沒啥被打臉的問題吧
作者: jympin (別跟我大聲)   2022-09-03 10:08:00
繪畫這塊 AI必然會取代人類的 速率差太多
作者: sumarai (Pawn)   2022-09-03 10:08:00
我覺得評審可能以為是新的繪圖軟體,畢竟是數位競賽組的
作者: xerioa044438 (CMpen)   2022-09-03 10:09:00
繪畫又死啦
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-09-03 10:09:00
評審說了什麼被認為是自以為是r
作者: guogu   2022-09-03 10:09:00
被打臉的應該是覺得人類創作有靈魂ai比不上那種人
作者: ARTORIA   2022-09-03 10:10:00
我沒講清楚 我指的不是這個比賽的評審
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 10:14:00
藝術 那不是用來炒作價格的東西嗎 以後就是藝術家用AI弄出一堆成品讓人挑 然後坐地起價
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 10:15:00
"有靈魂"這是什麼講法啊?XD
作者: naya7415963 (稻草魚)   2022-09-03 10:15:00
他就是樂子人阿,不過他說的沒錯,未來應該設立AI繪圖專用的比賽。或至少現有規則必須限制AI繪圖佔的圖片比例?然後縮時錄影變成必備這樣
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-09-03 10:15:00
電影 魔球紅襪老闆跟主角有句對話就是最好的解答.
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 10:16:00
那有沒有不用AI 純手繪的? 有哦 多2個0
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:16:00
他只打軟體名字,他自己也說如果說這是ai畫的怕沒辦法得獎
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 10:18:00
我覺得不用分開啦 這樣要比賽的圖都用AI跑就好 對參賽者在比賽方面也比較輕鬆 也有更多時間在自己的創作上
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2022-09-03 10:18:00
用PS畫圖,特效那些也是電腦幫你算好啊
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:18:00
以後獨立設置ai獎項比較沒爭議,有人說其實根本的問題就是這是畫畫比賽但是這傢伙卻沒畫圖啊
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2022-09-03 10:19:00
自己叫電腦算圖可以,別人叫電腦畫圖不行
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:19:00
算圖和ai繪圖是有差異的
作者: zagioo59598 (椽灯)   2022-09-03 10:19:00
藝術還是有搞頭阿 ai又不能生成一張真實的圖畫給你光色調他就無法處理畢竟現實可沒那種色調給他用
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:21:00
你就算用ai做出再屌的圖你還是不知道為何寫光影和構圖好看在那,你能傳承給別人的就是關鍵字組合而已,藝術本來就是很重視傳承的累積
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-03 10:21:00
其實評審大概以為是什麼沒聽過的繪圖軟體,沒想到是AI
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-09-03 10:22:00
作者: AIRWAY1021 (哇啦嗚嘎阿喔)   2022-09-03 10:23:00
報名數位組我覺得沒問題啊,也是一種工具
作者: onnax (日出了 晚安)   2022-09-03 10:25:00
與其說拍下來照著畫,不如說相機根本就是畫家發明的,古代風景畫的取景技術差不多就是相機的簡陋版
作者: guogu   2022-09-03 10:26:00
不知道在規則上自己讓電腦畫一張 再用手抄下來能不能參加手繪組 抄自己作品會被算抄襲嗎
作者: shifa (西法)   2022-09-03 10:26:00
之後分類出來就不會有問題了就像電影也就是會動的照片+音效藝術與否的問題只在於對於「創作」的命題以及意義這作品裡面的布局光影等項目是不是有作者想要表達的訴求
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:28:00
ai算圖參加比賽大概就等於fps比賽開外掛吧,你不需要累積任何努力,你只是用簡單的方式得出一個結果
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 10:29:00
@maplenight 那用Photoshop 算不算開掛?還是你覺得問題是出在其他人還不知道可以這樣用外掛?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:29:00
為何不敢說出這是AI畫的,因為藝術本來就是有點和製作難度掛勾
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:30:00
重點在於作者是AI軟體 不是Allen 啊
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:30:00
當然不算,兩個本質差太多了
作者: onnax (日出了 晚安)   2022-09-03 10:30:00
然後藝術已死在一百多年前就有人主張了,結果就是人為的這種反藝術行為也變成藝術的一種類型
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:31:00
不然為何圍棋比賽不派AI來比
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 10:31:00
本質差太多?因為圍棋比賽就是規定是人跟人不能用電腦輔助比啊
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2022-09-03 10:32:00
他的回話感覺是反諷吧,就像以前lol有人故意用很誇張的外掛打到天梯第一一樣
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:32:00
你就算用PS,你還是需要懂光影,構圖,人體解構這些知
作者: Belfast   2022-09-03 10:32:00
同意某樓的看法,比膠帶貼香蕉強多了
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:32:00
創作有理念
作者: guogu   2022-09-03 10:32:00
對手繪來說 旋轉縮放濾鏡ctrlz也是開外掛阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 10:33:00
那你怎麼論證用 Midjourney創作就不用懂那些?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:33:00
東西
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:34:00
因為今天和一個小孩說請打這些字在框框也可以得到這些結果
作者: CoMiyuki   2022-09-03 10:35:00
不然用AI來評分人繪跟AI輔助繪哪個比較具有藝術價值
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:35:00
那實際創作者是那個小孩嗎,比賽不就等於代打嗎XD今天也不是要否定AI創作,而是的確獎項要分開,因為他
作者: guogu   2022-09-03 10:36:00
即使輸入同樣關鍵字也不會跑一樣的結果
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:36:00
他創作的目的性本來就差非常多了
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 10:36:00
探討藝術其實一點都不重要,創作形式本來就一直在改變,覺得畫圖沒用的,現在還是不少人學手繪啊XDD,又不是說有電繪手繪就沒需求,AI目前也很難處理明確的委託要求,更別說是遊戲業需求了。終究還是需要人類介入,當然可能五十年後就不一樣啦~不過我相信除非等到AI統治世界那天,不然創作都還是需要人類的
作者: zeolas (zeolas)   2022-09-03 10:36:00
笑死,這個人好讚
作者: guogu   2022-09-03 10:37:00
他畫完你還是得挑出美的作品
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:37:00
因為商業應用上本來就不講手段只看結果,但是比賽不是
作者: goolgo (哇)   2022-09-03 10:37:00
之後應該會像賽跑賽車一樣分開比賽
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:38:00
圍棋比賽那個舉例不對 事實上是有用AI跟職業棋士比賽 在這個例子上比較像是 棋手帶電腦去圍棋比賽現場 然後參考AI判斷出最好棋位
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:38:00
就像概念插畫本來就是一個獨立的分類圍棋我不太懂,現在普遍的比賽可以用AI輔助了嗎還是少數例子而已?
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2022-09-03 10:40:00
是學AI的下法吧 但還是本人在比
作者: papple23g (逆道者)   2022-09-03 10:40:00
50年後新聞:被人類餵太多低品質畫作惹怒AI
作者: luoqr (.....)   2022-09-03 10:40:00
所以那些用PS的不也依賴電腦嘴別人用什麼工具?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:41:00
所以比賽不就分數位繪圖和傳統藝術類,不然分類要幹嘛
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:42:00
職業比賽當然不行 但是現在絕大部份的棋手自己在練習時都
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:42:00
工具使用差距過大的比賽本來就要分開阿
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2022-09-03 10:42:00
作者: CATALYST0001 (      )   2022-09-03 10:42:00
笑死 Allen這機掰樂子人我喜歡XD
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:43:00
所以現代棋手的棋路和以前的已經不同了
作者: xerioa044438 (CMpen)   2022-09-03 10:43:00
目前只覺得影視產業這用來這做前期concept會快很多
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:43:00
這樣才算是訓練吧,現在等於直接叫AI上去打圍棋比賽
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2022-09-03 10:46:00
PS作畫跟AI作畫差很多吧…怎麼有人覺得PS作畫也是作弊
作者: pmove (金疾檸檬)   2022-09-03 10:46:00
AI都有辦法寫SCI論文了
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:46:00
當一個工具已經大量跳過學習成本的時候比賽本來就該分開
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:47:00
ps輾壓小畫家的時候怎麼不說話
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 10:47:00
同意是該分開
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 10:48:00
AI就是工具啊 我覺得拿來參賽沒什麼問題 就算從頭到尾只是打字而已 工具就是會進步 要不要接受而已
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利)   2022-09-03 10:48:00
生成的上百張圖,那是他花了好幾週來調校出來的,那也都是要你腦袋中的創意來做事的好嗎?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:49:00
因為你比賽的目的是要讓更多人參與這項活動而不是讓有
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:49:00
開放用數位科技的時候,就是這麼猛。本來就是比科技
作者: lizardc1 (ce)   2022-09-03 10:49:00
怎沒反噴回去 輸不起就別參加比賽
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:50:00
實際上比賽單位也說會研討下次要分開,代表他們也沒遇過這種真的來戳的吧XD
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 10:50:00
該做區別的不是比賽 是市場 要讓AI作畫的價值遠低於手繪
作者: catsondbs (貓仔)   2022-09-03 10:50:00
AI這成品也太高品質
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:50:00
「價值」這個水太深了XD
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 10:50:00
怎麼會是市場,市場才不在乎你怎麼畫的咧XDDD
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:51:00
都是洗錢用,不要分這麼細
作者: signm (sin)   2022-09-03 10:51:00
人類輸不起喔
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 10:51:00
你玩電玩時會在乎那些美術怎麼弄出來的嗎www
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:51:00
市場歸市場,商業不講手段的
作者: kayliu945 (kali)   2022-09-03 10:52:00
也是有學習ai熱誠的人會加入阿
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:52:00
那這樣為何電競比賽不能開掛,結果不都殺人
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:53:00
期待ai 內戰
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:53:00
這跟AI寫小說一樣 它會根據資料庫拼湊出作品 但是無法創造
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 10:53:00
開一個AI分類,會有更多鑽研AI的參賽,我覺得也很棒
作者: new122851 (未若柳絮因風起)   2022-09-03 10:53:00
意識形態的藝術形式
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:54:00
因為外掛就很快速地跳過學習成本,比賽本質有時就不是單看結果
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 10:54:00
結果人類都畫不過AI..慘
作者: ARTORIA   2022-09-03 10:55:00
現在都是先看結果 再來研究過程了
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:55:00
這AI是市面上販賣的軟體 其實是每個人買了都可以用的 這得獎者最大的爭議點在於他等於是請槍手畫圖再以自己的名義參賽
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:55:00
你看結果研究來研究過程目的為何,是不是最終想要自己創造,如果沒有這個心態也不會研究了
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:56:00
問題不在於工具 而是根本不是他的創作
作者: lice0225 (瀨斯)   2022-09-03 10:57:00
把ai 當畫具去認真學習吧
作者: laugh8562 (laugh8562)   2022-09-03 10:57:00
真是機掰人
作者: goolgo (哇)   2022-09-03 10:57:00
比較像自行車比賽結果騎機車去比,只是機車剛出來所以評審
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:57:00
就有人說那為何我不能找大師來畫圖我說關鍵字然後投稿
作者: zeolas (zeolas)   2022-09-03 10:57:00
我知道了 以後比賽就把心路歷程變成評判標準,每個人有十分鐘上台賣慘
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥)   2022-09-03 10:58:00
我覺得以後比賽該分類出ai作畫的獎項 讓一群軟體去比賽感覺也挺搞笑的
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 10:58:00
他所作的只有選擇用哪個成品
作者: gintom7835 (gintom)   2022-09-03 10:58:00
可是他不是動手畫的吧?這比賽的組別是數位作畫吧?還
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 10:58:00
實際上這個投稿的人也只打了軟體名沒說作畫方式是AI
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-03 11:00:00
人家要調參數,還要挑圖參加比賽,還能拿到第一名,
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:00:00
他好像沒說他是AI作畫,他說怕評審會有偏見
作者: ARTORIA   2022-09-03 11:00:00
我以為要討論的不是比賽合不合法 而是人工跟AI的價值
作者: Anyotw (Yoman)   2022-09-03 11:01:00
PS軟體也沒多純啊。線條調整、光影調整其實也都是靠AI
作者: ARTORIA   2022-09-03 11:01:00
以後AI的作品比人類的好 那藝術界會怎麼發展?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:02:00
你說的是修照片吧,還是你是說PS畫插畫也算人工生成
作者: kpier2 (條漢子)   2022-09-03 11:03:00
三流評審被唬弄了,這就是下場
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:03:00
所以比賽會分作畫工具啊,現在這個比賽他不會更動獎項
作者: gintom7835 (gintom)   2022-09-03 11:03:00
但是PS起碼還是自己動手去畫的啊,他只是比較方便作畫而已,AI生成的哪裡一樣?
作者: bitcch (必可取)   2022-09-03 11:03:00
他後面花了幾週調整應該才是獲獎的關鍵而且AI產出的東西現在是沒版權的 是必需要人類的再加工
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 11:05:00
花好幾週調整的是參數不是作品 他調整完一樣能短時間生成上百張畫
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:05:00
就像超寫實作畫比賽有人拿相片來參展還不被幹到臭頭
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥)   2022-09-03 11:08:00
是說midjourney現在不是還不行用作商業用途 拿去參賽不會被軟體作者提告嗎
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2022-09-03 11:08:00
笑死有夠諷刺 終於連創造力都要輸了
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-03 11:09:00
參加比賽算商業嗎?
作者: q34355997 (大頭肥宅)   2022-09-03 11:09:00
ai就人類進化啊 等完美ai出現人類就該滅絕 輸AI很正常
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2022-09-03 11:09:00
他獲獎的關鍵是評審不知道Midjourney是自動繪圖AI 以為只是繪圖工具
作者: warusan (金烏玉兔)   2022-09-03 11:09:00
所以過程中他有“畫”嗎?
作者: orange0319 (喵喵喵)   2022-09-03 11:11:00
感覺和跨女一樣是主動去挑戰sjw一樣的心態
作者: jwind3 (接風哥)   2022-09-03 11:11:00
該淘汰的是不去查證那是啥的評審
作者: hollowsex   2022-09-03 11:13:00
雖然很雞掰 但就是要刺激才會有人重視
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:13:00
數位作畫軟體現在超爆幹多的不知道哪裡冒出來一個也很正常XD
作者: falken (誠意)   2022-09-03 11:15:00
這張真的畫得很有味道,比一堆奇奇怪怪的更適合得獎
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:15:00
真要說就這次其他參賽者倒楣吧,沒規範好
作者: ARTORIA   2022-09-03 11:16:00
其實他沒講也沒人會發現吧 那很有討論空間啊
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:16:00
他有打軟體名字,但是評審不知道是AI但是其他人知道啊
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-09-03 11:17:00
把比賽分類沒什麼意義啊 參賽者依然可以先用AI跑出想要的圖 再用比賽指定工具作修改或抄描 AI這工具未來也是協助創作的利器
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:18:00
有,繪圖中使用過那些工具都要註明,不然就是違規而且有在玩AI的看這張圖就知道是生成的啊,很明顯
作者: ARTORIA   2022-09-03 11:19:00
重點不是比賽吧 我覺得比賽不重要吧
作者: aJan5566 (中肯56)   2022-09-03 11:19:00
AI生成 還是要靠人去篩選把關 不過沒自己畫就是XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 11:19:00
比賽的問題應該在於~現在剛好有個工具突然變強,其他使用者不知道
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:20:00
今天這個不就是討論比賽嗎,商業誰管你,有圖就好
作者: ARTORIA   2022-09-03 11:20:00
是以前那些蝦七八講的評審 他們說得到底有沒有價值
作者: fox875566 (fox9527)   2022-09-03 11:20:00
只證明輸的那些人都是廢物,怎麼還有臉開嗆,是我輸後連畫畫都不敢了
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:21:00
比賽本來就是看主辦方爽的啊,他們出錢耶XDD上面這句話點出很多老資歷的人擔心的問題,AI直接打爆新手,直接讓新手覺得自己的學習毫無價值
作者: li143   2022-09-03 11:22:00
主辦的問題比較大
作者: snocia (雪夏)   2022-09-03 11:23:00
算使用AI製圖者的典範
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 11:23:00
但是很多大師都是從新手慢慢爬的這對整體社群來說它們也說不準會變怎樣就是
作者: DA3921999 (無尾熊變形蟲)   2022-09-03 11:27:00
打敗AI的方式就是你也去用AI 以後在數位繪圖不運用AI就像現在的電繪如果不用ctrlZ鍵 那跟用的人比起來就會不方便很多
作者: dazzledaze (特別な気分)   2022-09-03 11:33:00
如果有興趣看更多AI精美製圖,歡迎加入LINE社群「Midjourney使用者小聚」
作者: sotsu2016 (狩橱)   2022-09-03 11:33:00
我還是不認為把自己用AI算出來的東西拿出去叫自己的創
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-09-03 11:42:00
用AI加自己後製就做出一張不知道在畫什麼的圖,然後就有臉來說AI贏了喔,笑死
作者: streakray (條紋衣boy)   2022-09-03 11:43:00
他這樣也不錯,加速這塊規定發展
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2022-09-03 11:47:00
還蠻好看的啊 輸AI就玻璃心碎了笑死
作者: hanmas   2022-09-03 11:55:00
ai傳承才快吧 你以前一個大師要磨十幾年 現在train好的ai model 複製一份就可以了 背些關鍵字大概五分鐘超快速量產大師
作者: meowhaha (結他結他老伯)   2022-09-03 11:57:00
不過這張圖真的不錯
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-09-03 11:58:00
現在這個時間點用AI製圖確實可以稱為自製作品啊
作者: hanmas   2022-09-03 11:58:00
不過比賽是要分開啦 現在拿ai去畫圖比賽就像騎摩托車去跟人賽跑
作者: OEC100 (OEC100)   2022-09-03 11:58:00
藝術就是娛樂
作者: s920355 (小囧)   2022-09-03 11:59:00
藝術早就死了 有人用膠帶貼一根香蕉 說是藝術
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-09-03 11:59:00
他是參加數位藝術組...而且也有告知主辦
作者: hanmas   2022-09-03 11:59:00
至於摩托車存在的情況下 練賽跑有多少意義大家就自己評價
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 12:02:00
他只打軟體名字,評審不知道這是AI作畫跑步和摩托車的確是這樣,比賽和實際應用目標不太一樣現實大家要去遠一點的地方還是騎車XD
作者: MTBF (mtbf)   2022-09-03 12:04:00
文學藝術領域慘敗給科學領域的文化衝擊
作者: mikeneko (三毛貓)   2022-09-03 12:04:00
就跟攝影比賽差不多啦,哪張照片沒修改了
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 12:07:00
台灣不少攝影比賽有規範不可以進電腦後製就是了國外比賽是允許修改,但是規範很仔細,能用的功能會說像攝影有人後製多加了飛鳥進去,直接取消資格
作者: mingshin1235 (TJC-neko)   2022-09-03 12:11:00
請學習使用AI
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 12:12:00
因為你到底是來比攝影還是比製圖XD
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2022-09-03 12:12:00
這算一種行動藝術啦,諷刺藝術的藝術
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-03 12:19:00
如果你學畫的目的只是要讓人覺得你畫的很厲害那的確蠻白痴的,創作是基於自己需求為出發點
作者: raincat29   2022-09-03 12:23:00
人類該被淘汰了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 12:24:00
文學藝術領域慘敗給科學領域的文化衝擊 <-- 有這回事?不過攝影不准後製....就我所知,攝影的人大多會進行後製了不是嗎?
作者: omik1222 (DIAO)   2022-09-03 12:25:00
能用ai畫出夠好看的圖不簡單欸
作者: WJAider (Aider)   2022-09-03 12:29:00
以後就只剩現場畫畫的比賽啦,街頭藝人起飛
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 12:32:00
"比賽"
作者: pp688039 (仲夏)   2022-09-03 12:33:00
沒違反規則,合理。就這樣。
作者: nilr   2022-09-03 12:40:00
PS是工具,M是工具,工具的程度有差異。
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2022-09-03 12:45:00
好兇
作者: linzero (【林】)   2022-09-03 12:45:00
相片加工都能弄普普藝術之類的了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 12:49:00
我的意思是 那攝影比賽滿~妙的
作者: crazylin924 (獅子丸)   2022-09-03 12:51:00
笑死XDDD
作者: c88tm (死吧他媽的)   2022-09-03 12:55:00
以後都不要用電腦了啊 拍出來直接拿去洗
作者: simo520 (遠眺山河)   2022-09-03 12:57:00
藝術品可以洗錢呀,很重要的。
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 12:59:00
比賽原本就是在有限的規則內進行才叫比阿,有不能後製
作者: Erishcross   2022-09-03 12:59:00
被認證輸AI 想不氣都難
作者: kakain (kakain)   2022-09-03 12:59:00
覺得不公平訂定規則禁止就好了,你人類跑步快不過汽機車是會生氣嗎?
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 13:01:00
都不限規則那又是另一種比法,和speed run差不多吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 13:01:00
有什麼好生氣的 AI說穿了就是一種工具你也去使用不就好了
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2022-09-03 13:01:00
人類的感官本來就是很不靠譜的東西正常
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 13:02:00
就看辦比賽的怎麼想囉,如果沒問題他們自然不會限制不然比賽也都不要禁藥啦,表現還更好更屌
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-09-03 13:05:00
這系列討論真的很有趣 文組又輸給理組了是齁哇好怕ㄛ 瑟瑟發抖 我以後真的不敢畫畫了耶
作者: maplenight (刀下留人)   2022-09-03 13:05:00
今天比賽廚藝比賽,一個選手直接叫外賣放上去能看嗎XD
作者: bxxl (bool)   2022-09-03 13:15:00
廚藝比賽被做外賣的贏走,那應該其他人要檢討
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-09-03 13:17:00
那看起來爭議點是:AI是否該被當作藝術創作工具?
作者: kakain (kakain)   2022-09-03 13:17:00
舉例不恰當的例子
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2022-09-03 13:17:00
他至少自己花時間調校過
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-09-03 13:17:00
要看怎麼使用吧
作者: loveapple33 (Endless33)   2022-09-03 13:19:00
蠻漂亮的,說真的,人是畫不出自己想像不到的事物的,但AI沒有限制
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-09-03 13:20:00
我覺得AI有限制就是了......大家對ai想像的也太美好了吧
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦)   2022-09-03 13:21:00
什麼光影構圖 你沒sense AI幾百張畫給你也挑不出好看的畫啦
作者: kakain (kakain)   2022-09-03 13:21:00
肯定能當做藝術創作工具啊,這則新聞的關鍵問題在於賽事考驗的技術為何?是比繪畫藝術的手藝,還是比AI在創作技術的研發?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-09-03 13:21:00
對啊 就樓上說的光影構圖也是繪師的基本技能AI能畫出什麼也是看使用者給出的條件AI又不能自己無中生有
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦)   2022-09-03 13:24:00
而且評審看不出來怪怪很正常 因為藝術如果不是比具象的很容易變藍色窗簾大對決
作者: CowGundam (牛鋼)   2022-09-03 13:29:00
其他人是真的倒霉,他們以為自己是來畫畫的,沒想到原來是看誰養的ai 好的養蠱大賽
作者: kakain (kakain)   2022-09-03 13:31:00
你一個競賽項目本來就有基本的公平性跟可比性,不然一堆競賽何必分量級、性別跟年齡?
作者: TGD01 (...)   2022-09-03 13:33:00
笑死 做得好
作者: tuhiceut (tuhiceut)   2022-09-03 13:36:00
搞顛覆起爭議不就藝術家的本事
作者: RWAllenL (想不出暱稱)   2022-09-03 13:39:00
用AI創作藝術品跟藝術已死有什麼關聯 啊不都是藝術
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 13:42:00
廚藝比賽,然後參賽者外包給別的廚師做幾百道,最後選一個自己覺得好吃的參賽XDDD
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-09-03 13:44:00
廚藝料理外包那個舉例就有點錯,他用AI還要自己調教,出來的圖還要再修一下。
作者: oread168 (大地的精靈R)   2022-09-03 13:45:00
等以後都沒人在畫,又會開始復興親手畫了
作者: hitsuchi (你好)   2022-09-03 13:47:00
現在手繪也沒消失啊料理外包完也可以自己加點調味料啊wwww
作者: tuhiceut (tuhiceut)   2022-09-03 13:51:00
杜象可是連挑都沒在挑呵w
作者: harryzx0 (DMD_LIFE)   2022-09-03 13:56:00
如果我是參賽者一定氣死
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-09-03 13:56:00
作者: guogu   2022-09-03 13:59:00
為什麼氣死? 氣AI畫得比自己好?
作者: brian980466 (brian)   2022-09-03 14:00:00
7777777 數位藝術 不違和
作者: Astime (阿浩)   2022-09-03 14:04:00
聯想到女神異聞錄的劇情 ,也許這樣就不會有奴隸學徒的問題了?
作者: Banrin (比古)   2022-09-03 14:05:00
這規則可以用軟體條啊AI也算是
作者: palsuet (.....)   2022-09-03 14:20:00
藝術就是用錢捧出來的,沒錢別談藝術
作者: ciadera (祕密的齊藤太太)   2022-09-03 14:23:00
自己不會也去學程式碼喔?在那邊生氣有夠難看 根本輸不起
作者: yuetsu (Super White)   2022-09-03 14:24:00
以後大家都用AI輔助創作的時候 那些不會學習只會靠腰的老人自然會被淘汰
作者: RINPE (RIN)   2022-09-03 14:53:00
有時間抱怨 怎麼不快去練習 難怪輸給人家
作者: ChikanDesu (癡漢)   2022-09-03 15:07:00
啊就真的好看啊 藝術家乖乖學會用AI畫圖比較實在
作者: sadmonkey (下雨天)   2022-09-03 15:08:00
藝術就只是炒作,AI時代只是把既得利益者資源重新分配
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-09-03 15:21:00
以前的輔助用具是加速作畫 你要作者全手動也是可以畫AI輔助作畫可能要看現場他是否還能靠自己複製一份如果一定要AI才畫得出來 自己無法再現大部分內容的話
作者: LonyIce (小龍)   2022-09-03 15:23:00
類似的問題好像在數位攝影比賽時就吵過了
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-09-03 15:24:00
那AI是主體了吧 反而作者自己比較像輔助工具
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2022-09-03 15:29:00
大概就像FPS遊戲比賽開python自動瞄準吧,走位開槍還是人類操作啊
作者: c24253994 (鬼混哥)   2022-09-03 15:36:00
藝術家:我他媽為啥要跟工程師搶工作?
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2022-09-03 15:39:00
作者也沒說錯啊,他有註明也沒違反規則,要吵也是去跟評審吵吧。
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2022-09-03 15:39:00
至少比現在一堆莫名其妙的「行為藝術」好多了
作者: kakain (kakain)   2022-09-03 15:40:00
手繪的價值還是存在,端看用什麼標準去衡量它的價值而已

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