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[討論] 如果信長一統日本,誰會是筆頭家老?
作者:
chordate
(封侯事在)
2022-08-27 22:25:36
眾所周知,一統日本的豐臣政權的筆頭是五大老之首德川家康
德川幕府的筆頭,在剛開始的時候可能是 大久保忠隣 或 本多正信
天下一日本最強武芸者決定戦,假想的信長未死的世界線,
老中則是柴田勝家、羽柴秀吉、前田利家、德川家康等人
https://imgur.com/KZESxGs
由本能寺之變前的的織田家來看,通說筆頭是柴田勝家,
也有一說認為統領畿內的明智光秀算是筆頭。
假設明智光秀沒有發動本能寺之變,大家認為統一日本的織田家,筆頭會是誰呢?
作者:
yang560831
(喬尼‧喬斯達)
2022-08-27 22:26:00
秀吉阿 信長奉行實力至上主義
作者:
falken
(誠意)
2022-08-27 22:27:00
家康秀吉二選一吧,明智年紀有點太大了
作者:
yoyun10121
(yoyo)
2022-08-27 22:30:00
要嘛秀吉, 要嘛把老臣都像佐久間那樣找理由拔了, 換成織田家自己人
作者:
anomic24
(若彧)
2022-08-27 22:30:00
押寶森蘭丸異軍突起
作者:
Yijhen0525
(深雪)
2022-08-27 22:31:00
本能寺之變後最有勢力的兩人就勝家跟秀吉可能就這兩位
作者:
angel6502
(倉木徹 TetsuKuraki)
2022-08-27 22:31:00
要看時間點耶 還有日本統一打怎樣也有差XD
作者: hank13241
2022-08-27 22:32:00
基本上你連信長想建立什麼體制都不知道,完全撇除不談的話就秀吉光秀勝家三選一吧秀吉光秀有實力,勝家有資歷
作者:
vance1024
(這次考試穩死的T^T)
2022-08-27 22:34:00
考慮到織田家督當時已經是信忠了 可能是受他節制一起攻略西國的秀吉或是光秀
作者:
angel6502
(倉木徹 TetsuKuraki)
2022-08-27 22:34:00
是啊 所以才說要看時間點 如果是本能寺這時間(但沒發生) 那秀吉比勝家機會高一點 但後續打怎樣也會影響
作者: hank13241
2022-08-27 22:35:00
事實上後續毛利會打很久,北條就算真的完全臣服,怎麼處理關東也是大問題,更別提上杉東北跟九州了
作者:
undeadsin
(レライエ)
2022-08-27 22:37:00
先叫底下的家老各自找助拳人來打拳願(?)
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 22:41:00
光秀>秀吉 勝家太老了可能性不高
作者: gundam01 (....NN NN I
2022-08-27 22:42:00
本能寺不發生的話 勝家大概就吃下越後
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 22:42:00
勝家就算真的當上 大概也沒幾年
作者:
aegis43210
(宇宙)
2022-08-27 22:43:00
信長死前已經要求信忠去協助秀吉,明顯是要把秀吉當作信忠的最有力守護
作者: gundam01 (....NN NN I
2022-08-27 22:44:00
那時候東線吃完武田就已經在布置要轉頭吃西線毛利這邊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)
2022-08-27 22:44:00
跟23樓同感,丹羽也是個選擇
作者: gundam01 (....NN NN I
2022-08-27 22:45:00
光秀到時候也是會先支援秀吉
作者:
yang560831
(喬尼‧喬斯達)
2022-08-27 22:48:00
丹羽資格不夠吧在講究武勳的年代長年只有副手的資歷 恐怕難以服眾
作者:
kaj1983
2022-08-27 22:52:00
柴田吧,市都嫁給他了,如果真的統一我看也是嫁給他
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 22:52:00
??? 市嫁給柴田是在清洲會議之後丹羽資格很夠吧 資格夠老 老婆還是信長養女 信忠上來選他 如果是我我覺得這是一個很穩重的選擇
作者:
hdjj
(hdjj)
2022-08-27 22:57:00
柴田的地位其實一直有點尷尬,說他是織田手下第一猛將,但他的行動和信長並不是完全一致的,反而有點討人嫌的感覺
作者:
lay10521
(小伊達)
2022-08-27 22:59:00
丹羽只能到強力副手吧
作者:
hdjj
(hdjj)
2022-08-27 22:59:00
筆頭家老讓家康擔任也許最適合,但家康的身份介於小弟和手下
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 23:00:00
故意的吧
作者:
hsiehfat
(Okami)
2022-08-27 23:00:00
本能寺之前的織田家勢力是大到不可思議的那種
作者:
hdjj
(hdjj)
2022-08-27 23:00:00
之間,除非信長統一日本,否則很難完全定位下來
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 23:01:00
可是筆頭家老,不就是強力副手嗎?
作者:
hdjj
(hdjj)
2022-08-27 23:01:00
明智光秀對信長來說,偏向純工具人,不然也不會有本能寺了這樣算下來,還真的只剩秀吉最適合當大管家
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 23:02:00
秀吉我想了一下反而覺得不行,他身份太低了,會被嫌
作者:
hdjj
(hdjj)
2022-08-27 23:04:00
信長從來就不是個在意出身身份的人,他用人一向隨心所欲
作者:
ioylye
(v(゜Д。)v)
2022-08-27 23:05:00
可是開題是一統日本,那個時候織田統治者已經逐漸轉向信忠了
作者:
yao7174
(普通的變態)
2022-08-27 23:06:00
我反而覺得秀吉行 因為他出身低 會聽話 同時實作也好包袱又少
作者:
iwinlottery
(我中樂透頭彩)
2022-08-27 23:17:00
柴田吧 不要以為羽柴身分低真的沒影響
作者:
ruinfish
(fish)
2022-08-27 23:26:00
請問是哪部漫畫?
作者:
kaito2198
(kaito2198)
2022-08-27 23:31:00
柴田其實在信長心中一直比光秀秀吉低一段再加上柴田年紀大 與信忠又沒有明顯親密 不大可能是他
作者:
kingion
(買早餐順便而已)
2022-08-27 23:32:00
考慮到各自背後支持者,秀吉或勝家吧。除非他倆被毛利/
作者:
kaito2198
(kaito2198)
2022-08-27 23:33:00
如日中天的還是秀吉吧 中國攻略主將 四國交涉主導
作者:
kingion
(買早餐順便而已)
2022-08-27 23:33:00
上杉絕地大反殺輸到脫褲
作者:
Owada
(大和田)
2022-08-27 23:33:00
柴田跟信勝反過信長啊
作者:
supersd
(阿拳)
2022-08-27 23:35:00
秀吉吧?後面的毛利打下來都歸他處置,後面還有九州,勢力會持續大增,領地也是越來越暖,有商業利益的南方,柴田越打越北,越後打完後開始有麻煩的北條,會籠城很久
作者:
kaito2198
(kaito2198)
2022-08-27 23:35:00
雖說信忠政權應該會喜歡自己班底或年輕一代但整體來看 秀吉就是顧得面面俱到 至於家康就免了吧比較難以預料的是北條 大友 島津這些臣服的大大名以北條例子來看 北條出錢出力幫打武田 連個啥獎賞都沒很明顯就是被當免洗筷 甚至不如德川 之後這些大名如何在織田政權內過去沒有明顯例子 所以不確定會有如何下場信長信忠都健在的話 可能就是信長大軍一路往西打打完毛利順便進入九州 一邊掃蕩一邊接受大友島津臣服而這一路上的大將最少秀吉絕對不會缺席 光秀應該也有分但光秀在畿內勢力無論如何都會愈來愈被織田一門接收了
作者:
kingion
(買早餐順便而已)
2022-08-27 23:48:00
沒有本能寺之變瀧川一益不會跟北條打起來,柴田打上杉佔優,以這種局面發展論派閥柴田派並不會遜於秀吉派系秀吉、光秀、勝家這三位都曾惹怒信長,可惜光秀放不下啊
作者:
kaito2198
(kaito2198)
2022-08-27 23:59:00
築前守就幾乎內定是"最少會用你到打完九州"這樣子本能寺前軍團大小是柴田>羽柴沒錯 但掌控力是羽柴較高
作者:
kingion
(買早餐順便而已)
2022-08-28 00:10:00
你要這麼說那瀧川一益的關東館領怎麼辦?打到常陸嗎?要談掌控力,也可以考慮派系問題,柴田、佐佐、瀧川相好除非你說秀吉派系包含丹羽、明智、德川;不然算上城主柴田派大太多了。再者要說攻略,就是秀吉搞不定才找信長幫忙不是嗎? 雖然最後功勞應該是被信忠收下
作者:
sotsu2016
(狩橱)
2022-08-28 06:22:00
大概就是秀吉了吧,平常罵歸罵,但從各種任務的託付程度來看,信長對猴子信賴其實還蠻高的
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