Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2022-08-24 10:22:00
※ 引述《DAEVA (滾刀八家九)》之銘言:
: https://i.imgur.com/snz7GDs.png
: 在5ch的nanj繪圖部看到
: 唯一維持10年的興趣
: 最近終於第一次接到委託
: 結果竟然沒想到AI竟然進化到恐怖如斯,midjournry
: 感覺幹勁全消了
: 或許大手還是能靠著先進製程撐住
: 但二線廠像skeb 上的小新秀們恐怕要死一片了吧
: 沒錢的委託者就爽了
: 假如未來有R18功能的話
: 比如獸控之類的
我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格
而非從大流,去弄跟別人很像的東西
畢竟AI繪圖需要大量的資料來源,肯定是從網路上擷取收集的,而網路上的
資料曝光度高的,幾乎都是主流的資料。
只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度,另一方面,也可能
會有畫師開始尋找能把繪畫風格給智財化的可能性
當然這還真的有點難度就是,但如果AI繪圖真的會讓整個畫師圈面臨滅亡的危機
或許求生意志被激起後就會開始推動這個吧。
不然以後可能真的沒人想認認真真學繪圖
其實在CG繪圖軟體問世後,手工畫圖的那派也是被淘汰的很快
但當時誰都想不到AI這個殺手會真的崛起
現在輪到AI繪圖開始壓迫電腦CG繪圖,倒是有點像歷史重演的樣子
雖然我也曾遇見過總有一天會有類似的工具問世,畢竟美術需求真的很大
但沒想到這麼早啊。
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 10:24:00
有個很大的前提..繪畫風格是很主觀的東西所謂的風格常被量產就是因為大多數人很能接受這口味
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-08-24 10:24:00
其實已經比我想像的還晚不少了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 10:26:00
再說多數人也沒什麼鑑別能力才對...XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:29:00
越難被描述的特定東西,AI越難照你的要求畫好,更進一步來說是AI和人溝通的語言(promp)難以描述的細節,AI就很難照使用者心中希望的方式呈現,因為使用者不知道怎麼告訴AI他要的東西
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:30:00
重點是ai畫足夠便宜甚至免費
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:30:00
看別人的使用心得,promp不單是給關鍵字,還能用分配權重
作者: RmaLava (rmlv)   2022-08-24 10:31:00
其實動漫風格或比較風格化的AI還是模仿不太出來,而且再
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:31:00
的方式設定,比如說希望某個東西百分之多少,而且權重也
作者: Histia   2022-08-24 10:37:00
你覺得可能會沒人想認真學繪圖,是因為你把繪圖當做一種職業,但繪圖其實不只是一種職業,它也可以是一種興趣、一種表達形式、一種愛好、一種自我實現,甚至是一種「超自我實現」,就跟現在車已經有自動駕駛,但還是有些人喜歡自己開
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:37:00
就我的觀點還在想怎麼畫這件事就是遲早被取代, 不管你要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:37:00
AI繪圖、CG繪圖、手工繪圖 對繪師來說這哪有啥壓迫關係?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:37:00
是阿 但是這種畫師的圖要多少錢啊????? so many
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:38:00
不就工具不一樣而已?
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:38:00
我覺得風格上一個法律疑問是,其他知名藝術家不見得同意
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:38:00
往高階走像是美術監督之類的東西.
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:38:00
不一樣啊 CG繪圖、手工繪圖你要找繪師談價格ai繪圖 包月199 包年999
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 10:39:00
繪圖風格本來就是一直抄、一直融合吧?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:39:00
有哪個大手繪師這麼便宜的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:39:00
ai繪圖 包月199 包年999 <---- 這是現有的服務?大手繪師?
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:40:00
真人培養繪圖風格的方式和AI不同啊
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:40:00
前面有個雖然類似開玩笑但我覺得講的很好, 要讓AI畫出你
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:40:00
文章提到的三種繪圖方式對繪師來說都只是工具的一種
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:41:00
難道繪師使用AI技術他就不是繪師了?
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:41:00
真人可以培養的風格種類少很多,但通常能更細緻的去完成
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:41:00
反過來說誰能當個掌握最新AI畫圖又能精準描述客戶想法給AI的就是未來的贏家
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 10:41:00
老實說即使大家都知道你仿大手風格畫作品,也不會怎樣吧
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:42:00
現在免費ai繪圖都有這種等級了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-08-24 10:42:00
除了描圖之外應該沒人批評說你風格模仿才對XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:42:00
哪一種等級?
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:42:00
並不就完全是AI自己邏輯思考用的方式
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:43:00
不要答非所問啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:43:00
我直接說喇 20年前大家哪想得到串流平台現在會吃進普通人生
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:44:00
遺憾 繪師只會越來越貴 ai只會越來越進步 這就是差距沒有人的畫是越畫越爛的 但價格就漲了ai可不會因為畫技進步就漲價
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:45:00
所以你到底想講什麼啊XDDDD或者說,對繪師而言,AI輔助工具跟Photoshop有啥不同?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:46:00
因為你是對"繪師" 我是對"受眾" 這有很難懂
作者: xxxyangxxx (噹噹)   2022-08-24 10:46:00
AI是加速人類文明進展的工具 不是取代人類的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:46:00
先回答我的問題:對繪師而言AI輔助工具跟Photoshop差異?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:47:00
一個只需要打字 一個需要你拿滑鼠阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:47:00
所以不就都只是繪圖工具的一種嗎?而且我不懂的是為什麼這兩種被你講得好像只能二選一一樣
作者: xxxyangxxx (噹噹)   2022-08-24 10:48:00
不會因為阿法狗 就沒人下棋啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:48:00
所以你的意思是 就算不會畫畫的人 上網下載AI繪畫 他就變成
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:48:00
個人認為 有既定觀點就講清楚不要當謎語人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:48:00
對繪師來說不就是多了一種繪圖工具?為什麼上網下載AI繪畫的人就能變成我口中的繪師?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:49:00
對普通人來說就是就是可以低廉甚至免費的價格得到自己需要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:49:00
所以我上面才問你你是在哪邊看到什麼繪圖AI工具年費999
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2022-08-24 10:49:00
等ai 學會細緻的畫再說
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:49:00
省的浪費時間在理解一些打出來就了事的事情
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:50:00
我想我每一句話都講得非常清楚了 是吧?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:50:00
問題是 普通人沒有錢自然就會妥協不會去追求什麼大手 細緻難道沒有超跑你就不開車了?難道不住帝寶你就不住房子了?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:51:00
這就要問你那所謂的什麼 年費999 是啥服務啊XDDD
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:51:00
AI會細緻的畫啊, 看你要多細緻
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:51:00
便宜的機車大家照樣騎 月租的公寓大家照樣住這才是現實 這才是未來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:52:00
我怎麼知道你講的是不是三輪車
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:52:00
還在跟工具競爭工具最擅長的層面的事, 不是想不開嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:53:00
CG問世之後,雖然不確定有沒有因果性,但是這市面上
作者: greydust (灰)   2022-08-24 10:53:00
不過如果興趣是畫圖那就無所謂了, 就像就算AI比我會玩遊
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:53:00
現有的需要錢的ai繪圖就不只三輪車等級 你怎麼會往下猜?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:54:00
簡單說 除非AI繪畫進步到 一個完全沒有概念的人 只輸入自己想像力所及的詞彙 AI就能畫給他跟他想像的一樣的畫 否則繪師的需求都不會消失
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:54:00
你上youtube自己找好不好 我不是你保母
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:55:00
很多時候 客戶連自己想要什麼都無法自己完整講述出來 幫客戶做這些延伸詮釋也是繪師的能力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:55:00
話都你講的 然後問你自己舉的例子卻在那邊閃躲XDDD
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:56:00
你一直在基礎問題無限延伸浪費我的時間 你說閃躲?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:56:00
自己提的觀點麻煩自己把舉證舉好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:56:00
我上YT找有屁用 我沒有找到難道就能否正你的論述?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:57:00
自信滿滿地講個年費999的服務 你就丟出來不就好了?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:57:00
用嘴巴說誰不會 支持論點的文獻自己準備好嗎
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 10:57:00
你倆...現在才十一點
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:58:00
我浪費時間舉一堆證對你來說一樣是沒屁用 你一樣可以用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 10:58:00
我沒有說你講得一定是錯的耶 問題是你話講不清楚啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:58:00
我們才不是你的保姆 還要幫你找你信口開河的東西
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 10:59:00
你說幽浮存在 別人問你在哪 你說自己找 問號?
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 10:59:00
只是東西太明顯 明顯到我認為你們根本只是找麻煩 笑死
作者: zxcasd848 (墨竹)   2022-08-24 11:00:00
謎語人怎麼都不肯透漏一下年費999的ai工具啊 嘻嘻
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 11:00:00
對 幽浮存在這麼明顯 你們要我花這點時間拿出圖一定是在刁難我 浪費我時間 我才不要 好喔
作者: Histia   2022-08-24 11:00:00
對一般商業繪師可能會有一些衝擊(不過我相信善用AI工具的人還是很多),但對高階商業就不一定了,你看Dior、LV、香奈兒那些精品的時裝秀,都非常的「前衛」、「有風格」,有商業價值的不只是產品,藝術家本身的名氣、風格、人格特質都也有其價值,所以才會說經營很重要,我覺得真正有錢的人,不會找不到地方花錢啦,都有人花錢買一根貼在牆壁上的香蕉了,每個人認定的價值本來就不一樣,不管有沒有AI出現,走商業向的繪師本來就是要創造自己的價值
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 11:00:00
如果有人連年費999都看不出來是譬喻 我實在是很累
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 11:01:00
想必花個10秒把你覺得顯而易見的東西的連結貼出來是太浪費你時間了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 11:01:00
哇 原來是比喻! 不好意思 我真的看不出來
作者: zxcasd848 (墨竹)   2022-08-24 11:01:00
蛤 一下是很明顯的東西 一下又是譬喻 讚哦
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-24 11:01:00
越高階的藝術作品越需要經過訓練與經驗,AI也不例外
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-08-24 11:01:00
到底是有多明顯寧願吵10句都不肯講==
作者: zxcasd848 (墨竹)   2022-08-24 11:02:00
快笑死 原來是譬喻大師啊 失敬
作者: GAOTT (杜鵑)   2022-08-24 11:02:00
诶 難道你覺得年費99999就比繪師貴了??
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 11:02:00
不如去別的地方可以更好的利用你的10秒吧 謎語人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-24 11:02:00
這要看我怎麼用啊只不過你講話好像聖經的經文 有時候平鋪直述,有時候是比喻。就不能講得直白點嗎?畢竟 我不是什麼信徒呀~
作者: cybermeow (我有一隻貓)   2022-08-24 11:05:00
我few-shot個人風格照學啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 11:11:00
這世界上最不缺的 就是覺得自己的觀點顯而易見然後懶得說明的人 既然不想說明清楚一開始就別說了 別人不是你肚子裡的蛔蟲 你覺得顯而易見的東西對別人來說未必是顯而易見的 讓對方理解你的觀點是討論最基礎的東西 連這最基礎的步驟都不想做 那一開始就不要來討論 浪費彼此的時間想說有什麼料結果什麼都拿不出來
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-24 11:13:00
最不缺的就是繞來繞去說廢話的人
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2022-08-24 11:16:00
就算汽機車進步到完全自駕,這個世界還是不缺飆仔
作者: mimimi950 (mimi)   2022-08-24 11:16:00
AI很貴的…尤其是商用等級的AI 現在很多工作都可以用AI處理的又快又好 但工廠還是有一堆作業員和工程師 因為養人的費用比養AI和設備便宜多了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-08-24 11:18:00
裡面養了很多工人在畫啦(X
作者: allanbrook (翔)   2022-08-24 11:26:00
沒關係啊 各位甲方加油 擺脫難搞乙方的夢想近在眼前不用再花錢請人還要被問東問西花大錢手指動一動就有我要的圖 讚
作者: linzero (【林】)   2022-08-24 11:34:00
照片拿PS濾鏡套一套就出圖的,在言情小說也是很流行
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-08-24 11:56:00
想太多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-24 12:02:00
在AI進步到可以自己維護自己前 永遠都需要維護AI的人 那個專業就未必比你人工便宜
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-08-24 12:10:00
一個AI眾人用或許就可以攤平成本吧?
作者: kaltu (ka)   2022-08-24 12:38:00
從這幾個月大家的討論就知道為什麼Google會出一個暈船聊天機器人的測試仔越不懂的人講的越浪漫,但事實就是根本沒怎樣現在這種弱AI再強也只是工具,跟現在的畫家基礎技能從拿筆變成用電繪板一樣最好的結果就是之後有一群人用這些弱AI用得很上手而已,然後有一個市場會吃這種工具產出的作品但手繪和電繪的市場一樣繼續活只不過又是一個需要技術和經驗的工具
作者: n99lu (大家都有病)   2022-08-24 12:46:00
等到AI能夠畫動畫再說吧 動畫人苦哈哈呢3d到最後還不是要自己去調校 ai生成的模組也很破爛
作者: maplenight (刀下留人)   2022-08-24 16:05:00
真的有辦法用AI接案再來說吧,沒接過外包你不知道客戶有多難搞,他告訴你我要這個頭可是姿勢要換一個衣服要換成怎樣就直接爆炸真的有辦法用AI接案的還是那些原本能自己畫圖的高手因為他們從0~50速度更快了,後面50自己改就好如果你只會用AI出圖那個圖的破綻專業的人一看就知道你沒有後續修正能力他根本不敢發包給你

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com