Re: [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:06:56
先說我文組的
所以對這些產業的實際發展狀況都只是建立在各種新聞媒體上的文字
不過有時候真的會對一些新聞的文字內容(?)很好奇
像之前有段時間常常會看到中國那邊傳出來各種超英趕美,領先全世界的技術
例如這串主要討論的核融合,歐美或日本都已經花費了好幾十年
但都卡在一些困難的問題無法克服
但中國的狀態是
https://technews.tw/2021/06/01/east-new-record/
中國核融合創世界新紀錄,1.2億度運行101秒 (2021年)
https://technews.tw/2022/01/07/chinese-tokamak-plasma-record/
中國核融合新紀錄,7000萬度維持17分鐘 (2022年)
都是世界紀錄
再來推文提到的量子電腦
前一兩年新聞炒最大應該就:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211026005586-260409?chdtv
「祖沖之2號」
計算複雜度比谷歌的超導量子計算原型機「懸鈴木」高一百萬倍,使得中國首次在超導體
系達到了「量子計算優越性」里程碑。
https://ctee.com.tw/news/china/381601.html
「九章」量子電腦,計算能力比「懸鈴木」快100億倍,比目前最強超級電腦速度快100兆
倍。
不曉得這些東西單純是研究方討錢的宣傳行銷手法呢
還是說有生之年真的快要看到各種科幻故事的黑科技即將實現了?XD
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望)   2022-08-17 11:08:00
別搞壞文組風評
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-08-17 11:08:00
吹的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2022-08-17 11:09:00
核融合不好說 量子電腦所謂的快100兆倍是甚麼概念?
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-08-17 11:09:00
有夢最美 看人類滅亡前能不能實現
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:10:00
核融合 那個世界紀錄跟現在沒辦法商轉的問題沒有關係
作者: poke001 (黑色雙魚)   2022-08-17 11:10:00
不過核融合如果真的中國那麼屌 以他們的愛吹的民族性還有
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-08-17 11:10:00
消息來源是官媒的陸方報導,建議你先打個1折,他說的世
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:11:00
量子電腦我是一竅不通 這除了破RSA還有沒有其他用途啊?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:11:00
會好奇這些狂炒的東西,實際到底是如何啊XD超英趕美啊!
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-08-17 11:12:00
大陸的論文不管質和量都已經是世界第一了,這是日本文部科學省發布的報告,可不是我瞎說
作者: poke001 (黑色雙魚)   2022-08-17 11:13:00
量子電腦不是同時計算所有結果嗎? 同時的東西還有快100兆倍的道理?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-08-17 11:13:00
量子電腦可以去算分子系統裡面的電子能量雖然那部分我也不懂
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:15:00
「有生之年可見的黑科技」 目前我覺得最可能的是翻譯米糕我的意思是電腦翻譯可能有機會變得很精準,不是說有東西吃下去你馬上變成各國語言通
作者: poke001 (黑色雙魚)   2022-08-17 11:15:00
其實現在有語音翻譯的軟體的 精度可能有商量空間 但至少有個雛型
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-08-17 11:17:00
睜著眼睛說瞎話www
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:17:00
我最希望實現的也是翻譯功能XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:18:00
中國吹牛老不要臉了,古有拿 TOP GUN 電影畫面,魔獸世界
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:18:00
翻譯米糕如果問世,那人類的生活又會進入一個新的紀元
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:19:00
地圖做軍事宣傳,最近有麻省理工電動機器狗設計圖一開源馬上就有中國公司出來創業然後說他們一模一樣的機器狗是完全自主研發,讓禮拜 ADV China 節目上才又踢爆他們一個
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:20:00
以前看翻譯米糕是漫畫道具 現在還真的有一點點機會了XDDD
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:20:00
氫能源耕耘車的宣傳動畫,裡面一堆 3D 模型都馬跟別人的模型素材包裡面買來拚出來的,根本不是真實機械設計
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:21:00
跟別人一樣、抄 都無妨 但對岸的東西沒有比較強啊
作者: emptie ([ ])   2022-08-17 11:21:00
其實我覺得可能跟你只關注中文的消息來源有關係
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2022-08-17 11:22:00
我希望的是星戰那種咬著就能水下呼吸的超小型水肺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:22:00
因為我真的就只是偶爾看到新聞提到這樣XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:23:00
你可以換個角度想:如果對岸真的作得出神奇新應用,不會只有你偶爾聽到而已 肯定吹到全世界都知道
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-17 11:24:00
他們如果真的出什麼原創新東西 美國不會沒聲音啦
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:24:00
美國這邊應該會有很多公司前仆後繼地抄吧一個東西如果有賺頭 美國這邊一定會有反應
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:24:00
科研的東西沒那麼容易超車,更何況中國這種不鼓勵科學思考邏輯的國家更是不可能
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:25:00
星戰的超小型水肺還真的有人眾籌募資過,結果當然是爛尾
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:25:00
科研我覺得還算沒那麼難 工業超車就真的很難
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:26:00
中國很愛說自己在美國達成某科技之前達成某科技,但實際去看兩者的成功標準常常會發現中國的成功標準很寬鬆,美國的很嚴格
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:26:00
製程要超車 如果領先的沒有狗吃屎 那看起來就像天方夜譚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:26:00
水下呼吸這個真的有相關技術嗎?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-17 11:26:00
雖然他們最近還是硬幹出7nm晶片了只是也是靠別人研發並公開的技術
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:27:00
不只商業,軍事科技也常常有這種狀況
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:27:00
讓他們講啊 「中國率先達成OO科技的研發」這講了又沒有 根本就沒人關心
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:27:00
就提了一個現實沒辦法小型化的東西所以做不出來吧
作者: polun   2022-08-17 11:28:00
對岸的一律當笑話不是基本常識嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:28:00
一個東西如果推出來被屌打 也沒人會關心你是不是第一個因為大家都活在當下
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-17 11:28:00
電燈泡就是經典案例啊XD 愛迪生買專利後改良變自己的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:28:00
日本跟歐洲在小範圍領域超車美國是日常便飯,中國要超車美國很多東西該砍掉重練的不弄就沒什麼機會
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:30:00
整個高教體系滿滿的科舉遺毒,還影響到其他國家,這種國家的科研會強我是不信科研的根本是哲學思考跟邏輯,這種東西可能二十年前的中國有一點,現在為了維穩什麼都管控的那麼徹底,科研人才不可能增加,就只能吃老本,看能撐多久更不要說就算真的有科研人才,有沒有辦法在中國那種人吃人的社會活下去也是問題
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-17 11:34:00
他們一直以來的作法不都是到處挖別人的科研團隊嗎 自己養不出來就用挖的然後還什麼都不給
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:34:00
所以人才老本的消耗也會很快,看最近他們吹的電磁彈射就知道了
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-08-17 11:34:00
中時,工商時報跟農場網站....
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:34:00
挖別人科研團對這個沒啥問題啦
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-08-17 11:35:00
不要丟文組臉內
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:35:00
只是他們自己都不覺得好奇怪 留美菁英們怎麼願意報效
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2022-08-17 11:35:00
現在中國經濟挖的到什麼人才我也是打個問號了
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:36:00
中國的問題是根本沒打算認真做,先思考怎樣集資收割韭菜
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-08-17 11:36:00
量子電腦那個什麼幾億倍幾兆倍聽聽就好,因為量子電腦與傳統電腦比最大的差別是算「同餘(希望你知道這是什麼玩意兒)」超爆幹快,所以只要挑這項出來比要快幾倍就快幾倍,但反過來說量子電腦的加減乘除就跟垃圾一樣,所以量子電腦最大的優勢就是破解現在特別屌的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 11:36:00
像武漢弘芯看起來韭菜應該割了一大把
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2022-08-17 11:37:00
這玩意現在的進度還在整個系統運作前的發電機剛剛才試運行而已 要談商轉至少再60年或是有什麼技術突破吧甚至都還沒真正的核融合循環試運行 更別提之後的商轉可行性
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-17 11:39:00
挖團隊這點大家都在作沒問題 中國的問題是人挖來還限制一大堆綁手綁腳最後一事無成整團開除掉啊
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:43:00
因為挖人的目的與其說是需要人才來協助,不如說是需要讓公司看起來好像更有前景好幫助自己集資
作者: minipopy0314 (Galaxy)   2022-08-17 11:45:00
量子電腦跟傳統電腦根本不能比較 算法完全不同目前都是在處理特殊解的用途
作者: LiNcUtT (典)   2022-08-17 11:46:00
中國:XX項目大勝歐美! 歐美:XX項目險勝中國(請給我黃金
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-17 11:48:00
量子電腦之前看過,說是一個是用Boson,另一個用Fermion,兩個適用的範圍不同,一個在特定的環境能屌打另一個,反過來也是
作者: LiNcUtT (典)   2022-08-17 11:48:00
不裝的弱一點哪來的經費
作者: abomgo (謝絕正妹搭訕!)   2022-08-17 11:51:00
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-17 11:52:00
像數學這種沒有延滯性的學科,不像其它自然學科,拿諾貝爾獎起碼十年前的結果,結果Field獎,除了丘成桐外,中國還是沒人拿到
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 11:56:00
原PO是習慣只看傳統新聞媒體嗎?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-17 11:56:00
量子電腦還有一個問題是,中國需要一個項目宣傳說他們超英趕美了,所以大概五年前這段時間,瘋狂吹噓他們的量子電腦、量子通訊
作者: OrangePest   2022-08-17 11:57:00
現在的量子電腦頂多算是「能用很快的速度算一個固定題目」的機器 離大家認知中的「電腦」還有很大一段差距
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 11:58:00
我只是單純偶爾會看到新聞喊一下這樣XD 其實也沒有去深入
作者: frank072304 (njy3sm3)   2022-08-17 11:58:00
中國論文質跟量世界第一是建立在集體造假上的
作者: h90257 (替天行道)   2022-08-17 11:59:00
中國自己都說能換鈔票再說
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 12:00:00
https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 偶爾看看多方面的評論吧
作者: matter13610 (matter的意義)   2022-08-17 12:01:00
大躍進有沒有聽過,同樣的事一直發生
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2022-08-17 12:06:00
期待有人用白話文解釋一下量子電腦在幹嘛,我的知識還停留在只知道量子糾纏是描述量子生成成對的光子,以至於你運算的時候可以做到物理意義上的並行計算.....囧
作者: OvO0124 (晴雨)   2022-08-17 12:08:00
看看新聞來源,這也能相信XDDD難怪某台轉yt還很滋潤
作者: poke001 (黑色雙魚)   2022-08-17 12:12:00
YT上面有些在介紹量子電腦的影片 台大有教授也有講解量子
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-08-17 12:12:00
量子電腦=運算模式像是量子的電腦,能這樣解釋嗎?
作者: kirajam4139 (九十九神)   2022-08-17 12:24:00
文組原來都喜歡看農場文 笑死 難怪就只能是文組
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2022-08-17 12:35:00
中國吹牛慣犯學術上或許是真的強但現實科研實作就是被歐美屌打有些話聽聽就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-17 12:37:00
喜歡看農場文跟文理組沒什麼關係就是了
作者: spfy (spfy)   2022-08-17 12:39:00
笑死 忘記買票回中國人中國人反應真的很快 推文都迅速中國真的很強阿 蒸氣航艦可以裝3條電磁彈射 起飛效率還能比
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-17 12:41:00
學術上也是啊,基本什麼清華、北大的,都是去歐美讀博,然後厲害的在外國當教授
作者: spfy (spfy)   2022-08-17 12:42:00
福特號4條電磁彈射快 真的要贏了啦 習主席第三屆任期穩一波
作者: hololover   2022-08-17 12:46:00
文組
作者: dereck0714   2022-08-17 12:49:00
期待以後不燒開水發電比較實在
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-08-17 12:51:00
超英趕美啊!XD 就像之前新聞一直炒中國極音速導彈一樣
作者: carllace (柚子)   2022-08-17 12:52:00
致冷晶片、太陽能版都是非燒開水,只是效能還輸燒開水
作者: lightKevin (輕凱文)   2022-08-17 12:59:00
核融合要商用的困難點在輸入要怎麼大於輸出 不是在比誰能撐幾秒
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-17 13:01:00
其實極音速真的比美國強也沒用,烏俄戰爭就證明,後面有一套系統才有用
作者: rockyfan (可惡!欣亞爛POWER)   2022-08-17 13:38:00
GT就不是燒開水發電啊,只是後段通常會配廢熱鍋爐來燒水就是了
作者: icestormz   2022-08-17 14:31:00
這只是科技版畝產萬斤
作者: WindowsSucks (大橋家的DD)   2022-08-17 17:04:00
你講的領域我都沒研究過,但我自己覺得最準的判斷方式就是去找英文的科學媒體看有沒有相關文章,真的好成果是不分國界的,像中國也有好幾個國際的微中子實驗(蓋在核電廠旁邊那種)做得不錯

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