Re: [閒聊] 黑暗靈魂3 總結心得

作者: LiDra129 (鐵狼)   2022-08-02 11:26:23
原文43
※ 引述《IronSkull (回去後請幫我把燈關掉)》之銘言:
: 1.地圖
: 我對黑魂3大部分地圖的體驗實在說不上好。
: 第一個原因是魂3的地圖障礙真的很多,要道上還常常放有很多或很強的怪物。
: 特別是DLC2的堆土塔遺跡一帶,你要同時在遠程砲擊、怪物、毒沼、敵對NPC的四重干擾
: 下爬上狹窄的通道,如果沒有先看攻略處理掉遠程砲擊,真的是會走到崩潰。
: 另一個原因則是,魂3的地圖真的非常考驗記憶力和觀察力。
會迷路就是死的次數不夠多。多撿幾次魂就會記得了。
: 特別是地下監獄、幽邃教堂和大書庫這三個地方,即使有圖文攻略和影片的幫助,我還是
: 在裡面迷路了很久,幽邃教堂更是搞到只能請朋友上線親自帶我跑一次。
: 當這兩個原因同時出現,加上玩家探索時會三番兩次走回原點的地圖機制,很容易就讓人
: 體驗到的挫敗感成倍提升。
是走回原點,但你同時開了新的一條路,不是嗎?並不是只有摸到新的火點才叫做進度吧?
你從新的路繼續探索,最後打區域boss,都比第一條路還近。
再說,大型建築體本來就該是這樣,從一個地方到另一個地方,不會只有一條路。
你只是需要去把路打開,然後挑最近的走而已。
: 特別是幽邃教堂,走過之後只能說「Cathedral Of Bullshit」這稱呼名副其實。
: 法環應該就是考慮到這種問題,所以主線建築的結構大都沒有反覆繞路的設計。
: 2.戰鬥與養成系統
: 我在進行BOSS戰時,常常會有種不協調感,總覺得這些BOSS要對付的應該是更快、更強的
: 角色,而不是區區幾公尺高度都能莫名其妙摔死的灰燼。
: 但那還是其次,真正惱人的還是黑魂3在接收執行指令的部分,很多時候明明玩家知道自己
: 該翻滾或補血了,可是畫面上的角色還在慢吞吞的揮劍,消化前面多按的幾次攻擊指令。
: 這種沒有幫部分指令安排優先順序的做法,我覺得以動作遊戲來講是大大扣分。
: 如果不是大部分BOSS都有安排支援NPC,我想可能不少玩家都只能找其他玩家組隊,才有
: 辦法應付這種戰鬥節奏。
: 另外養成系統的設定也讓人覺得微妙,明明花了大把時間心血去收集裝備和升級,結果到
: 真的面對BOSS時卻發現除了武器強化以外,大部分裝備的收益還不如你的反射速度和肌肉
: 記憶,特別是強韌度的部分,更是讓人充滿食之無味棄之可惜的糾結。
因為你對魂系列的認知有誤。這是一個技術遠大於裝備、角色等級的遊戲。
如果我給武器打0~10分,80%武器有6分以上,60%武器有8分以上,
而技術的範圍大概就是0~50分。這就是魂系列為什麼好玩。
有人挑戰等級一不強化通關,代表只要技術練到完美,裝備和等級只是打得快或慢而已。
與此相對,敵人極少有回血的能力,只要玩家技術夠,boss磨也磨得死。
(對比巫師三,威倫的狼人是個劇情小boss,會跑遠回血,所以傷害不夠真的磨不死他)
法環我是玩不下去的。也有很多魂系老玩家說法環並不魂。
我認為其中一個重要的因素,就是法環某些骨灰/戰灰/法術太強,感覺練技術沒意義。
另外,強韌度,打PVE是用不太到,效果在PVP比較明顯。
原因很簡單,boss的動作/攻擊強度就是固定的,
且設計成可以靠翻滾(70%以下負重)無傷,就沒必要硬扛傷害。
: 4.結語
: 黑暗靈魂3的宏大劇情與世界觀,絕對夠資格做為火之時代的終焉,也增加了很多比起1代
: 更加人性的機制,可是地圖探索與角色養成的活性下滑,導致黑魂3最後有點變成四不像,
: 讓玩家的體驗扣分不少。
: 同時這款遊戲也讓我決定不會去碰、或是推薦其他新手去挑戰那些更古老的FS遊戲,即使
: 是久仰大名的機戰傭兵系列,我現在也只打算坐下來等新作消息,或是哪天有閒錢了再去
: 買360挑戰五代和審判日。
: 至於宮崎英高主導,以高速機動聞名的四代和FA......
: 嗯,我想還是算了吧......?
: 我總覺得英高會把每台AC都設計成和眼鏡狗一樣脆......
我看過你的影片,還有在巴哈發的文。
說真的,你就是還沒學會怎麼打那些王而已。
而且看起來你也沒什麼耐心學,修女打三次沒過就覺得卡住。
然後卡住就開始懷疑是武器的問題,看到有人說什麼武器強,就跑去用。
魂三幾乎每個build我都玩過,幾乎每個武器都用過,沒有幾個武器真的不能打王,
你就只是需要學、需要練習怎麼打而已。
這其實也不能怪你,別人都是在分享經驗,只是包括我、所有人的經驗都不完整,
別人教你的時候,也常常不考慮到你的經驗。
有建議大幅洗build的,有建議換武器的,甚至還有建議用守墓人對刀+0打蓋爾。
本來就不應該有哪個武器讓尾王一秒變廢物,如果有,這遊戲就是爛遊戲。
想膚淺,也要有一點本事。大概有人會說卡牆卡bug,那些我是一次都沒成功過。
拿蓋爾來說吧,你拿了環印雙特大,然後覺得敗因是傷害不足,變成持久戰,
但是影片看起來就很明顯,該閃的招你沒閃掉,該停手回精力你沒停。
有多少武器傷害勝過環印雙特大?再說,系列最終boss,怎麼可能不是持久戰?
然後你拿了說書人杖,沒等他出招的破綻,站在他面前直接放戰技,就吃他一劍了。
然後沒回血,直接又搶放戰技,又吃他一劍,就回去營火了。
(動作排序的問題,只要你被打到動作中斷,後面的排序都會取消,你就可以翻滾了)
魂三打boss一直都是要抓boss的破綻,在安全的狀況下才出手,所以通常是後手。
後手優勢其實才是魂三設計上最大的問題,PVE和PVP都是。
雖然你說的好像魂三很討厭,但是終究玩了這麼久,我猜你不是真的覺得無聊?
那麼,當你想玩的時候,就去開第二隻角色或者開第二輪吧。
說到底,魂三好玩的地方,還是「看到自己的成長」。
作者: shadowblade (影刃)   2022-08-02 11:28:00
推個黑魂戰鬥是回合制(而且後手優勢),硬A的死很大不意外滾到敵方打完一整套砍一刀繼續滾可以解決大部分問題
作者: safy (Ty)   2022-08-02 11:31:00
黑魂配裝會影響不少玩法, 我手殘都是當指令遊戲玩 ...
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-08-02 11:35:00
真的是遊戲理解上的問題
作者: redline012 (RedLine)   2022-08-02 11:35:00
不收刀 不思考 這白痴遊戲硬直好長好難
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-08-02 11:41:00
還幫忙看影片分析 有料
作者: ARzggH (CROCO)   2022-08-02 11:42:00
修女死三次就在哀 眾灰燼笑而不語
作者: twic (Mr.song)   2022-08-02 11:42:00
裝備收益蠻大的,打王快慢 清小怪快慢,不知道他心得怎會這樣
作者: shadowblade (影刃)   2022-08-02 11:43:00
防具的話是真的影響有限啦,武器看流派
作者: minuteC (FAbilita)   2022-08-02 11:43:00
雜技是可以直接膚淺掉一堆王沒錯 不過DLC血偏多就不行了你傷害越高打王容錯率就越高啦 不然就乖乖舉盾
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2022-08-02 11:46:00
防具擋一刀死的 高周目嘗試新流派很有用每周目換流派必撐防
作者: Valevale (所問)   2022-08-02 11:48:00
有時候照抄其他人的經驗分享還不如自己去一一嘗試、融會貫通然後慢慢練到熟悉
作者: trtrtradam (Adam)   2022-08-02 11:48:00
開捷徑走回原點反而會覺得地圖架構很神
作者: shadowblade (影刃)   2022-08-02 11:49:00
教堂那邊也沒迷路的問題,只是點到點的路程消耗很大除了真的搞人的像雪原和法蘭沼澤,會迷路是方向感太差
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2022-08-02 11:54:00
其實我一開始也有過覺得按閃避就要馬上閃的時期,後來習慣也就還好;但原po一直覺得這是遊戲設計的問題
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-08-02 11:57:00
結論 太菜別玩 三次就哀真的看不起不死人
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-08-02 12:02:00
並沒有 我還是覺得魂系列裝備流派配點>技術魂三來說我拿流放者大刀就是爽 拿匕首我真不會玩
作者: trtrtradam (Adam)   2022-08-02 12:09:00
原原po就是證明了0技術 裝備再好都沒用 反而一堆0裝備可以用技術打爆boss
作者: twic (Mr.song)   2022-08-02 12:12:00
技術只要會瞎雞巴滾就ok其實根本不算什麼技術,無敵幀這麼長的遊戲,然後王大部分也沒快慢刀
作者: gcobc12632 (Ted)   2022-08-02 12:12:00
不管啦魂系就是爛手感稀爛又排外難怪小眾==
作者: twic (Mr.song)   2022-08-02 12:14:00
一堆人都是直劍瞎雞巴砍就過,這東西也沒啥大硬直,想收手就收,真的是人的問題啊
作者: shadowblade (影刃)   2022-08-02 12:16:00
嫌直劍傷害太低,新手銬靠冰狗槌和黑騎士劍換血也是穩穩打(流放者大刀有手短的問題,貼身打的王比較沒差)傭兵對刀DPS做壞但完全放棄防禦也不是每隻王都好打
作者: twic (Mr.song)   2022-08-02 12:18:00
對 耐力條就擺在那,也不能貪多少刀,自己判斷1~2刀就滾的節奏 有什麼困難?算什麼技術嗎?
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2022-08-02 12:21:00
不懂為啥環的東西變多反而沒魂味不想玩 不想用不要用就好啦...難道不去subway的原因會是"因為可以放洋蔥"?明明就是放在那邊要不要隨便你的....
作者: storyo11413 (小便)   2022-08-02 12:23:00
遊戲就是看人想怎麼娛樂,喜歡無法找理由說明的魂3法環兩邊boss戰都有趣,差在魂3逃課手段比法環少
作者: allen886886 (昨天沒睡飽)   2022-08-02 12:54:00
怎麼覺得他該去玩仁王,應該比較喜歡
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-08-02 13:04:00
有愛
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-08-02 13:15:00
教堂那種體量大又能從一個火點通到全部地方的地圖才是有料的關卡設計棄用你不喜歡的系統,面對的一樣還是設計時考慮到該系統的怪物然後就是萬年無解的平衡問題了,而且一款遊戲不可能討好所有玩家
作者: kasumi999 (San)   2022-08-02 14:54:00
魂三有無恥的不扣耐力魔法盾啊,當回合制玩完全沒問題法環還把這招削弱了勒w
作者: BlackWood (blackwood)   2022-08-02 15:30:00
確實

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