: 推 PTTjoker: 信玄跟義元繼承人都沒立刻炸鍋, 勝賴甚至打出武田家最大
: → PTTjoker: 版圖, 要翻案翻勝賴會比較多可以分析. 氏真就真的是平庸
: → PTTjoker: 無能了, 但也怪不到義元頭上, 他大概想不到自己會輸
其實看完今川氏真的事蹟，我會這麼覺得：
與其說他是昏庸無能，不如說他點錯技能；
與其說他是點錯技能，不如說他一開始就沒擺對位置，
就好像今天隊伍是要一個坦克，卻找來一個專點補職的，
而且是日式RPG那種皮薄肉脆手無縛雞之力的奶媽，
那當然坦不住，再能奶也沒用。
一般對今川氏真主要的批評有二：
其一是指責他軟弱無能，而且玩物喪志，
如江戶中期的名臣松平信定就有一句話傳世：
「統治日本者，斷不可如東山義政之於茶湯、大內義隆之於學問，與今川氏真之於和歌般，
沉迷於某物而疏忽本業。」
(日本治りたりとても、油断するは東山義政の茶湯、大内義隆の学問、今川氏真の歌道ぞ)
東山義政即足利義政，他開創了東山文化，為後世茶道之先聲，但也開啟了應仁之亂；
大內義隆是西國一霸大內氏的當主，雅好京都文化、重用文治派，
最後死於武鬥派家臣的政變，大內氏也因此走向敗亡。
把今川氏真跟這兩人相比，用意不言而喻，這也是我們現今一般熟悉的氏真形象，
包括KT在無雙裡融合在義元身上的踢波形象，都是這些通說的一環。
但求諸史實，氏真的確於文化有特別的造詣，但他是否軟弱？
三、遠二國叛亂的時候，氏真該出的兵也沒少出，該殺雞儆猴的也沒少殺，
有沒有效果是一回事，但該做的都做了還要被扣一個軟弱，就不太有道理吧。
說到底這比較像為了寫不要玩物喪志的勸世文，特意拉氏真來湊數的。
其二是指責他信任佞臣，最著名的例子是三浦義鎮，
但這裡有個問題，史書上有時指控某人是佞臣，往往就只是說他是佞臣就了事，
卻不說明他哪裡「佞」，三浦義鎮就是一個類似的例子。
有關三浦義鎮的記載僅記載他向百姓課徵重稅，跟死前求饒很難看而已，
但先不談氏真推行不少新政，本來就會有相應的花費轉嫁，
就算記載為真，光這點「佞」好像也沒有足以到動搖國本的程度。
所以也有意見認為，三浦義鎮出身自外地，
一進入今川家卻能馬上繼承在今川麾下也是名門的三浦家，才是被嫉恨的主要原因。
分析完一般對於今川氏真的負面評價，接下來要看看今川家滅亡的始末，
以及氏真在這裡頭的應對，才能真正說明氏真的能力。
今川滅亡之始當然要從桶狹間開始說起。除了義元以外，
一大批「重臣」「有力國人」也戰死。
(跑題抱怨一下。義元本身是平反了沒錯，今川家卻沒有，
相比別家動不動甚麼四天王四名臣七本槍二十八將，今川大家叫得出名號的還是那兩三個。
桶狹間號稱死了一大批「重臣」，每個點開一看紀錄就一條，就是死在桶狹間(囧)，
實在看不出「重」在何處。夷陵蜀漢死掉那一票人都還比較有哏可以講。)
雖然今川家採用寄親寄子制強化統治，從高層到中層死了這麼多幹部，
當然還是會影響組織的縱向連結。可是就算是這樣，光是如此，
今川家也沒有馬上衰落的道理，因為三河還有一個得力的新興一門眾(！)，
只要他還在至少三河可以穩定下來，不會被織田趁虛而入──
偏偏那個一門眾舉三河反了。 _A_
良心說一句，今川家沒有虧待過德川家康。是啦本著是打著吸收德川(松平)家的主意啦，
但是今川家特別是義元本人該給家康的榮寵沒有少過，姪女也嫁了、偏諱也給了，
已經跟舊時通說家康在今川底下鬱鬱不得志有很大的差別，
至少義元本人是真的把家康當一門眾在養的，桶狹間後家康能回到三河岡崎城，
還是氏真特別准許的，用意就是為了防備織田信長。....然後這隻狸貓就反了。 _A_
他這一反，加上氏真後續出兵打不贏家康，不只三河，連遠江的國人也開始躍躍欲試，
──各位看官千萬不要被後世江戶的宣傳騙了，甚麼三河武士、德川家特別團結，
實際上三河、遠江國眾都一堆G8人，特別以三河為最，
以家康為例，從早期的三河一向一揆、中期信康之亂，
到了天下快平定，都還可以給你來個大久保之亂，稍帶石川數正這種零星案例，
三河人搞事根本貫串德川家康一生，甚麼武士忠義之鑑，G8人搞事之鑑倒是真的。
對於氏真來說，三河遠江這些鐵頭猢猻的麻煩之處在於，你做甚麼他都要反。
你懷柔給安堵(保證領地主權)狀他也反、你用嚴厲手段鎮壓他更反，
在日後所謂三州錯亂這一段時間內，氏真嚴格來說沒做錯甚麼事，
但他不管做甚麼都收不到正面回饋才是最大的問題，這個問題的根源來自於家康，
所以氏真真正最大的問題，其實是他打不贏家康。
但打不贏家康就很無能嗎？打不贏這隻狸貓精的多了去了，
連豐臣秀吉最終也沒正面打贏過他──但猴子畢竟是猴子，
他採取謀略跟外交手段，在戰場以外的地方壓過了家康。
而相對來說氏真也缺乏這樣的手腕，外交基本上交給他奶奶壽桂尼打理，
但壽桂尼也只能維持太原雪齋留下來三國同盟的架構，
並沒有雪齋與義元能運籌帷幄、打開局面的本領。壽桂尼一死，同年十二月，
胖虎就與狸貓連袂入侵，氏真也就GG了。
所以重新回顧一次今川氏真的一生，就會發現以他點的技能，
他根本就不是適合放在這個局面下的人物。氏真的內政雖不到無可挑剔，
但也至少比他軍事謀略方面強太多，現今被認為是織田信長專屬政策的樂市樂座，
他比信長還早一年實施，信長等於拿香跟拜。
文化上他不僅只是踢球，舉凡和歌、連歌、劍術，氏真都有相當的造詣，
甚至可以傳給他的兒子，讓他的兒子們之後就以這些技巧作為交涉人而謀生。
不要說讓他生在太平盛世，甚至只要他接班的不是桶狹間後那種局面，
他要當一個守成之君也是綽綽有餘。....問題是他就是在桶狹間後那個局勢下接班的。
要處理那個局勢，需要的是一個能撥亂反正、軍事、謀略等對外方面優異之人，
氏真就不是那種人，他的部下也沒幾個這種人，
氏真作為戰國大名的期間，你說他真正做了甚麼致命錯誤的判斷，好像也說不上，
他勤修內政之餘，與北條氏繼續維持良好的關係，並討好幕府獲得大義名分，
這些都稱不上是錯誤的作為，──但問題是，也只能算做「一般的作為」，
而當你的北邊是全戰國最大恐怖組織武田家，西邊又是東照狸貓精德川家，
稍帶底下一堆不太聽人話的國人眾的時候，這個局面就遠非一般的手段可以解決。
就，生不逢時吧？不過說是生不逢時，今川氏真的結局，
比起其他一些亡國之君還是好得太多，不只保全首領，
子孫家名都還可以以另一種方式，度過戰國亂世延續下去，
相對不久前完結的《戰國》主角仙石權兵衛，也是另一種充滿傳奇的人生。
日本戰國個人相對比較不熟，
以上是以一些網路上輕易可見的資料加上個人主觀意見寫成的，
有錯誤難免。就請對這方面熟的板友不吝指教了。

今川會反不了，是最後太窩囊了，就是個安樂侯

早生了400多年的J.League名將

胖虎跟狸貓聯合起來爆打今川大雄

家康若在今川家鬱悶寡歡 晚年就不會回駿河了 比較可能是少年時期在那有一些快樂回憶才會念舊

有作品是轉生成氏真(配角).趁他還小.全力弄死那隻臭貍XD

家康真的很雞掰

大久保長安不是三河派，他是武田舊領的人三河是標準的窮山惡水出刁民，民亂一揆超多的地方

不只是他幹不贏狸貓 還有北條幹不贏胖虎

難怪某部現代人轉生成竹中半兵衛跟今川氏真的要先宰了貍貓

跟劉禪蠻像的，留下爛坑要處理。

大久保那個哪是亂就是被本多派奪權鬥倒而已

三河本來就G8人多 死了個狸貓還會有千千萬萬個狸貓你可以看狸貓的祖父怎麼死的就知道

狸貓爸也是被暗殺的..

我覺得這就是連帶關係，你搞不平三河的家康，那底下的人覺得你無能，自然會開始起反意，信玄也是覺得氏真好欺負才敢撕毀協議的，雖然他的技能點錯，但作為大名他就是給人軟弱的印象，這沒辦法是說突然想到我以前也很好奇尼子十二旗是哪些人，號稱十二旗還在月山富田城就永不陷落，結果最後被元就一一攻破，除了少數幾人外其他人生平事蹟都不明查了一下發現是尼子十旗不是十二旗，連印象都出錯了

記得那部氏真是把狸貓當成拜把兄弟在看的，然後就被狸貓背刺....

狸貓反今川應該是沒啥好奇怪的喇今川義元他爸當年就派北條早雲去打三河結果被狸貓阿公的阿公打爆

看到武田家說是最大恐怖組織感覺超好笑XD 這是什麼由來？

位置也差 那位置沒三國同盟基本就死定了

推

不過也是要願意忍辱負重活下去吧，就這點其實蠻厲害的

赤備搶錢搶糧搶娘們，男人也搶送去挖金山(?)議員如果沒死在桶狹間，氏真應該會過得好點，而且以時間軸來說，今川主要是要和北條結盟專心西進，武田是順便的但本質上來說專心西進順便同盟武田也是好事，能不用分心北邊山猴子，雖然那時候山猴子還沒成長成恐怖組織...後來議員GG然後山猴子那時間點變成恐怖組織然後氏真就...不過真的沒辦法，出去的路上先遇到天選之人誰來誰死第六天魔王，接著又讓東照狸貓精自立倒打一把，然後北邊那個猴子變老虎下山搶糧搶錢，真的是戰國XD然後唯一可以依靠的北條又幹不贏那隻老虎，算了北條連東邊.都出不去......

典型的守成之將，但他面臨的局勢需要的是如元就那樣的鬼謀之才

貍貓沒啥好指責的 在義元死後他其實還在跟織田打燒了織田幾個城砦甚至攻入尾張幾次 石ヶ瀬川の戦い撐不下去才跟信長談和（投降） 可跟岡部並列最盡力復仇的武將了

戰國第一弓ㄟ，可惜火繩槍の時代來了

親今川的酒丼大老被酒井忠次和石川這兩個織田細作幹掉三河背骨仔又嘩變實在是稱不下去 家臣挾持不從等下又換頭(物理）戰國武將中狸貓已算夠義氣了(猴子死前）也難怪他日後對忠次與數正這兩個背骨細作的態度（目死如果有數千今川軍支援或鎮住狸貓 狸貓可能還不會反(被迫當然義元死後混亂交接中 氏真能不能拉出一宮砦那樣大軍還疑問 不過戰國軍事弱真的就是原罪 守成之君或做人上氏真還真沒太大問題 該說亡國後真也是有能力的類部