※ 引述《joker8881 (千日紅)》之銘言：
: 　去holo官方看了一下上面寫的可以利用YouTube、ニコニコ動画包含廣告在內的收益化機
: 能都可以利用，以YT來說就是包含會員跟超級感謝。
先說這邊是站在官方已承認烤肉Man可營利的立場去討論，閱讀後如果有甚麼
「啊你就盜別人的片子來做，有甚麼資格收錢」
的論調我是不想回應的。
我覺得Cover公告這點就是為了承認烤肉Man的努力與他們的專業，並試著達成雙贏
以永續經營，讓Hololive能夠更有效地推廣出去，這並非是一種妥協，更可以說
是一種進一步加強合作深度的政策。
: 　我自己最近是沒看holo也沒看烤肉，但仔細去思考對於烤肉頻道的收益化支援是一件
: 非常弔詭的事情？
: 　YT的收益機制包含廣告、會員與超級感謝，廣告一定賺的到這沒什麼好討論的。
超級感謝除非開配信不然不可能，但烤肉man就算開配信也是開人家的東西，不太可能
開配信。
所以收益機制大概就是會員跟廣告，廣告靠流量
會員可以靠會限，只要影片內容夠精彩應該多少能收到錢。
: 　在於會員這一點，怎麼想都不會有人花錢去支持烤肉頻道的會員吧？正常頻道的會員能
: 提供給我們平常得不到的，限定直播、影片跟福利贈送．．．等等。
: 　在烤肉頻道的這部分能提供什麼？更多的精華剪輯？那我為什麼不去找其他頻道的剪輯
: ？想必現在收益化被認可一定烤肉頻道大爆發吧。
: 　超級感謝或許會有人支持？我不知道，不知道洽友們是怎麼想的，我是覺得如果真要花
: 錢也是花費在原創作者頻道吧，看烤肉我認為是趨近一種打發時間的免費仔心態，根本不
: 會花錢支持。但這可能會因為懂不懂日文或英文而有不一樣？
其實我覺得烤肉man對大家接觸外國V幫助很大，尤其是Holo。
沒有烤肉man，台灣Holo會紅成這樣？以為人人都日文N1？大家都可以耐著性子在
沒接觸過的V身上浪費那麼多美國時間，只為了看到烤肉man挖到的精采時刻？
說穿了，憑甚麼那些烤肉man要為了推廣自己喜歡的V，就要免費提供給各位去看？而且
還要一直無償下去？便宜了Holo，便宜了那些免費仔，然後呢？
要是自己甚麼都收穫不到，那還有誰會一直想做烤肉man？
當日文能力不用錢？當剪輯技術跟時間不用錢？當剪輯軟體不用錢？還是覺得你要推
喜歡的V就得做牛做馬不該有其他心思？
真要這樣搞，最後剩下來的大概都是為了愛而做，但技術不太好或者取材不夠全面的
烤肉Man。不然就是私底下有在營利，不鳥Cover。
所以Cover站出來，除了是承認給烤肉Man分杯羹外，還有加強管理的意思。
等於是把烤肉Man當成體制外的廣告包商，並希望能透過他們得到更多曝光的機會。
畢竟配信跟剪輯是不同的，剪輯需要花費的時間甚至比配信時間還要。因為你得不斷
重複去看去篩選，不一定能完全跳過。
台灣也有幫忙剪接片子的價格在
https://www.pro360.com.tw/price/video_editing
可能這調查還不夠全面客觀，但也顯示了幫人剪片是可以當成吃飯工具的，既然
如此，在官方認可下，烤肉man靠營利收點錢不過分吧？要是還要搭配翻譯，這
收點錢真的不過分啊。
而且他們還不是跟官方拿錢，得盈虧自負欸。
: 　總體下來會覺得最後烤肉頻道會因為被稀釋很難賺吧
: 　不過有些剪輯是真的很用心，看到有把當次精華跟過去的直播內容交叉剪輯的，比如說
: 什麼過去言論打臉現在，或是綜合剪出笑聲、慘叫聲合輯的。
: 　那種大概可以說是真愛，是真正的花費大量時間去找素材剪輯，而不是看到流量跟風剪
: 。當然也不是否認其他就不是真愛，只是他們真的更花心思跟巧思在剪輯上面值得敬佩。
我沒有要幫無斷轉載剪片的人講話，尤其是那種隨便剪剪就想賺流量賺錢的。
不過就如你說的，有些影片真得做的很用心。
以前要沒表態，大家都是曖昧地做，其實就跟同人二創一樣，真要追究就是會出事。
但今天官方都表態說烤肉Man們只要在遵守原先公告的二創規範，就可以在Youtube營利
那這些人依靠自己剪輯與翻譯能力賺錢的機會就該受到保障。
或許他們更像是自媒體或盈虧自負的行銷廣告商，而不是那種為了愛而犧牲燃燒自己的
粉絲。
前者可以做得長久，後者愛燒完就沒了。

反正不要違規 不要誤導造謠 有規則就是照規則走現在官方就讓你可以站著賺錢 不用偷偷摸摸

現在影片留言那也可以丟超級感謝了 不一定要實況

我覺得Cover只是一直收到檢舉很煩才明寫

官方沒有管理的意思 你這樣講會讓人誤解

通常有爭議的主要還是無斷拿日本剪輯做成自己剪輯這種

因為還有提醒留連絡方式給Cover 以免被炮看來應該是真的要對那些惡意剪輯的動刀了

這篇中肯

你是不是沒看過烤肉man開台唱歌玩遊戲的

基本上就是要打那些惡意剪輯的 烤肉間的互相轉譯基本上官方也不會管

動刀都馬是日文主戰場，國外剪輯翻譯的只抓歌回

超級感謝不就是為了影片勢頻道推出的機制嗎 不用配信吧~

超級感謝只有影片能投沒錯

烤肉Men開直播做自己的事的不少 點進去還可以看到一些感謝紅SC

不用意外 有些烤肉頻道的人氣可比小V了....

日文能力沒很難吧 這邊不是人均N1 超好考的

覺得這個公告好處是之後在板上分享有趣剪輯的時候不用緊緊張張怕分享到有開收益的烤肉man被噓爆XD

還有烤肉人實況烤肉的(不管是剪輯耐久還是真的烤肉)

之前有看過直播同步翻譯的 超強 這種收SC應該還好

不過某領頭羊事蹟也不是只有收益這件事就是了ww

我也不懂為什麼烤肉賺錢被講的十惡不赦

有呀 Holo成員出道時可是有多個同步翻譯頻道有中文也有英文的....博衣出道時還有個梗就是博衣說話太快 一堆同譯頻道跟不上炸了 很好笑

樓主那種情況只能...隨便點一個進去,通常底下就有原始連結這樣轉過去了

只是單純酸民都愛用聖人標準去檢視任何事而已

怎麼解決........訂閱原頻道從訂閱那邊進去啊......

台灣烤Holo 我看過最高的是二十萬訂閱 比一堆V還要高

YT訂閱不用錢喔 跟twitch的訂閱不一樣

不然就是篩選器點選"頻道"就有本人了

剪片不是只有翻譯阿 拜託又不是每個人都可以整天追直播

回原PO 搜尋的篩選器 類型選"頻道"就可以了

烤肉man大連動玩遊戲唱歌的 呵

他們自己小圈圈要怎麼玩是他們自己的事啊，跟我們看影片而已又沒關連

看未來能不能走向漢化組被官方收編

對烤肉收益的看法派系很多吧 我是偏向不要標題黨 不要惡意亂剪輯或偷片 人品不要太惡劣 都沒差的那種

大家會拿出來嘴也不是收益 而是私下一些行為問題剛好有個收益可以提出來而已

有些最嚴格的就是完全不能開收益 那種就真的只能靠愛發電了

抱歉 烤肉MAN還真的是人上人

就是來看翻譯的 不是來看人品的概念啦

然而C洽卻會噴台灣代理翻譯被有愛同人品質完爆 官方出音速小子遊戲品質輸給粉絲做的 扯到錢大家就懂的

像領頭羊那群小圈圈愛怎麼嘲諷不重要 就是要看爆啦 讚

像我烤肉全部點不要推薦我這個頻道 洗個幾次首頁就乾淨了

烤肉man大連動玩遊戲唱歌 完全不想看 後來就退訂閱了

我自己也有烤一點肉，覺得賺錢可以，畢竟大部分頻道還是很用心在剪，但那些封面黨標題黨或者搶快的惡性競爭行為真的大可不必

人品問題和能力問題，每個人注重的點都不同就是

從來沒訂閱過翻譯頻道，但也很常看翻譯影片w

你有跟cover申請才有7天檢舉緩衝 另外cover也可以看情況隨時拔你7天免死牌 反正就是跟你講不要亂搞

同理一些V的人品也沒多好，偷臭其他家的V，還不是人氣高你不要去看他的台就好了

如果觀眾不在意就不重要了 只要沒違反cover的規定

收益一直是灰色地帶 這方面我是覺得還好 但有些真的太噁一邊靠ho賺錢一邊帶風向

剛剛看到社團在吵烤肉如果太相似官方要不要管www

先不管別的要不要錢，光是PR一個月快700就很貴了==

最難的還是外文翻譯惡意剪輯 比原文難抓且容易帶風向

不要再搞什麼出征V、罵觀眾都是白癡、光速上片之類的破事，誰管這群人上人

我知道那幾個倒的烤肉man 基本跟收益都沒什麼關係就是了

太像那真的沒辦法 料就那樣 不管故不故意都有可能很像

想太多 怎麼可能料就這樣 一票有趣的都不剪 結果不分原文外文大家一窩蜂只剪最聳動的 虎鯨風真線下一堆只剪聞味道的 笑死 明明一堆料能剪

不像才恐怖好嗎，那叫亂翻了吧XD

烤肉的鳥事不少呀，看你有沒有關注而已退出中國之前，B站的翻譯組也是官方認可的烤肉，鳥事一堆

大家愛吃什麼東西，自然就什麼東西最多啊

現在官方接受開營利了 到時候就是比誰上的快 標題有多聳動

有趣的當然就一堆人剪阿 還要擔心有沒有人剪過不是很痛苦

流量就是一切 大台的不受影響可能會更爽小台或是專剪特定V的

農場標題 內容空泛 影片重複率高 我不相信一個數小時的直播 卻有10個烤出來的有6個都一樣內容

會更慘 有流量的片段早早被剪走 誰會特地多看一遍同樣片段?

那你也拿他沒皮條 要上哪找證據是他去抄的

重複率高對烤肉頻道來說更怕，久了自然會去搞差異化

你太小看人的賺錢能力了，車體廣告募資、出不是V而是自己頻道的週邊T、自己開台，某領頭羊以前鬧得其中一件還是“把要說的話跟錢給我，我幫忙代投SC給V”

不就規則講好，不抹黑不造謠不烤會限不比原片先上，四大原則訂出來，然後記得要附原頻道，大家就互利共生，也給熱情的粉絲不要有違法疑慮，我還覺得cover講慢了

這本來就是大者恆大，有團體組織的比單打獨鬥強

既然都會被剪走要嘛你選冷門的翻不然就是不做了而已吧有這麼嚴重？

車體廣告募資怎麼了嗎 收了超過必要的金額嗎 (純好奇

“沒有我們翻譯推廣**能紅？” 笑死好眼熟的西台灣言論

畢竟之前nene包捷運廣告位我看ne子都挺高興的

不過這些問題也不是只有中文烤肉有而已 日文 英文也一堆YT還曾經演算出印度？菲律賓？的烤肉 直接拿別人影片來用連字幕都不消直接硬蓋過去

完全不是這樣吧 只是單純有利推廣而已

欸大哥 你這前提根本搞錯了 烤肉的很多一開始只是為了推廣自己喜歡的實況主/Vtuber才做的就想早期有人會把Smosh的影片做翻譯一樣 但那都是有標出處以及跟原頻道主溝通過的一開始為了錢跟翻譯去剪精華本來就不對了

「百萬滿天原莎樂美，用日文搜尋還是跳出一堆烤肉頻道」我覺得你可能要清一下搜尋紀錄之類的 我搜最上面就是本人

這種論調就只給噓的，標准的得了便宜還賣乖

如果一開始就表明自己是來賺錢的不就好了 像玩餐哥那樣 直接說 我就是來斂財的

我幫你精華所以我老大，跟給錢服務我老大有什麼差別，呸

原來烤肉要通過思想審查...

你那種論點就跟盜版漫畫網站開營利然後說他們也要生活

自己想賺又愛面子 事後被說活該不是很正常嗎

有些人的看法真的不太健康

那就不要做啊，越少人看V不是對這個世界越好嗎

官方都說能開收益了，怎麼還有我盜片是給你面子的論點？

人家連動玩遊戲唱歌也能被酸 那不就只是一般實況主在做的事嗎 他會剪輯翻譯不代表他不能當實況主吧越少人看v不是對世界越好？越少人才是對這個世界好的事啦

不想看有些烤肉那人上人的嘴臉

基本上你看他們開那個EN烤肉剪片大賽就知道他們知道黃金密碼在那

把錢跟時間 浪 費 在自己主推的v就好 qq

那些都他們小圈圈的人在自嗨你沒興趣就滑掉甚至不訂閱就好了

拿錢無所謂 就不要一邊靠holo賺一邊在那亂帶風向然後還把自己地位擺的比Cover還高

我要站著 還把錢給掙了

有些人真的對烤肉有著瘋魔般的敵意欸，笑死

不要烤肉烤到大頭症就好 就像某c萌一樣

反正官方已經說了可以外人就別多爭論什麼了，事實上台灣吃烤肉的比例是遠大於跟直播或吃日文精華的這個是沒錯的，國小國中高中的客群根本沒能力吃日文

不用說大學以下，現在是成年了就要大家會日文嗎...

說實在執行怎麼做很難說 感覺很大部分是管不來不是不想管

至於烤肉有些爭議行為那個視為是烤肉man 自己行為問題就好，現在都有表格可以查那些黑單烤肉頻道了其實自己規避一下就好

惡意剪輯這個日本那邊大概會管 外國的我懷疑執行力能到哪邊@@ 尤其中文圈是法外之地不覺得有人會管所以其實能預見至少中文這邊劣幣會持續驅逐良幣

有人檢舉就有可能管 反正都在Youtube上而且我記得中文有人被炮過哦

有啦之前歌回爭議的時候炮很大，所以現在烤肉的幾乎都不剪那些，為了賺錢也好為了符合道德也罷，反正只要cover把線拉出來，他們就會乖乖站好

會管啊 丟到Cover她們還是會看 只是語言問題(?)會比較慢

官方願意讓他們開盈利 算是一種雙贏的解法 我也不覺得有愛就有義務一直燃燒自己 但你說得很像是當初那些烤肉人都是懷抱私心 要不是早就開盈利 不然就是另有所圖 沒有那種真心純粹想推廣的人 這種人是存在的 所以噓成功推廣自己的推就是收穫啦

現在跟以前一樣 就是你要申請到底為什麼這麼雲 這版變動是照上上版音樂混剪的盈利規則修出剪片版格式 然後把以前幾行的 沒申請別開收益改成較正面的 不違反這些規則之下，我們在下方有放連結請來申請那當然也招安手段之一，因為你申請表格裏面會有是否已開收益跟簡單資料能讓他們管理

明明官方/烤肉/觀眾三方都受益，這時跳出來崩潰爆氣的大概只有anti了吧

然後你484看不夠多 最不怕的就是取材你的主論點就很怪 就好像問幹嘛做義工 所以你正在從事剪輯行業嗎

開收益本來就沒什麼問題

開收益沒啥問題啊 大家討厭的應該是為了收益亂搞斷章取義的

你的論點就實際發生的狀況而言是反過來的 一堆高流量

還有那種明明有開收益結果對外宣稱沒開收益的

把剪輯當行業做成像過往娛樂片斷 本來就需要人流跟金流這本來就正常 那cover有關過管道過嗎 一直都開著好嗎 要賺就去申請很簡單 是一堆非法民宿跟農地工廠好嗎

的收益烤肉人搶快蹭熱度 把演算法吃好吃滿 排擠掉真正有愛 認真烤的烤肉人 一堆能見度都被吃了成劣幣逐良幣

然後各群裡抱怨一堆因為申請不過啦 不會寫信函啦 麻煩啦 直接開爽ㄘ

有利可圖 而且是高獲利 造就一堆集團式的鬥爭個體戶

然後看到有賺頭進來的是什麼搶流量仔啊 互撞 多帳號搶片搶的片段還都原來就有的 是有缺嗎==

我完全同意專業有價這回事 問題是建立於先有共識 最初官方就沒有同意還一堆人偷開收益 私底下還振振有詞 那

你的立論說要有利益才能讓圈子穩叫做大家都知道的不用講但真的有穩多少 那又是另一回事

不叫專業 沒應允的東西你硬塞強拿 那叫強盜 不能拿結果論去論證行為本身是好事何況已經好幾個烤肉頻道到後來連肉都直接用偷的 不然就是三分烤肉七分發展自己IP 你說不是官方妥協是什麼?還有不用拿為了生活說嘴 沒人逼烤肉人一定得犧牲生活來烤 為什麼講的好像熱情與生活魚與熊掌不可兼得一樣說真的一堆小烤肉的熱情反倒都是被那些大烤肉頻道吃光

沒啥好開始啦 你ho最早那種緊縮法會弄到現在較正面 就表示沒人力

流量所致 而且是一堆搶快亂翻亂烤標題黨

連音樂這種會掃到的其他版權都不太管惹

動機這個無法評估啦，有很有心但做的不好的也有就是來賺錢但做的很有模有樣的，反正最後還是會有實力抓得到流量的吃下這塊餅無關他初衷或心態如何，這聽起來很靠北但事實就是那些被嘴到爛掉的烤肉man 很多都還活的好好的

問題是 很多烤肉都直接幹日本精華頻道剪好的片段翻譯而已 有夠投機他甚至都不用看直播 只要等人剪好自己再烤一次就好

這種就只能公開抵制了，其實就算官方公開這樣的規制這種撿別人精華烤的也沒什麼反制手段我後來大多挖日文精華看就是發現很多烤肉是撿日文精華的來烤

我沒開收益也是烤很爽啊 反正我只是想推廣我的V而已就把烤肉當成下班的休閒活動之一

最有效的反制措施是官方養自己的翻譯組 但成本太高現在的發展軌跡就跟對岸的字幕組一個樣 到後面字幕組的聲量還有可能大過官方 反正有語言隔閡

三分烤肉七分發展自己的IP有啥問題== 我是說以利用剪輯翻譯吸引來的人氣為基礎這種行為為基礎開實況這種行為

為什麼會覺得為了愛而做就是技術不夠全面的啊……

講技術前要先知道 烤肉剪輯並不全是內容產出 內容生產者主要還是V本身 烤肉最多就是在既有內容上錦上添花在這基礎上能創造大量資本的不是多用心多有技術 而是流量搶占 是速度 再加上高度仰賴烤肉的受眾大都不懂日文 這類商業烤肉更坐擁了絕大部分詮釋權 反倒起了排擠效應 並不是一個健康的自由市場 到後面優質的烤肉反而

樓上正確 當受眾大多不懂日文 造成某些烤肉人聲量大擴張後 大概就是之前B站的翻版了

越來越少 你將看到的是像台灣的新聞業一樣 大量重複標題聳動噬血

亂翻 超譯 拿雞毛當令箭 受眾也是照單全收

沒有人會懷疑已經成熟的電視台的技術能力會比業餘獨立媒體強 但哪個對產業危害甚深 大家應該都很有經驗至於問藉烤肉發展自己IP有何不可 你可能沒看過有烤肉人拿別人的成品縫合兼附上浮水印 每部影片資訊欄都在賣自己商品 然後養的粉絲跑去其他地方戰別人的要有效管制至少鞭子糖果要併行 給守規矩的利多 長期亂搞的祭出懲罰 一律不分大開方便門只會讓守規矩的自我懷疑 另一方拿翹兼得寸進尺 反正越搞越有糖吃