Re: [閒聊] 為啥DOTA2的舊系統普遍覺得是爛設計?
作者: foxofking (Jnano) 2022-06-01 07:19:55
※ 引述《z01050906 (任俠風範)》之銘言：
: 從WC3 allstar chaos之類開始玩的老人認為
: Dota 2基本就是一個老害無聊當有趣的遊戲，他過份守成導致始終保持Dota-like的原始模
: 樣，遊戲性低落。
: 歷史總是重演，當年三國信長之爭就演示了結局，TK、扣錢這種設定既蠢又無趣。
: 最重要的是這種無聊機制—
: 1. 荒唐門檻：你新手直接Zone out 是玩幹？玩一場輸的一臉問號誰還想玩？
哀不是阿，你LOL中路兩邊程度差太多就不會Zone out?
下路打AD沒被對方的配合洗臉過嗎?
Dota2線上技術差太多能補救的方法很多
像是拉野、開霧抓人滾雪球、或者繞敵方後路拉兵
你說門檻荒唐，我就不信第一次玩LOL就可以什麼都懂
不要再雲了，來親自打幾場比較實際一點。
: 2. 難以逆轉：LoL劣勢只要穩住抓機會都還有的玩，Dota2基本開場出幾次人命你就可以FF
: ，對方絕對A到你懷疑人生。
一個輔助靠一個技能就可以全滅的遊戲你怎麼會說難以逆轉呢?
https://www.youtube.com/watch?v=cR48tSrQsfk
對方大順風講淦話嗆人結果被逆轉勝的例子也是一大堆
https://www.youtube.com/watch?v=xXXb58PgXwY
主堡剩一血被逆轉也是家常便飯
https://www.youtube.com/watch?v=y0zBKFJSodE
如果習慣逆風就20投的話的確是很難看到逆轉勝沒錯啦
: 3. 前期又臭又長：不僅難逆轉，還要跳超久探戈，跟傻子一樣。
: 贏的艱辛，輸如嚼蠟，聲勢自然很難壓過相對嗨的LoL。
一等拿五殺的片段也是有，前期無聊要看你拿的是什麼英雄
好GANK的直接從一等開始找你麻煩
至於農裝，LOL跟Dota2都一樣有很吃裝備的英雄
但你也要農的有技巧，別被敵人整天找麻煩
這篇回文說真的實在是太雲了
我個人認為高達八成是只看過影片，沒下去玩過的人所寫的
Dota2比起LOL來說，技能的效果更強、CD更長
就像打卡牌遊戲一樣很講求配合
搭配的時機對了，兩個英雄也可以輕鬆淦翻對面五人
且玩起來絕對是比LOL更加自由
歡迎大家來多多嘗試
: 從WC3 allstar chaos之類開始玩的老人認為
: Dota 2基本就是一個老害無聊當有趣的遊戲，他過份守成導致始終保持Dota-like的原始模
: 樣，遊戲性低落。
: 歷史總是重演，當年三國信長之爭就演示了結局，TK、扣錢這種設定既蠢又無趣。
: 最重要的是這種無聊機制—
: 1. 荒唐門檻：你新手直接Zone out 是玩幹？玩一場輸的一臉問號誰還想玩？
哀不是阿，你LOL中路兩邊程度差太多就不會Zone out?
下路打AD沒被對方的配合洗臉過嗎?
Dota2線上技術差太多能補救的方法很多
像是拉野、開霧抓人滾雪球、或者繞敵方後路拉兵
你說門檻荒唐，我就不信第一次玩LOL就可以什麼都懂
不要再雲了，來親自打幾場比較實際一點。
: 2. 難以逆轉：LoL劣勢只要穩住抓機會都還有的玩，Dota2基本開場出幾次人命你就可以FF
: ，對方絕對A到你懷疑人生。
一個輔助靠一個技能就可以全滅的遊戲你怎麼會說難以逆轉呢?
https://www.youtube.com/watch?v=cR48tSrQsfk
對方大順風講淦話嗆人結果被逆轉勝的例子也是一大堆
https://www.youtube.com/watch?v=xXXb58PgXwY
主堡剩一血被逆轉也是家常便飯
https://www.youtube.com/watch?v=y0zBKFJSodE
如果習慣逆風就20投的話的確是很難看到逆轉勝沒錯啦
: 3. 前期又臭又長：不僅難逆轉，還要跳超久探戈，跟傻子一樣。
: 贏的艱辛，輸如嚼蠟，聲勢自然很難壓過相對嗨的LoL。
一等拿五殺的片段也是有，前期無聊要看你拿的是什麼英雄
好GANK的直接從一等開始找你麻煩
至於農裝，LOL跟Dota2都一樣有很吃裝備的英雄
但你也要農的有技巧，別被敵人整天找麻煩
這篇回文說真的實在是太雲了
我個人認為高達八成是只看過影片，沒下去玩過的人所寫的
Dota2比起LOL來說，技能的效果更強、CD更長
就像打卡牌遊戲一樣很講求配合
搭配的時機對了，兩個英雄也可以輕鬆淦翻對面五人
且玩起來絕對是比LOL更加自由
歡迎大家來多多嘗試
作者: zeinman55 (zeinman) 2022-06-01 07:26:00
那篇大概就是拿好幾年前 對dota的刻板印象拿出來講而已
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2022-06-01 07:27:00
dota2的幾個缺點還是蠻需要改的：反補、太長
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2022-06-01 07:29:00
說要提供多種道具暴力平衡，又嫌dota是老害無聊當有趣，好像dota都沒給道具一樣
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2022-06-01 07:29:00
我以為是拿人家還在魔獸爭霸的地圖的時候在講
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉) 2022-06-01 07:30:00
反補現在也只是前期壓對方發育的手段而已 隊友能配合讓你拿頭少那點經濟跟經驗不影響後期
作者: zeinman55 (zeinman) 2022-06-01 07:49:00
反補有超過30個場次的很少 整天拿這點出來講 實在很好笑
作者: sssbamboo980 (QAZ28MF) 2022-06-01 07:52:00
Earth shaker !
作者: ackes 2022-06-01 07:54:00
我覺得 最大問題其實是 中文翻譯很慢 超級慢不考慮去簡中的話
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2022-06-01 07:59:00
有反補就是會影響遊戲體驗，很難理解嗎？誰會喜歡在補兵的時候還得分心反補自己的兵，還是說你們在玩的時候都直接當成沒有反補這個機制？
作者: james3510 (Land of Ooo) 2022-06-01 08:06:00
啊遊戲機制就這樣啊 你怎麼不說LOL為什麼不改直接跳錢就好 對線的時候還要分心吃兵不累嗎
作者: hiraoni (哥) 2022-06-01 08:09:00
dota就算線劣也有很多戰略性的做法可以補經濟 LOL線劣除了等隊友來gank外基本上毫無辦法所以嚷嚷TK爛什麼的基本上都是雲玩家 TK真有這麼屌 那好補刀的角色勝率直接霸榜了
作者: TaiwanFight 2022-06-01 08:16:00
跟同類型的LOL比起來人氣低迷 說明了遊戲問題很大兩個英雄輕鬆幹翻五人 真的笑死 難怪沒人要玩
作者: ragnarok1992 (逆孤寂) 2022-06-01 08:23:00
反補早就改成仍會給予部分經驗了還在講反補
作者: zeinman55 (zeinman) 2022-06-01 08:31:00
你也可以不要反補啊 專心你的正補 讓輔助去騷擾 把他趕出經驗區不會嗎
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-06-01 08:32:00
反補早就是遊戲裡影響力前幾低的環節了還在講這個真的只能說很雲
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2022-06-01 08:43:00
我就遇過開場拼反補忙半天結果自己被騷擾到zoneout的白痴
作者: The4sakenOne (透明人間) 2022-06-01 08:51:00
不如乾脆學英霸 連尾兵都不用 科科
作者: Sunset0222 (SolarTemplar) 2022-06-01 09:05:00
我只覺得要控馬很煩而已，因為這個我才不想玩DOTA2，控制權沒有鎖定在角色身上就離譜。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-06-01 09:07:00
dota2 能控的東西那麼多 鎖定在角色上還控個屁
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉) 2022-06-01 09:08:00
現在馬一人一隻UI還擺在右下角了欸 更新一下版本好嗎
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-06-01 09:08:00
這就是為什麼dota2 可以到現在還在改野怪技能然後馬已經一人一隻 還一堆快速按扭了你不要控路線 單純叫馬自己來回是一鍵搞定
作者: amuro76 (ArteezyGod) 2022-06-01 09:09:00
鳥有熱鍵可以用的，一鍵就能完成送道具的動作，還不用看鳥一眼
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-06-01 09:13:00
只要三個兵營沒爆就隨時都會逆轉
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-01 09:14:00
難怪rts沒人要玩 控一隻也能哇哇叫XD
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-06-01 09:15:00
一場戰局太長就是你太菜都配到新手..
作者: a3648211 (加藤) 2022-06-01 09:15:00
感覺是大陸出的課金手遊
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-06-01 09:16:00
一場10人都會玩 知道啥時要幹嘛 30分鐘結束
作者: linliu0624 (kawa) 2022-06-01 09:39:00
那篇真的雲
作者: PPCYes (敏感一郎) 2022-06-01 09:40:00
meepo表示：控一隻不夠你有控過四隻嗎
作者: strayer014 (next333) 2022-06-01 09:45:00
綜觀lol dota2 傳說對決 英霸 平心而論lol確實是最爛的一款lol的優勢 行銷強 爛電腦能爽玩 先驅優勢… 都跟遊戲本身極弱相關
作者: gyannor (åƒé£¯åƒä¸é£½) 2022-06-01 09:51:00
dota2 已經減少很多時間了..現在幾乎一場30分決勝負
作者: howtometal (Bill cat) 2022-06-01 09:54:00
東南亞bobo超會噴垃圾話 原本大順風直接被bobo 硬是搞成逆風的場次也很常見
作者: TaiwanFight 2022-06-01 09:56:00
lol的優勢就是好玩跟好看 好玩好看人氣才高啦比人數就是LOL屌虐 這還不承認LOL最好乾脆說人類都愛玩垃圾算了==
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2022-06-01 10:13:00
人數多 = 好玩好看的邏輯哪來的...
作者: zeinman55 (zeinman) 2022-06-01 10:16:00
嗯 你說的都對 ^_^
作者: sarserror (閻羅煞) 2022-06-01 10:20:00
哈 LOL最爛 真的是別自命不凡了 就你最有品味自由度什麼的，都是看玩的人有多少決定的，玩的人夠多找出最佳解就抄起來了，會讓你覺得有自由的唯一可能就是玩的人不夠多
作者: hiraoni (哥) 2022-06-01 10:24:00
嗯嗯 你說得對 麥當勞也是世界第一美食
作者: online33 (就是這樣！) 2022-06-01 10:28:00
deadgame有什麼好吵的，先煩惱Ti辦不辦得成好嗎
作者: zyxx (321) 2022-06-01 10:58:00
自己的觀點=平心而論 讚
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2022-06-01 11:28:00
LOL的問題有點特殊 要說是不是好遊戲 肯定是 行銷也強但設計師有他媽的超嚴重大頭症 很多時候平衡問題是那種對遊戲設計一竅不通的人光看數值就知道一定會出事還自詡200years的專業經驗 另外程式寫太爛所以 Vandiril才會變成不受官方歡迎的社群紅人
作者: orcazodiac (沙琴) 2022-06-01 13:15:00
DOTA2玩家整天說LOL贏在配備需求低 結果DOTA2紅在哪?紅在配備低的俄國中國東南亞 笑死出了這幾個地方都沒幾個人玩的遊戲
作者: elia0325 (ptt萬年潛水員) 2022-06-01 13:32:00
你沒辦法對線反補不代表別人不行 別那麼雲好嗎
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