Re: [閒聊] 派對咖孔明的蜀旗 VS 風起隴西的漢旗

作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-05-23 14:16:15
這個現象我覺得可以用迪士尼的某段對話來解釋,
當時它們為了要拍海底總動員,花了大錢讓動畫組的員工去浮淺,找了生態學家,
觀察小丑魚生態,包含他們游泳的方式,各種細節,掌握之後--
拍出來的跟真實狀況完全不一樣。
那些生態學家就覺得很困惑,上課不是都講過,現實中的魚根本不會那樣游泳?
動畫組員工只回了:阿現實中的魚也不會講話啊。
由此可知與其你描繪真實狀況,不如描繪讀者心中的真實,
而讀者心中的真實,與現實的狀況可能有一段距離。
如果真的沒考據所以這樣畫了,確實是錯;
但如果你考據了,你要按照真實狀況寫個漢然後讓大部分的讀者困惑:不是蜀國嗎?
還是就不要想太多寫個蜀讓讀者比較能接受?
我自己是會寫個蜀然後在後面附註來解釋啦。
※ 引述《Napoleon313 (司辰)》之銘言:
: 聊聊當季的兩部三國題材相關的影視作品
: 《派對咖孔明》和《風起隴西》
: 派對咖孔明出現的蜀旗,已經被討論過一輪
: https://imgur.com/vr9QZHU.jpg
: https://imgur.com/pOJDeKh.jpg
: 日本ACG出現蜀旗也非首次,算是慣例了
: https://imgur.com/BTVVHZL.jpg
: 也不能怪日本人,連對岸的三國正劇都免不了
: https://imgur.com/MhPTGEG.jpg
: https://imgur.com/a4BYvpc.jpg
: 電影《見龍卸甲》的「大蜀國萬歲」
: https://imgur.com/0Gd2NIo.jpg
: 理由不外乎怕觀眾會混亂看不懂,才約定成俗都寫蜀
: 不過這說法,是不是太小看觀眾處理資訊的能力?
: 最近也在看剛上檔的三國諜戰劇《風起隴西》
: 題材是比較新鮮、另類的諜戰類型,除編劇不錯外
: 亮點是各種細節安排,不得不說很用心啊!
: 例如,諸葛亮本營的大纛,上面寫的是「大漢丞相武鄉侯」
: https://imgur.com/QWtrvFt.jpg
: 為馬謖求情的蜀臣,台詞講的都是「大漢」而不是自稱「蜀」
: https://imgur.com/rxSFYun.jpg
: 諸葛亮和楊儀在營前談話,背後的旗幟也是「漢」
: https://imgur.com/WOGveKr.jpg
: 城樓上的旗子也是「漢」
: https://imgur.com/liIy05T.jpg
: 這部是曹魏方稱呼蜀漢方的才叫蜀
: 蜀漢方的自稱則一律是漢、大漢、漢室
: 沒看過台詞這麼正確的三國影視劇...真舒服
: 這是第一個蜀漢方正確自稱「漢」的影視作品嗎?
作者: chordate (封侯事在)   2022-05-23 14:18:00
三國演義在對白部分其實很少自稱蜀的是在旁白敘述部分會叫蜀但是元劇就不同了,是直接在對白內就稱帝了大概折衷演法就是給觀眾看的部分用通俗名稱劇中人物自稱考究一點
作者: NARUTO (鳴人)   2022-05-23 14:24:00
三國演義其實蜀漢從沒自稱過蜀或蜀漢
作者: ilohoo (ilohoo)   2022-05-23 14:26:00
這種打著正統旗號的在初期應該會蠻在意稱謂的。就像是丟掉整片大陸退守到小島的勢力,也會堅持原本的國號而非拿島名當國名不過後世敘述應該會以明白易懂的稱謂
作者: NARUTO (鳴人)   2022-05-23 14:27:00
話說寫漢會讓大部分的讀者困惑?那不就歷史課沒在上而已
作者: RKain (No Game No Life)   2022-05-23 14:29:00
扯到歷史課沒在上請說清楚是大學的歷史系還是義務教育喔
作者: Srwx (Srwx)   2022-05-23 14:30:00
現在課綱的三國歷史有沒有500字都不一定了...
作者: NARUTO (鳴人)   2022-05-23 14:30:00
義務教育至少會有一頁是講三國是怎麼來的
作者: RKain (No Game No Life)   2022-05-23 14:32:00
88課綱就沒有寫了,如果要再更早的話應該真的要找人有沒有留了,那應該也是四十歲以上的事情了
作者: ilohoo (ilohoo)   2022-05-23 14:33:00
義務教育的三國歷史不知道有沒有超過兩百字
作者: RKain (No Game No Life)   2022-05-23 14:35:00
不過40歲以上的版本應該是有一整頁提到,之後大概只有半頁.
作者: RX11 (RX_11)   2022-05-23 14:36:00
要拿歷史課本來講 我記得歷史課本只寫東漢末不會寫三國
作者: ringtweety (tark)   2022-05-23 14:37:00
義務教育根本不會講那麼多 朝代表也只會單寫一個蜀字
作者: RX11 (RX_11)   2022-05-23 14:37:00
蜀漢人會自稱漢這種細節 義務教育的應該是不會提到啦
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2022-05-23 14:38:00
RK大爆料人家年紀欸 好好笑
作者: RKain (No Game No Life)   2022-05-23 14:38:00
因為...我也是看到一整頁的那年紀....不過我記得即使看到一整頁,上課老師還會一句大家都看過三國演義吧,就快速帶過了........,不過反正就沒啥好講的會知道旗子這些不太可能是義務教育的內容啦...都是課外教學
作者: ringtweety (tark)   2022-05-23 14:40:00
我國中三國 就主要講赤壁之戰分三國 然後就接司馬炎了差不多只用一頁還兩頁 一頁有一半是赤壁之戰漫畫插圖
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2022-05-23 14:43:00
不就現在這個歲數過得很失敗才會一直講義務教育怎樣怎樣
作者: KimWexler   2022-05-23 14:44:00
三國在歷史課本裡也就一段一兩百字的敘述帶過
作者: ringtweety (tark)   2022-05-23 14:44:00
可能國文課提三國的地方比較多 空城計 出師表 三曹
作者: everOrz (紅的喜氣)   2022-05-23 14:59:00
三國志因為政治正確只能稱季漢為蜀 後來人沒深究都直接叫蜀國
作者: Pissaro (日落龍城)   2022-05-23 15:01:00
就一堆人出來說看看你的身份證是寫中華民國還是台灣國的感覺,畢竟是一樣的概念
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-05-23 15:18:00
歷史課本上三國的圖直接寫魏蜀吳的一堆(
作者: cohj (世界盡頭與君同行)   2022-05-23 15:19:00
歷史課本裡面的東西南北前後的朝代分類也沒去掉啊

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