※ 引述《Flaremywife (フレア我老婆)》之銘言：
: 1. 使用能更容易攻略遊戲/副本的第三方程式
: 2. 使用能改變HUD等玩家介面或是增加顯示項目的第三方程式(※)
: 3. 使用封包竄改的第三方程式或是功能
: 4. 做出能夠助長，或是說出自己正在使用第三方程式的發言/行動
: 我轉貼巴哈對官方公告的翻譯
: 其中第一點解釋起來可以很大也可以很小
: 今天看到這張圖
: https://i.imgur.com/26KULDe.jpg
: 我有Dc steam 早餐 和 會按鍵盤的貓
: 我還用古狗翻譯查單字
: yt找影片
: 我要被ban了：（
恩.. 我在美國觀察4chan, twitter 跟 reddit..
reddit 只有幾篇文, 大多還是meme , 玩家畫圖, 討論喝紅茶emote.
twitter 則是幾個有名的twitch raider 開始轉貼4chan 瘋狂檢舉的圖
目前看來, 大部分的玩家的看法還是" 你用就用, 別再實況出來"
而twitch的實況主們的意見則是
"這樣world first 大家都不實況阿!"
"沒有我們實況ultima FF14 在twitch 還有人氣嗎"
"真的要ban, discord 也算第三方阿..有discord的隊伍比沒有的佔優勢
有種ban discord 阿"
然後當然擁護add-on 的玩家們也就一起加入瘋狂檢舉的行列
"要ban 就全都ban 阿.. 某某某也有在用濾鏡插件阿..
怎樣? act 不行 濾鏡就可以喔 TOS 明明說第三方插件都不行
SE 有懶覺就全ban 阿"
目前就是這樣..

就…吵架啊 我不行你也不行

可惜吉田就是沒懶叫 不然怎麼FF14Minion會員蒸蒸日上也不會放任PVP成那樣了

單純想拖其他團體的玩家一起加入支持add-on的行列吧

就那個嘛 闖紅燈為什麼抓我不抓他 都不會想為什麼自己要闖紅燈欸==

discord算進來我覺得挺微妙的 可是他真的是外部程式==

當一大坨人一起闖紅燈時 你不闖紅燈 會被後面的車 叭叭

Discord 官方當然不會算, 是被支持插件的玩家們算進去的

以前用skype好像沒聽到爭議...也許是我沒看到

現在問題就是判罰標準不一啊

玩家就欠教育啊 不要太不滿

依照TOS說法你又說不算 又不願意給白名單 打幾個出頭鳥就算在解決問題 可憐

反正這個問題都幾年了 我想他們也沒膽子硬起來下一個高難度副本再相約續戰這個問題(?)

限制到玩家都在抬槓= =

但是開放成WOW 這樣一堆add-on 也不合適吧

直播可以不把傷害統計直播出來吧

可以啊..放在其他螢幕就好了.(這也是目前reddit主流意見)

所以為什麼MMO不能開add-on......

記得上次看WOW開發人員與Asmongold對談，就有說考慮到插件，導致一些有趣的機制沒辦法設計進去，那邊開發也是很無奈。

WOW又躺槍== WOW是有人在管理插件接口的 不想給玩家

為什麼你覺得可以開...

沒有不能開, 你要飛天遁地都可以, 被處罰就是你家的事情沒有不能開的外掛 但有不想承擔風險的玩家

又不是FPS那種飛天遁地無敵改數值的外掛，很多MMO不是都有?

那些實況主拿掉add-on覺得不能不能實況的理由是什麼啊？不太懂

插件合法化, 會造成插件和遊戲設計者的軍備競爭

不想要以用插件難度前提來設計BOSS 關掉tts接口不就好了

我實況這遊戲是給你面子

啊我忘了沒人力 反正房屋bug都還沒修好==

玩家打raid 跟著add-on 跑, 設計者必須考慮插件設計boss

那你就去玩使用條款沒有“不能是用插件”的那些遊戲就好了？

招募版:A+B+C+D+E外掛裝好 ONLY

FF14的極也沒有難到沒那些插件就完全打不了吧

我是說某y，推文好快，抱歉

極那些當然不需要，所以這個問題都是最高難度副本

WOW 的Ion就曾說過他們必須考慮add-on

這說法就像同學家都可以 我們家怎麼不行一樣 lol

看起來就直播的在那裡集體崩潰

絕也可以不裝阿,只是你痛苦的時間可能是別人N倍

才又双叒跑出來開戰

招募這樣搞，不知道會不會像HXD那時候一樣被血洗 XD

吉田說過Ultima 他們都測過不需要add-on 就能過

FF14因為有家機版本 沒辦法官方開放插件 就是灰色地帶

wow不想給你用的功能直接封死 沒在客氣的

以後招募要寫能速算excel的 這樣應該可以ㄅ

不過對於玩家來說, 當然是有插件"更好過"

WOW還是有自動採集外掛阿..XD

製作組至少有確保難度是靠遊戲本身的功能就可以過的如果是不合理的難度逼著玩家裝輔助程式那就另當別論

只是這次首殺團隊太高調上傳影片官方才出來洗地

又一群覺得自己很重要的實況主 玩別人遊戲明明是互惠說的好像都靠他們遊戲才有人氣 嘔

問題是玩家自主會想競爭搶第一 這個檔不住

支持全ban 反正我看戲的

想搶第一那使用輔助工具好像...挺稀鬆平常的

Windows也是第三方軟體

這次絕龍關注度這麼高本來就跟實況有關了

WOW的飛天遁地採集外掛一直都存在,不然AH哪來這麼多穩定又便宜的素材

外掛跟插件分開看吧

discord之類的voice chat的確也是第三方軟體阿應該要用遊戲內文字聊天就能過阿==

你要分開的話 FF14沒有Addon 也不提供, 所以只有外掛

因為有關注度所以才覺得插件合法化的革命可以成功

而WOW雖然有Addon也禁止某些API,但也有外掛不鳥這一套FF14如果要分開,那就不是插件合理化,目前叫外掛合法化

DC跟外部ADDON差這麼多也可以哭

原來如此，我倒是蠻有興趣那些不能用add-ons就無法實況的實況主，沒add-ons到底玩得怎樣 XD

唉呦,你用OBS擷取FF14的影像上傳,然後聊天室看你的畫面提供遊戲資訊給你 OBS也是外掛拉, 要無腦亂戰什麼都可以

以他們的角度就是一起參與打出關注度的人反而被抓 的確是挺諷刺的

C洽也是一堆人上傳來路不明的圖源, 替漫畫增加知名度阿

再牽拖下去，後面幫你打氣的家人朋友都算外掛了啦

是多思考低下才會扯通訊工具的

其實大部分的人都清楚公告的3rd party指的是哪一類型的東西

不是都叫plugin 換個名詞add-on並沒有比較高尚

FF14的測試組測過的東西== 你是說那個E5S~E8S用武士測身位 讓龍騎吃5.2 5.3兩個版本的屎 最後道歉的測試組嗎

因為官方說對攻略有利的都算外掛 滑坡就是dc也算外掛

作業系統也算是第三方軟體嗎（X

奇怪了，就是想要違規就對了？

其實通訊軟體幫助是真的大啊，沒語音不就個打個的

正版漫畫跟盜版圖源這個比喻蠻好的

WOW雖然有插件 但是太過分的功能也是被BZ禁掉

看不清楚文字 使用微軟輔助工具放大鏡放大字體也是外掛

像DBM那種我也是覺得很過份 結果官方自己內建了

純粹讀取遊戲未視覺化資訊 跟 經由程式代輸入玩家指令這兩者都是plugin都是外掛

想當年1.0出團還要拿碼表計時打副本的

只是傳統OLG都是處罰後者罷了

那麼讓google小姐在指定時間朗讀機制的功能算是外掛嗎

那是可以跟操作遊戲完全無關的東西

拿碼表計時 RL口頭指定坦克要站哪 因為還沒內建標位置

傳統OLG時代也不過上個10年的事

現代人應該是很難體驗古早WOW出團要拿碼表的那個階段了

手動輸入時間軸觸發朗讀不算 每次都去讀取遊戲資料就算

WOW還算晚的 更早是天堂RO創世紀

RO有機器人大戰的美名阿?

那是練等方面的自動操作 純論讀取資訊的plugin也有

RO魔力就有在用碼表計時解任務了。

公會戰時一堆讀取資訊的插件 還有BOSS重生提示

FF14其實沒甚麼好看的啊,光害那麼多FF14實況其實觀賞性很差啊

這次是因為很有故事性，才一堆人看。

外部ツール就是一切非官方的輔助手段阿官方都說一切禁止了 哪有滑坡==

外掛論點就是 不罰=默許,請官方告訴我們哪些是默許的

家人加油 觀眾加油 都是禁止的啦

就繼續扯囉，用滑鼠鍵盤也是違規。

那些要求官方去回答默許行為的都是搞事的吃瓜仔

故w事w性w

滾動式默許

想要違規程式就直說，那麼氣。

公告也有說哪些類型會優先抓啦 至於是哪些我想大家都懂

那FF14Minion肯定是官方認證安全軟體囉 嘻嘻

反正一般玩家會用的還是繼續用沒影響 就實況主好自為之

闖紅燈沒被抓到一定是政府認證可以闖紅燈囉，嘻嘻。

ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツールや機能の使用這條就無敵了 真的要講？

笑死 沒我們實況主你F哪能這麼紅

扯通訊說不是滑坡 好喔 繼續給人笑吧

嘛 講道理 用外部通訊軟體確實讓攻略變容易了那就文字上來說 確實符合其條件

我還以為在看紫蠟燭論壇

那就變成 你可以讓別人看螢幕報時間給你卻不能讓程式看螢幕報時間給你 這種差異了

官方沒內建通訊 你用第三方軟體通訊 嚴格來說的確是不符規定

他們就是要把這兩者視為同一件事來說禁這個有問題

但官方應該沒這麼白癡連DC都要禁止 = =

通訊軟體完全跟遊戲程式本身沒有任何code上的接軌

現在看來就是有擷取遊戲內資訊而取得優勢的這種最容易下去

14也沒有內建任何關卡都能用的錄影功能 所以obs也out了

要扯就是滑坡啊 給人當笑點的

但不公平阿，PS4/5也不能像PC上的DISCORD一樣吧

文字規定上就沒說 要跟遊戲程式本身有code接軌

魔獸都沒禁止多久了 一個致敬魔獸起家的竟然在計較這個

還真的覺得自己實況很重要 笑死

PS4有系統內建的Party通話啊

外掛黨瘋狂想拉濾鏡黨跟VC黨進來參戰 笑死

一直拿wow的規範來比到底是多崩潰 想玩wow就去玩wow啊

吉田以前就講了會無限上岡 果不其然

又拿山口山來了 笑死

我有裝UI美化欸 會怎樣ㄇ

一個官方開api 一個hack抓記憶體資料 根本不一樣好嗎xd

所以官方幹嘛把灰色部分戳破......不搞不就沒這些事了XDD

扯通話才不合理啊 DC只是通話手段的其中一種通訊這件事情是可以完全不透過電腦本身的你那堆讀取資訊的插件不跟遊戲接軌讀給我看看

公告模稜兩可讓玩家會無限上綱很正常吧

https://twitter.com/aman_daa/status/1523961913323188224?s=20&t=0ZLQYNmEnzLHG25KOBuYEQ

以前就講禁了 只是沒動手 硬要裝就要承擔風險

是阿 但對他們來說 官方文字就沒區分這兩種

官方說法為準阿 你們怎麼能自己定義什麼可以什麼不行

你要拿官方說法說禁所有外掛 當然就被拿來無限上綱

這不是很簡單邏輯嗎 別把官方放人一馬當成優柔寡斷好嗎

自己不會思考一下吉田真的有可能因為你開dc就鎖你嗎笑死

這就是為什麼官方不講清楚的原因官方自己要保留灰色執法空間

真的不是我們說了算 就看官方抓哪些下去 那就官方標準

說白點 你今天裝被抓就活該阿 不然不裝的玩家不就白癡

今天你官方沒有懶趴弄個白名單之類的還怪人無限上綱==

如果官方今天講明那些會鎖 就會有人做繞過這些的

過一段時間大概會探出底線在哪 不過這真的實況限定啦

那就去檢舉阿 去說這些都有問題要官方處理阿...

上面有個嘲笑故事性的當看戲的連戲在演什麼都沒認真看啊？

無限上綱誰都會,把精力用在沒必要的時間上只是浪費資源如果因為沒這些東西氣到離開遊戲, 我覺得就離開巴

如果檢舉警察也知道自己在浪費時間就好了

說白一點 覺得WOW有插件很好 就回去玩WOW嘛

檢舉我是覺得沒用的原因, 是官方態度其實沒有所謂的標準

FF14政策上就是不讓你自行弄了 你可以去建議內建功能添增

白名單弄出來真的就不會無限上綱嗎?一定開始吵xxx這也是第三方程式 憑什麼它就白名單w

其實ツール就是指add-ons啊，滑坡的硬是要說是其他東西

講白就是違法的人其實高調喊違法我覺得也無所謂就是了

就像上面開始扯DC要不要BAN 只能說吉田真不愧是玩家

這要禁 肯定禁不了的 我才底限大概就是實況不能用

至少首殺赤魔有被ban跟直播被關房間算個開始吧~~

網路上嘴砲隨便你滑啊 腦袋思考一下就知道官方怎麼可能陪那些鄉民這樣滑

像我管麥塊伺服器 寫了幾百條規章 還是照樣有人鑽漏洞

那個就只是剛好被抓到而已 剛好而已

最後就寫一條霸王條款 OP定奪 被人靠北霸權又能怎樣

白名單訂完玩家只會更容易知道要怎繞過吧

就那群要滑給人笑而已 想也知道不會有人跟他們起舞

人家都首殺肝完, 官方體恤一下放他10天榮譽假

DC是不可能BAN, 因為最終解釋權他其實是有極限的

官方都表明不會偷看你家硬碟也辦不到了

是說他們實況要弄一些外掛套件放在別的螢幕就行了吧不要被看到就好了 有問題的不是那個什麼在GCD裡面四插的事情嗎

b團又還沒過 還不是殺了

DC的主要目的 鍵盤的主要目的 或是LINE 之類的除了FF14以外他還有各種用途,最終解釋權因為影響到其他用戶

沒 至少有一個實況的只是開了團隊欄顯示秒數就死了

插件我是覺得不要張揚、用排本機器人會採集機器人那樣會妨礙別人就可以接受。

的操作等於是造成其他人使用軟體的損失特定軟體(插件)只服務FF14的那種就不會產生其他的行為損失雖然我不覺得那堆鬧事鄉民有沒有分出這兩種差別拉...

可能人家實況沒add-on不會滑步啊

所以才讓人摸不著他們的標準 改大ui 增加顯示秒數 修改封包的四插現在似乎是一視同仁

吉田舉ACT的例子也是用EXCEL表來解釋這個事情要無限上綱到DC還是什麼軟體的人,那種言論我是旁邊看戲而已

是說我到現在還沒看到首殺赤魔被ban的來源 有連結嗎?

其實UI數字變大跟狀態欄有倒數就是比人家有優勢，這也不可否認，所以才被ban吧。

真的想限制官方就把API關掉不就好了

三插那個插件本意是幫助高ping玩家可以玩得像個正常人但是有人作特定的設定就會達成三插作弊效果 不過照SE現在的講法 通通算違法

那就回到比較優勢的定義了阿 上面我問了寫程式讓google小姐在指定時間自動提醒機制你覺得算不算

FF14沒有開API啊

那個主要也是公告完還在實況繼續用就很容易挨刀當然官方自己的UI真的也要積極做QoL的改進

你用非官方授權的API去讀軟體資料就是hacking 很難理解嗎你如果讀ff資料去觸發google小姐當然有問題 但你自己判斷時間設定鬧鐘 理論上你沒有動到ff軟體資料 就不會有事

像PT buff timer這種東西拖到現在還沒有也是神奇(展望6.2?)

GOOGLE小姐又不是專門針對FF14服務的, 我上面推文也講了這種算不算就已經不是官方能決定的範圍了

所以才說啦，官方就是清清楚楚講明白了一切由我說了算，你當初按下同意了現在在出來哭沒什麼用

然而官方並沒有明講這點 而且真的要評判公平性的話機制提醒鬧鐘和ui字體到底哪個才該被殺

天知道 我不是官方

官方選了一個最模糊的說法避免漏洞給人鑽罰不到而已PS4.5還內建通話機能 怎麼可能不能用

你如果設計一個讓FF14和GOOGLE小姐之間有關連的程式

感覺就實況圈很燒 大部分玩家覺得維持現狀就好

那麼問題來了 如果用ocr抓關鍵字觸發設定在google的tts呢

所以問題又回到前面了，你有沒有按同意嘛，按下去了不就代表你同意讓官方有權力依他們自己的標準去執行懲罰

那這個程式同時可以算是GOOGLE的插件和FF14的插件使用墓地只能運用在FF14等特定程式上,這個軟體就有問題把GOOGLE小姐拉進來就只是牽拖而已目的

實況圈很燒(x 習慣wow的玩家很燒(o

ocr還是要看官方怎判斷 但我覺得對遊戲程式侵入程度低

那玩家開一個網頁時間軸,把各種警報都寫進去,配合戰鬥啟動

為FF14和網頁本身的互動是雙手,那你會把手當成是外部工具嗎?到規則來說手又不是只為了玩FF14而身,雙手還有人權問題那責任就要轉嫁到網頁身上嗎? 這樣講也不對巴

私底下要怎麼改遊戲你自己舒服完全沒有任何問題，因為官方也不能每個人掃描整台電腦或是每小時問你有沒有用外部設備，但在實況上用不就跟在警車面前超速沒什麼兩樣，他不抓你那是給你方便，抓了那是正常行動

用add-on長久下來會變程式設計師跟公司的軍備競賽

官方解釋=霸王條款,這個在法律層面的上並不是無敵的

官方也沒明說tts不行 只要你沒修act介面 你開實況被聽到說那是我妹在旁邊幫我報機制 他應該也沒證據說你錯 但改UI秀介面被看到 被抓也是活該而已

並沒有!

插件巨嬰真的是很硬要 電腦也是第三方啦

我們要體諒他，畢竟目小不改ui就不舒服

吉田說測過是指伊甸用武士測身位龍騎真北不夠用 還是開著無敵打木樁測DPS Check的測試?

我覺得問題點是 官方沒有BAN人的理由, 自己只找到一個就拼命地把問題都丟到這個點上, 然後自己說官方一定BAN這個然後你們又被根據這個推論跟他爭幹嘛, 一開始就只有推論而已抓黑屋這種也有可能是其他時間觸犯規定, 只是剛好打團被抓走像這種所謂的真相,要產生多少就能產生多少

說更白點 怕死別用 不怕死就用 怕死用了被抓還叫 幹嘛

我還是不懂一直強調能三插的那個plugin本意是好的這點是怎樣立意再良善也沒辦法改變這東西要跳過遊戲本身的控制介面

用的人都不怕死 但不用的人一直請命官方拿刀砍我

覺得有dps check又不給用外掛很可笑的一律建議退坑

(╮′_>`)<是沒錯啦...discord也算外掛...要用內建語音才

Dps check沒有嚴到真的需要外部軟體才能夠通關啦 說到底只是想優化自己手法讓自己有個紫色或是粉色log，但好笑的是那個log rank也是非官方排名

應該是機制設定很搞龍吧 e6s的風神會開一道即死地板 龍騎只要在那段時間對王使用跳躍就會直接暴斃

痾...那你幹嘛跳

官方保證你可以通關，但沒保證你粉色log通關。灰色log也是通關啊 只是自己會看不爽而已

會！虧！D！P！S！（設計對白

？不跳是要我發呆？ 地板持續時間有一分多鐘耶 除了龍沒人會因為這地板放傷害技死亡 這你也能護航?

跳了會死掉DPS 不跳也會虧DPS 說到底不都是一樣當然可以護航 阿不能跳就這樣不然哩? 你講這個跟外掛有關?

真是受夠這種不打高難的天才了...

我是不知道你舉這個例子要怎麼連結到 外掛是必要的這件事

有其他招可以放啊 所以你因為沒有跳沒通關嗎 沒有吧 只是log不好看

但我在想log顏色是跟同職比的情況下 主要不是顏色問題

如果是除了龍以外沒人有事,那就是這機制很明顯對龍不利

因為我只是在回上面有人提到的吉田當時承認只用武士測過這件事 我這段話哪邊提到插件了?

知道BOSS這機制就是提早把眺都打完,那種就是練習而已哦哦 你是說武士那部分, 所以人家公開承認道歉就這樣子了

....唉 不要跳會造成的後果多大都不知道 真的是

那問題是絕本機制設計不良,我還以為你是有其他外掛問題,抱歉

所以我就問你有因為這樣沒通關嗎？職業平衡可能有問題，吉田也承認了。但副本本身沒有難到缺那幾跳吧

樓上別把討論的議題拐到 絕本機制不良上阿XDDD

那是共鳴篇零式不是絕本.......

感謝SE 讓休閒玩家和高難玩家互戰 Great Community BTW

我的老天，都打到高難了適時停手這還要我教

都一樣拉, 高難度副本, 這串應該是討論外掛, 要討論高難度

(╮′_>`)<山口山退坑雲玩家吃爆米花看戲ing

我當然知道啊 共鳴篇我也打過。我的意思是零式沒有難到真的會因為這個設計不平衡，所以不能通關

你一定沒玩過龍騎吧哈哈 適當停手w

為什麼一直有人提要官方關掉API就好XD FF14沒有API全都是

設計不良我也認同，但是你都知道了還需要額外程式告訴你那不就只是你爛

我的天阿 又繞回外掛去了...

啊我坦克被放死刑了需不需要程式告訴我該開減傷了，不然我就不會玩了

外掛一起討論一整個黑人問號

這串本來就是講外掛 把事情扯歪在把主題扯回來很正常巴

這串就在講外掛啊，你要講設計不良自己開一串我去幫你推

你以為是程式告訴人這個地板跳了會死的 = =?

沒辦法 就有人要無限上綱

不然我在歪一下,請問龍騎跳了會死 那要龍騎怎麼辦???

我是講吉田講有測能過但他的測法一直都很神奇啦

Max大那個算另外一個主題 跟程式無關

max板友算是幫我補充而已

我就只是在回那個5566你也能歪到這 厲害耶

吉田團隊沒有嘗試各種排列組合通關是他的錯啊

只用武士測近戰 開無敵測DPS Check之類的

立場不同所以講的所有話都要預設背景了喔

根本不用幫你預設背景，是你現在此時此刻講的話欠吐槽

死魚扯這個的原因也是因為這次吉田說絕本不用插件通關

WOW現在就很多人常常提到這問題了，還在為什麼不學WOW XD

跳了會死所以就不能跳阿 阿因為持續很長迴圈破碎輸出下降搞的打過了也是滿肚子火不然吉田幹嘛講呢

前面一串推還幫別人預設立場說他們是sjw 現在又來哭被預設立場真的猛欸

自己眼睛沒長好被打臉又要跳針

高難因為機制停手的情況其實也沒少過，我覺得真的因為這樣停手沒辦法通關，才算有問題。其他真的就只是職業設計瑕疵而已

→ max83111: 你一定沒玩過龍騎吧哈哈 適當停手w

現在除了機工都有職業過關龍詩了吧 頂多只能說不適合開荒

網路上的言行會被記錄下來的啊，大家都看得到誰在跳針

而且這串不適在討論外掛的事嗎? 中途歪串只是被修正

→ max83111: ？不跳是要我發呆？ 地板持續時間有一分多鐘我有點混亂 這是同一個ID嗎?

的確是看到不懂還要回嘴的人怎麼跳針的

沒關係 言論自由 但我混亂中 誰替我解釋一下,我資質駑鈍

回到正題 我覺得講discord就是標準見笑轉生氣無限上綱企圖讓自己有立論基礎而已 明眼人都知道官方針對的是去修改遊戲介面讓自己打的更容易 ex做到原本不能做到的監控隊友狀態

我覺得再重申一次，你覺得職業循環有問題你覺得這些東西能幫助你不管是系統上還是你自己的技術上我也覺得很好，但不要預設所有人都跟你一樣

舉DISCORD除非是反串啦，不然…

我建議你打開遊戲自己打一次那關就知道為什麼會被靠北測試問題了 記得是零式 不是絕

當時魔獸首殺團打零式UI改的亂七八糟都沒事 啊不就在吸引魔獸難民 現在韭菜多了可以開始收割了 嘻嘻

搶world first 開實況就是想要知名度，跟用add-on 還開實況就衝突了

我早上看絕龍詩，DPS最高是一個龍騎哦

你是第三個看不懂e6s是什麼的人

我覺得可以往其他地方想，下一次的絕團可能會有那種全對視角無插件的世界首殺

DPS差距應該沒有很誇張XD

https://youtu.be/Keh4wXzP0l8?t=114 直接幫你貼吧

阿不就伊甸高難誰不知道，你又在預設人家沒打過了

我是沒打高難度所以有些機制搞混, 讓你有優越感無所謂啦

理解錯你再說 但應該你講得是這段吧

別人龍眼該拿的都還是拿了 頂多很卡而已 但這種情況高難就很常見 運動會什麼 會掉循環很正常

然後答案又跟我說是不要跳, 就退一萬步我超級雲玩家好了你要不要看看你推文的問題和答案寫出來的是什麼?

龍騎的跳牽扯到龍眼核心機制所以不能跳的確是大問題啦 但這就關卡設計問題跟用不用plugin無關吧

瑕疵而已

只要有網路延遲. DPS 檢測壓力就很難都沒有人用

他沒有扯外掛了拉, 他是回早上死魚那段了

職業平衡 草

開始歪到天邊去了

這麼不滿意就換職業或是乾脆先不要玩遊戲如何? 人生不是

最新這篇公告就又有重申他們只用遊戲原本的功能測過啊

死魚那段就吉田的說法來看,就是製作組內部找非副本製

只有FF14, 這幾串也不是在那邊講職業平衡

至少絕龍詩可以理解成不用用外掛過吧

作成員出來組一團打,確認過他的機制只需要依賴遊戲內

笑死 這麼不滿. 龍騎夠帥夠中二就好了 副本又不是不會過

上次PLL就說過24人副本還特別找比較菜的一團來測90的24人副本因為原本的測試團隊已經太強了

系統可以去解,但是我不認為他們有時間跟人力測所有的

覺得副本機制爛或職業平衡是去跟官方反應不是外掛的理由

龍騎被詬病是因為手感賊爛

學者以前也有類似問題 唱完盾不會馬上出現

供玩家其餘的資訊也能過關

用鳥蛋的手感換來的榜首 或許還得開alexender

學者最詬病的是小精靈會lag拉XDD 不知道哪來的鴿子ping

我還以為學者以前類似的問題是 泰坦帶7學者

還好6.0修掉這個問題

黑魔不點VIT可能一次就會死

絕這種超高難易度本來就容易凸顯職業的優缺點 發現不適合

小精靈腦袋小反應比較慢(X

換職業不也是常看到的搶首殺的策略嗎? 用絕來判定職業不平衡一整個詭異

不適合就是比較難打 但不是不能打,我覺得這樣就好了

小精靈可能以前用藍牙1.0 最近更新才變成5.0（X

機工：確實

不打高難的你當然怎樣都好了

現在只有機工能出來哭職業不平衡啦

機工只能去pvp魔彈射手

機工也曾當過版本之子拉XD 一代patch一代神

機工同志們 別打了 我們回去死宮!

真的是怎樣都好最快樂, 不裝外掛也不會有人抱怨

機工可能等一陣子大家練度上升有機會看到啦

鑽頭又強化了，機工的死宮地位無可動搖

機工最大問題是沒有特異功能 機工房該是時候研發治療手槍了吧

7.0出個狙擊槍大招比較實在 魔彈射手搬來pve一類的

你不怕到時候那個治療手槍變成跟招喚的醫術一樣嗎XD

龍騎現在手感好很多了捏...要雙跳都沒問題了...

機工官方想弄成遠敏的pure DPS吧

確實 現在就是抓大放小

有給團減算優待了(X

我設計一個影響辨識軟體用攝影機擷取遊戲畫面，將畫面整理出來後輸出，沒有直接跟程式連動，是不是就不算外掛

機工問題就是數值問題啊 5版機工就長這樣了

不然狙擊槍打完還附帶團隊HoT跟增傷buff好了 白魔表示:

你如果自己用 沒有開實況秀出證據 大概就沒事了

但你實況分享 或是提供載點 大概官方就會認定是外掛但這其實也滿難說的 你宣稱這是超級AI不針對FF官方應該也拿你沒辦法 (?

如果那個軟體沒有ff14也可以正常運作就沒事

滑坡到DC真的是喔...

一堆SE員工和吉田肚子裡的蛔蟲 ㄏ

我覺得把官方當成敵人硬要對幹沒比較厲害啦

都拿Discord出來講了XD

玩家數量增長打破以前暗默規則的結果吧

這次明明是玩家社群先打破潛規則讓官方出來洗地

就雲玩家的觀點，我覺得樓上提出的什麼沒有主程式能不能跑，是不是針對FF設計的判斷標準有點是在幫官方的模糊聲明作超譯耶

官方不就說不准用外部工具嗎?

最直接的就是全部可以用 然後家機玩家可能要參戰了

以軟體開發的觀點你沒有侵入式讀資料 理論上都不構成

FF14是官方表示過可以, 但民間會去質疑官方的設計

官方說不准用啊，但是也沒很認真在抓，現在認真抓就有人開始跳腳

反正官方也說很難抓 你真的想用不開實況 不宣傳 不分享 根本沒人知道

這次的引爆點就實況用的太囂張 被人檢舉就只能認了

也只是抓幾個來摸摸頭而已無法100%抓到外掛, 那只有99%的成績漏了1%

就現實層面不可能去監督每個實況主 就被檢舉抓到現行犯

極端只有1%抓到漏掉99%, 數字遊戲是官方自己講的這次事件, 可以參考wiki 破窗效應的說明現在大概也只是第一階段而已

所以我才說是玩家社群打破潛規則

沒有什麼潛規則,我說真的, 就只是官方處理能力不足等大家都把外掛當常態(第二階)官方也就會擺爛了(第三階)舉個例子,你每天業績就是要處裡100個案件, 但以前有101個那你會不會放過這一個? 或許你會加把勁把事情做完那今天如果是150件 200件呢? 當外掛使用超出人力負荷

現在有人因為檢舉被抓不就是雞 會推論猴子會開更大是覺

而工具也偵測不到的時候, 這塊就會開始很難解決

這部分很單純,官方不會公布被抓的名單有誰

私下使用這點不管是過去或未來都無法被偵測 但遏止公開

官方沒對插件持開放態度就沒第二階段吧

你這是非黑即白的道理,但對官方營運面來說,事情會開始複雜第二階段跟官方無關,是社會=玩家的共識

而且現在不就是在抓，不管只是殺雞儆猴還是通殺

照你這說法 過去也會抓阿, 哪年哪月沒有在抓的

就也還沒完成所謂的第一階段

因為實況主被抓所以大家看到官方有動作, 所以才有意識到至少沒有看到什麼不用外掛的人紛紛棄倒退坑,所以第一階段是尚未完成的階段很多遊戲都是因為外掛太高調 氣走一堆人的外掛有些是對玩家有利,對官方長期運營不利的機制太多方便的工具, 會造成遊戲的內容消耗速度過快但禁止的情況玩家就會覺得官方在浪費玩家時間

要提供什麼白名單官方就說了 問就是全禁一直提白名單是不是根本沒看公告 ?

discord和ff14運作是獨立的啊，除非要凹overlay也算

真的沒有ACT玩不下去可以去WOW,剛好我最近又開始排隊了

沒有ACT會讓大部分的玩家沒辦法分析資料,增加找問題難度

希望別像美版方舟一樣 外掛腳本 24H打本打金幣 搞排隊

但其實對大部分的人來說大概只能抓戰犯,而吉田討厭這風氣(ry

笑死，那個max昨天在別串也是在哭一樣的事，結果也是被群眾嘴爆，還亂嗆人sjw

用外掛的人會跟你說他沒礙到別人,鄉民別管太多

先不論軍備競爭，還有家機玩家不公平的問題

應該是沒比休閒玩家談act好笑就是了

言論自由嘛 我的發言讓你開心 你的發言我也看得很開心大家都很開心 winwin 這樣就好了

那怎麼不出來繼續掰 還要假定別人都沒打過高難才能回嘴嗎嘻嘻

是不是假定上面的對話都這麼明顯拉...雖然多少有料到是高難雲但沒想到這麼多

高難雲要怎麼說我都認 無所謂嘛, 這跟開不開掛議題無關就算我個人行為被否定,被誰否定,但是白紙黑字那種東西就算我被否定,吉田的聲明一樣會貼在官網上我也沒打算否定誰, 因為沒有人是獨一無二的因為會有什麼言行都有可能是環境造成的, FF14也是一樣

機工改回4.0就可以了 史上最難的循環配上還要背數學公式 傷害也是遠敏最高大家都開心

結果還是沒外掛就不會玩遊戲，官方開始ban囉 建議刪遊戲

沒事啦,要用就用拉,這都看幾年了

現在也是遠敏最高啊 如果你不用logs的rDPS算法機工問題就很單純啊 全部威力+20就又是完美職業了

台灣還是FF14法外之地, 你怎麼鼓吹使用外掛 如何教學幹嘛的只要ID不公布,官方也不能怎麼樣不開外掛我覺得很好 狂開外掛要自己爽,只要肯扛風險我都支持, 這就跟賭博出老千一樣, 被抓到還怕剁手指就別搞嘛..

笑死 一定要發光武器或是零式坐騎曬出來才有資格討論ACT就是了XD

分化群組 要求別人照自己設定的前提討論, 我才不跟哩

一路看下來覺得講Discord不合理的除了說崩潰滑坡反串之外有什麼實際意義上的論點嗎？我是沒在打絕本甚至連打漢化我都認為違反ToS，大家都去看英文日文的玩家，所以也沒有要幫誰護航的意思，只是這討論串看下來，做過測試碼農每一個可能的case都要想清楚講明白的職業病發作了字面意義上的「每一個」Act被禁的理由，Discord這個黑天鵝都符合啊功能上Discord的確提供了遊戲選擇不提供的功能公平上也因為功能差異，有Discord的玩家的確對沒有使用Discord的一般/普通玩家造成了極大程度的不公平有沒有程式互動上看起來還沒有人提到Discord會掛hook上遊戲爬取記憶體資料的事實最後一點依賴性，有人說Discord可以用另一台電腦或手機執行所以沒關係，那是電腦版的Discord不行嗎？所以只要把Act改成讀擷取卡的訊號去爬跳出來的傷害數字然後一樣產生紀錄就可以了嗎？如果你要寫一個程式這個程式只看得懂明確定義的條件而不是「合理」「一般」「正常」這種對電腦來說跟垃圾沒兩樣的幹話，要講什麼條件才可以讓Discord和OBS這種會直接掛hook蒐集遊戲資料的工具程式pass然後Act out啊？

畢竟不打高難act也沒什麼用了

我的意思是不曬你就不相信別人打過高難嗎XD你假設其他人都沒打過高難的前提就有問題了

爽裝就裝阿 打WOW開recount大多時間也看爽的

阿都有一個自己承認完全沒碰過的不然你還想怎樣阿...

你可能想簡單一點，家機玩家他們PS4 PS5 上面是有內建語音的，但人家可沒有act，要以家機的功能為基準而不是PC

打個每日精進自我別輸給隔壁DPS也可以裝阿

有一個承認 然後你前面直接認定其他人不知道e6s沒過高難

就是練練NPC也可以看殘存時間和秒數來無聊研究, 看個人瞜

你講這麼多不如直接貼你的出來打臉我比較快吧 看你躍躍欲試的就不要一直玩文字遊戲了

我覺得他只是想跟我聊聊天拉,不用這麼激動

我說我打過啊 但我沒有必要一定要貼透露我id或角色的資

Discord爬了遊戲什麼資料啊

DISCORD會偵測你有打開FF14 然後問你要不要實況給親友(O)

max只是覺得大家沒ACT就不會打高難了啦，他自己不行就覺得大家都不行

所以我說我打過三絕 e1s~e12s p1s~p4s就可以討論了嗎

要不是一堆讓人汗顏的發言我也懶得預設立場 有沒有打過

他現在咬的點是 沒圖沒真相

不想相信就算了沒事 你可以繼續你的堅持

如果真的有打過至少還能看看是哪邊認知落差造成的看法不同 阿如果沒打過就只會跳針而已了

有打過的人 文字會夾雜一股霸王色嗎, 抱歉我看不出來

認知落差就是你覺得dps掉了很嚴重 但我覺得能過本就好

可是Discord那個偵測也是要遊戲有要給你抓才能抓啊

想塗色的才會掉幾個跳就氣的半死吧

差異在於我回那句話的就只是對說他們測試不完善的推文補述而已 但是有人眼睛不知道長到哪去覺得那句話是在說使用外掛的合理性 於是後面就是在打稻草人了 還有天才覺得知道不能跳是靠外掛

而且前面也有大大提過 顏色是跟自己職業比

找到了1.0交接時代吉田P對內建語音發表的意見https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/37119-Yoshi-P-comments-on-voice-chat-support?p=544090&viewfull=1#post544090看起來跟他現在反對Act的理由很類似，都是不希望對沒使用這項功能的玩家造成壓力所以決定不支援，也保證2.0也不會加這個功能從現在看起來至少在家機上他改變想法打破了自己的承諾啦

你覺得會掉 別的龍崎也會掉 所以顏色是沒差的

笑死 其他龍騎不氣是哪個 我噴龍騎還算很客氣了耶

家機上的語音通話是FF14內建的嗎？我以為那是主機的功能

客氣XD

跟自己職業比不會掉色不代表設計的就很棒很合理不可質疑好嗎？ 他今天要是設計一個要連續跑動一分鐘同時又要打王的機制你看黑魔會不會怒噴

氣不棄是抽象情緒 當初你問的是怎麼辦 不是問別人情緒

怒噴歸怒噴 想打還不是乖乖換舒服的職業上去

覺得每個副本都可以完美打完理想循環 該說你是天真嗎XD

你要怒噴龍騎和機制設計爛那是跑錯串了吧

這也可以扯上完美循環...唉

要這麼開心, 先去把問題寫好一點

我沒有說副本設計很棒啊 但至少沒有讓你不能過吧

語音那個並不是吉田反對語音而是從FF11來的鄉民反對

沒有讓你不能過 只是很痛苦 好熟悉

看每個高難度首推,大數據來看各職業都有,而且沒有平均過

不過這個跟現在吵得東西有點歪題了

你可以去看看龍詩四殺的白魔是怎麼噴白魔的龍詩體驗的或許會比較方便你雲

到底要不要設計成每個職業都能過關這點隔壁法環好像才剛講完一輪

又說別人雲了 我的天

另外就是當時日本網路鄉民怕直結廚 對語音有強烈排斥感其實跟支不支持外掛沒什麼關係

要說能不能過的問題 6.05的萬魔零式平衡還更爛 有些職業直接在pf被鎖掉隊伍格了

語音吉田是說弊大於利，所以不考慮由官方提供這功能

所以呢? 死魚開個提 讓你拼命把外掛焦點轉成職業平衡姓你是想證明外掛對高難度有用 休閒玩家沒資格討論嗎?

不就講不贏然後轉移話題之術嗎

鎖隊伍格不代表不能過啊 只是RL覺得職業很爛不想找

那個目小只想跟你討論他想討論的，只要被反駁到不會回擊就換下一題

我回他的題 是你在那跳針歪樓的才扯到現在好嗎 不然早就結束了

鎖隊伍是全鎖了嗎，而且你又知道RL為啥鎖了

然後又扯回外掛去了 笑死

說不定他只是對特定職業有個人陰影而已

反正他的訴求就是你們不能說我用這些插件是外掛

死魚討論的東西 其實只是想證明官方的內測不代表正確

他公告寫出來的官方理由就跟這幾次針對Act的公告使用的理由幾乎一樣感謝提供實際上的原因和歷史脈絡，記錄下來的公告都沒提到感覺就是這樣吧，TOS還是公告條文都是跟俄羅斯打烏克蘭講出來的理由一樣都是假的，真正的原因就都是不能寫在公告上的

如果官方的測試有問題, 那不需要使用外掛也能通副本這就不會

東西

因為爛到野團不想看到那職業阿 6.05的忍者機工 三樓的白魔都是受害者

職業平衡這個沒啥好說的，每次大型patch都有受災戶(?)

這就是職業平衡阿 而且說實在的3樓白魔也沒有不能玩

這次零式本來就沒哪個職業不能玩，爽度差別而已

死之超越硬要奶也是奶得起來 只是沒有占那麼舒服

所以一個東西到底會不會被ban看條文看公告根本沒意義，吉田想ban就ban像是漢化包，reshade這種東西沒鬧大吉田沒發表想法就沒人知道到底能不能用，也只能講說不要截圖不要直播反正我自己是覺得你就是正大光明違反TOS修改遊戲內容了怎麼可能符合規章，但用的人一定就是堅持自己都用這麼久了沒問題的

我問你阿 這次四樓你是什麼打過的

什麼時候才對 第幾周

我是賢者阿 我一直都是玩BH 你要說我雲龍騎也的確是拉

職業平衡本來就是一職在變動阿 一次Patch一次神而已

本來就是想BAN就BAN，只是還沒BAN到你，現在被BAN到的在哭

一個人用賢者就能代表白魔很爛沒人用了嗎…

真的有到完全排斥的等級我目前只記得侵攻二層的石化視線

我另外一個補就白阿 3樓還不是過XD 雖然後來消化他都改

我是想問那個說沒什麼不能玩的人 不過你回答了也沒差 第四週那我不覺得意外了

占就是了 因為真的比較舒服你要說前面幾周高壓 但還是有白魔過啊XD

侵攻二層那個太噁心了 我當時打都覺得這三小設計

我是用DPS打的啦，但也是有看過白魔啦

廢話 我的固定就是白魔忍者機工的受災戶拉

兇XD 所以你的話也證明白沒有不能玩啊

所以呢? 你們團隊溝通結果就是要這樣打, 你是要抱怨什麼?

所以白魔沒有爛到不能玩嘛

而且你剛剛說野團排擠，現在說你固定團受害前提不太一樣吧

意義是沒想到這次平衡結果這麼爛

所以現在是要說我們是雲首周雲早期通關?

固定團其他7人不跟你妥協 你就退隊去找其他團阿...

平衡爛可以預期阿 哪個遊戲做到完美平衡的lol

一開始是沒打高難不能講話，現在是沒首週不能發言了嗎

隔壁棚法環出血流跟其他流派天差地遠 (歪樓

啥都沒講就自己拿頂帽子往頭上帶了耶 不過你的確是四周

法環還算是個單機遊戲，應該不能混為一談XD

好啦不是前幾通的都不准討論

我是阿 社畜休閒打零式 沒毛病吧

我用君王大劍無戰淚滴骨灰60小時+110等破關,也是苦中作樂阿

差不多啦，霜踏被修還不是有人說他不要更新

遊戲這麼難你還要讓更難 太苦了太苦了(屍山血海GOGO)然後我是建議不要當受災戶拉, 除非你團隊是老闆老爸老媽老婆使用劣勢職業本來就要照顧其他團友的心情了你自己如果過的不開心, 要不就是溝通配合, 要不就好聚好散如果大家都願意接受, 既來之則安之

感謝雲玩家指導如何打本

我講的是蠻基本的事情,跟打副本一點關係都沒有...

RAIDERS KEKW

不過這就不用你操心了 龍詩我們有避開下水道拉 :)

在上綱下去首周也會被說只是首周而已，沒參與遊戲測試就不能講話測試玩家都可以過關都沒問題就你覺得平衡有問題那是誰的問題

好 建議開發小組下次實況最爛的職業8人打絕龍詩(X)

血流成河

這樣世界首殺就會是開發小組 不太隊吧 (欸!?

這樣大家就不會靠邀職業不平衡了 官方帶你玩

阿看錯了 還以為是實況下一個絕本lol 當我沒說

他們真的要這樣我可是非常想看的呢 嘿嘿 四樓首週也順便一下阿 看看他們設計出來的下水道輸出到底要怎麼打過dpscheck

世界首殺一直都是開發小組啊XD

一直都是開發小組阿 還是官方表示無外掛通關的

技改心思都拿去pvp了 5到6版pve只吐口痰哈哈raider

我想看測試小組秀它們的技術(扭動