[問題] 所以志志雄到底想要的是什麼？
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲) 2022-05-04 18:33:37
正在重看電影版（拍得真好阿，真心覺得是翻拍電影十分成功的系列）
我問的就是他的「奪國計畫」
從字面上來看，應該是要奪取政權，成為新的統治者才對吧？
但從他的行為我實在看不懂他追根究柢到底想幹嘛
他的計畫：
1. 在京都放一把大火，把京都的守備警力都吸引過去，趁機開船到東京
2. 把船停在東京旁邊震攝執政者，要求某些東西
首先第一階段我就搞不懂了，他要開船就開船，浪費一狗票人力在京都跟警察火拼
放了一把大火，燒掉幾棟民宅，然後整個幫派被抓了一堆人
意義何在呢...？除了替消防隊製造工作量之外，我看不到戰果是什麼
那艘船是他自己造出來的，又不是從政府海軍裡面偷出來的，
如果從海軍裡面偷船，需要轉移守軍注意力才去城鎮放火的話，我可以理解
但他把船從自己隱密的造船廠裡面開出來，叫一票人去放火幹嘛@@
養這票人不用錢阿？？？？
再來，把黑船開到東京很像是在重演上黑船來襲的日本開港歷史
在當年美國黑船駛進東京灣的時間點，日本土人沒見過這麼高級的玩具，舉國恐慌，
因此對外勢力的要求（通商、開港）不敢拒絕，對內人民開始有危機意識，開始造船變革
這件事發生於1853年
然後因為黑船開啟的一連串變革包括薩長聯盟把幕府推翻，還政(?)天皇
拔刀齋劍心約莫活耀於1870年代，最後1872年前後完成新政府的國家體系
也就是明治時代
到了大久保利通被刺殺（漫畫中由治治雄手下的宗次郎執行），京都大火的前兩個月左右
是1878年
1878年跟當年黑船來襲的1853年差了25年，黑船早就來過無數了，日本自己也開始造
我實在懷疑開一艘黑船進東京灣停在外面能對當朝政府有何震懾力？
志志雄早25年開一樣的船停在海外或許還有意義。
就算假設明治政府真的爛得不行，都還在用黑暗時代的漁船打魚，
被志志雄的宇宙戰艦核動力潛艇大和號給完全嚇呆了好了
志志雄所提出的交涉要求又是什麼？
「捉拿緋村拔刀齋」
我看不懂。
理論上來講，他要奪國，要求的東西應該跟統治權有關的事情？
例如舊政府退位，承認新政府的政權或三小的；這樣的話他應該執行的是斬首行動，
而非戰艦停在灣內浪費石油吧？
再來，他要得到統治權，首先他得要有自己的組織，我說的不是軍隊
這個組織要能接手日本國體下的州縣的行政，至少要能徵得到稅以及維持治安
因此他對各級文官的需求量應該遠高於一票放火的流氓
但他手下有什麼人呢？十本刀，說穿了就是一票只會幹架的臭流氓，外加豢養一個私娼
唯一一個看似有在動腦的只有方志一人
今天就算明治政府雙手奉上統治權請他接手，他就連統治全省的高級官員都生不出來
而且就連1853年的美國艦隊都沒辦法把當年的日本殖民化
（應該吧，我覺得，至少人力不夠）
當年人家的要求還不是甚麼奪國，而是外交開港呢
他一艘鐵甲船在東京灣能有多少威懾力我實在懷疑
但他的要求到底是什麼？
我.......我看不懂，有人可以說明給我聽ㄇ
我問的就是他的「奪國計畫」
從字面上來看，應該是要奪取政權，成為新的統治者才對吧？
但從他的行為我實在看不懂他追根究柢到底想幹嘛
他的計畫：
1. 在京都放一把大火，把京都的守備警力都吸引過去，趁機開船到東京
2. 把船停在東京旁邊震攝執政者，要求某些東西
首先第一階段我就搞不懂了，他要開船就開船，浪費一狗票人力在京都跟警察火拼
放了一把大火，燒掉幾棟民宅，然後整個幫派被抓了一堆人
意義何在呢...？除了替消防隊製造工作量之外，我看不到戰果是什麼
那艘船是他自己造出來的，又不是從政府海軍裡面偷出來的，
如果從海軍裡面偷船，需要轉移守軍注意力才去城鎮放火的話，我可以理解
但他把船從自己隱密的造船廠裡面開出來，叫一票人去放火幹嘛@@
養這票人不用錢阿？？？？
再來，把黑船開到東京很像是在重演上黑船來襲的日本開港歷史
在當年美國黑船駛進東京灣的時間點，日本土人沒見過這麼高級的玩具，舉國恐慌，
因此對外勢力的要求（通商、開港）不敢拒絕，對內人民開始有危機意識，開始造船變革
這件事發生於1853年
然後因為黑船開啟的一連串變革包括薩長聯盟把幕府推翻，還政(?)天皇
拔刀齋劍心約莫活耀於1870年代，最後1872年前後完成新政府的國家體系
也就是明治時代
到了大久保利通被刺殺（漫畫中由治治雄手下的宗次郎執行），京都大火的前兩個月左右
是1878年
1878年跟當年黑船來襲的1853年差了25年，黑船早就來過無數了，日本自己也開始造
我實在懷疑開一艘黑船進東京灣停在外面能對當朝政府有何震懾力？
志志雄早25年開一樣的船停在海外或許還有意義。
就算假設明治政府真的爛得不行，都還在用黑暗時代的漁船打魚，
被志志雄的宇宙戰艦核動力潛艇大和號給完全嚇呆了好了
志志雄所提出的交涉要求又是什麼？
「捉拿緋村拔刀齋」
我看不懂。
理論上來講，他要奪國，要求的東西應該跟統治權有關的事情？
例如舊政府退位，承認新政府的政權或三小的；這樣的話他應該執行的是斬首行動，
而非戰艦停在灣內浪費石油吧？
再來，他要得到統治權，首先他得要有自己的組織，我說的不是軍隊
這個組織要能接手日本國體下的州縣的行政，至少要能徵得到稅以及維持治安
因此他對各級文官的需求量應該遠高於一票放火的流氓
但他手下有什麼人呢？十本刀，說穿了就是一票只會幹架的臭流氓，外加豢養一個私娼
唯一一個看似有在動腦的只有方志一人
今天就算明治政府雙手奉上統治權請他接手，他就連統治全省的高級官員都生不出來
而且就連1853年的美國艦隊都沒辦法把當年的日本殖民化
（應該吧，我覺得，至少人力不夠）
當年人家的要求還不是甚麼奪國，而是外交開港呢
他一艘鐵甲船在東京灣能有多少威懾力我實在懷疑
但他的要求到底是什麼？
我.......我看不懂，有人可以說明給我聽ㄇ
作者: thbw666 (富和尚) 2022-05-04 18:35:00
他的船是中國製的
作者: xyxhy (NH5) 2022-05-04 18:41:00
他要的是衛生紙可以直接丟馬桶
作者: Whitejjjj (拉麵大拉麵) 2022-05-04 18:41:00
裡面好像設定維新政權還不穩沒有經費在國防上
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-05-04 18:43:00
果然有人回馬桶梗XD
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-05-04 18:44:00
這就和問旅團要什麼一樣 問的深了 發現會有矛盾賣玄虛
作者: AndyMAX (微) 2022-05-04 18:46:00
免治馬桶
作者: newgunden (年中むきゅー) 2022-05-04 18:54:00
目標如何執行還沒說完就被幹掉只知道最後目的而已
作者: tigerface (乾巧) 2022-05-04 18:57:00
他想要一罐啤酒跟烤雞肉吧
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-05-04 18:58:00
其實就是典型的那種要征服世界的反派，但怎麼征服和征服完了要幹嘛作者都懶得解釋
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-05-04 18:59:00
基本不會成功 所以根本不用去思考後面的事情啊XD
作者: pgame3 (G8goat) 2022-05-04 19:03:00
要ㄠ的話我們可以說他其實就是幕末沒玩爽，想要最後再玩一次看能玩到哪裡
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-05-04 19:08:00
死前要幹大事的感覺
作者: Papee (趴皮) 2022-05-04 19:12:00
我以為他只要混亂跟仇恨
作者: AMX004 (MENDES) 2022-05-04 19:14:00
推翻政權了可是沒有幕僚，不就是天元突破
作者: wl00533180 (鰹魚露) 2022-05-04 19:14:00
癲火之王
作者: ztO (不正常武士) 2022-05-04 19:15:00
煉獄號襲擊東京 直取政府大本營 就是為了宣揚 "弱肉強食"的理念 如果不是因為劍心妨礙導致計畫泡湯 志志雄的確有可能從大型的恐怖分子 晉升成為軍閥 在那種資訊不流通的時代 不低的武器 跟 一些宣傳(那怕計畫沒多成功 只要不至於失敗 靠著吹牛也能獲得很大的認同度)以志志雄當時的資源 統一日本的確不切實際 但的確可以靠恐怖攻擊 來提升自己的地位 成為割據軍閥 或完成大目標掌控政府畢竟"弱肉強食"就是這樣的道理 愈殺愈強 只是到頭來志志雄是被時代淘汰了 被劍心 弱肉強食掉 只是這樣而已
作者: shinchung 2022-05-04 19:24:00
對拔刀齋一直都是娛樂，結果玩砸了實質目的就是竊國
作者: winiS (維尼桑) 2022-05-04 19:26:00
就是想把薩長土肥再掀掉吧，卡到劍心所以沒成功
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-05-04 19:31:00
頂天應該就割據勢力.然後不到一個月內被翻掉.他也太小看
作者: CAtJason (敬請見諒) 2022-05-04 19:32:00
讓馬桶可以丟衛生紙...CCO，我的超人
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-05-04 19:32:00
政府軍了.光武器就不是同個等級的.光靠他那艘中國破船XD
作者: winiS (維尼桑) 2022-05-04 19:41:00
滿難講的，日本走到明治維新可是掀了很多次 志志雄再來一次
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2022-05-04 19:41:00
重現黑船事件讓日本對明治政府感到失望，接著再用拔刀齋的事情翻政府的舊帳讓大家對政府沒辦法建立信任感，然後開始傳教他的弱肉強食理論吧
作者: Luos (Soul) 2022-05-04 19:41:00
他就是要去嚇嚇這些人
作者: yyyyyyyv (vyyyyyyyy) 2022-05-04 19:43:00
可能跟旅團一樣只是想要而已
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2022-05-04 19:47:00
想要消滅民眾對政府的信任感 但他的組織應該還不夠大到能靠武力拿下日本 頂多變成軍閥或者靠帶風向打進政府內部
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2022-05-04 19:50:00
真的搞出來就只是懂西式武器威力的神風連吧，西南戰爭，部分薩摩人都推翻不了明治政府了
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-05-04 19:52:00
就像上面說的西南戰爭.當時日本政府可是能拿出六萬現代化部隊(而且才剛打完還有實戰經驗).他手上只有一群跟山賊差不多的.一大堆還是用刀XD
作者: grandwar 2022-05-04 20:29:00
原作就少年漫畫想那麼多幹嘛
作者: Liddell1256 2022-05-04 20:57:00
和月本身就不是那種詳細設定的作者了，不用太認真
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-05-04 21:09:00
就算沒有劍心後面就會自己爆開
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2022-05-04 21:24:00
被舊的時代放火燒屍體的亡靈沒死復仇的作法，我想他要得的是混亂，用的方法是恐怖，網羅的高手一票多數對過去有某種怨恨，想要發洩出來，能夠發洩出來的人事物有些都不在了，不過新的時代還在，就像宗次郎已經他殺光憎恨的人，不過他心中憎恨的東西還存在，這些人跟志志雄靠在一起，變成舊時代的反撲事實上新時代怎樣都無所謂，但是舊時代的遺恨總要算清，能走出來的如宗次郎，就不跟志志雄去地獄了至於搞事的主頭兒，也只是想把世界變成地獄吧
