Re: [閒聊] 為什麼MHW都出快四年了人數比Rise還多

作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2022-05-04 03:16:26
※ 引述《forsakesheep (超.歐洲羊)》之銘言:
: ※ 引述《OdaNobuna (織田信奈)》之銘言
: 有個專門在做萌夯影片的Youtuber有講他的想法
: 【モンハン】なぜモンハンライズは半ライスと言われるのか?
: https://youtu.be/bHCEUSj-6LQ
: 主要問題就是:快 X 內容少
: MHR讀取快、移動快、戰鬥更快
: 強力魔物少、裝備少、素材要刷的次數也少
: 相乘之下,變成很快就把能做的能玩的玩完了
: 另外就是難度低,或者說獵人變得太強了,魔物強化的程度跟不上
: 再配上前面的問題,就是變強 → 但是變強了也沒有更強的敵人能打
: (不過這部影片是六個月前做的就是了)
: 拍片者也講了,魔物獵人玩家就是喜歡農跟周回
: 但是現在把目標弄得太容易達成,像是在嚼沒有味道的口香糖
: 不知道SB到底有沒有機會逆轉這種狀況
:
這裡講得滿貼切的
總結來說就是平衡性差,並且終盤設計不良導致玩家更快流失
其實這也是線上遊戲要面對的問題
像更農的MHFO,因為有著比一般MH更長的壽命週期,因此也做得更農
而MHW就像大家說的,在這方面平衡的不錯
這邊提供我的幾個分析想法
1.裝飾品與護石
常常看到人說MHR護石堪用就好,不用太農
但也因此堪用後就沒了目標,更好的護石又看不到未來
更別說自殺居然是刷護石最快的方式
2.更強的魔物以及他們的介面設計
MHW一般的魔物打完就多了個歷戰分類可以直接打。就像暗黑的普通打完接著打惡夢
而MHR其實也有相當於歷戰的高難,但居然只放在大連續狩獵,想打就得一次打好幾隻
例如高難天慧龍綁妃蜘蛛,很懶得打,後來好像才有用下載任單獨拆出來一些。
然後介面走傳統方式,結果就是高難跟一般任務混在一起很難用
3.裝備強化
MHW的歷戰雖然魔物素材一樣,但是有客製強化用的龍脈石,刷到了還能強化一波裝備
而MHR呢?高難魔物?除了單純挑戰外,沒有其他獎勵。
裝備早就強化完了,沒有提升空間,百龍強化也早早強化完了。
就那個問題,沒事做
4.裝備汰換
MHW有貝西摩斯、絢輝龍。龍騎裝難度高,需要挑戰才能獲得,打完還能幫助別人過,
歷戰王同理。超農的金羊武農到天荒地老每種武器幾乎都能汰換,
換完還有龍脈石要農回頭農
是不是太農和很混的換皮造型先不提,至少他產生了良好的循環
MHR天慧龍是有產生一波汰換潮,跟龍騎裝差不多,套裝防高又有輸出。
再來就那說到爛的首領沒首領裝的問題,有的話至少沒那麼慘只剩挑戰動亂
你說有新裝飾品?看就知道是鎖住慢慢放出來的,早就應該要有
無法取代換裝備的感覺
5.任務變化與新鮮感
MHW的調查任務會有不同組合,挑選任務時能產生新鮮感
抽到五紫的還會有賺到的感覺,抽到一貓的會下意識打比較保守
MHR想打不同地圖的只能綁特定任務,多任務的天慧、爆鱗龍全部塞在同一星級裡超亂
挑個想要的地圖打還會搜半天搜不到人
6.素材需求與每日任務
有些人會說MHR素材好好掉,沒缺過。那麼請問,不缺素材那還要幹嘛?沒事幹了啊
MHW因為裝備製作、強化、客製等等需求,素材常常短缺
每日任務的金票救濟就是重要素材來源。
而為了打每日,就會產生目標,會回頭打較弱魔物,會參加各種任務
對,又產生了循環
MHW透過需求,讓玩家在遊玩間產生了良好的循環,彷彿有做不完的事。
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-05-04 03:25:00
rise也有各種各樣的貼圖循環 世界還是去旁邊玩沙
作者: lee580346 (李序)   2022-05-04 03:27:00
調查任務和週任真的讓世界耐玩很多,就算破關了也能一直找到事情做
作者: vzdzvd45600   2022-05-04 03:37:00
MHW還有祭典
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-05-04 04:00:00
不就回歸高畫質的第一款 蜜月作
作者: newgunden (年中むきゅー)   2022-05-04 04:12:00
還有老傑賣膝蓋
作者: bmaple730 (BMaple)   2022-05-04 04:16:00
素材問題有點硬要,世界就被角龍的彎曲角掉落並非100%、還有炎龍翼之類的幾乎部位破壞限定搞得很煩躁,畢業裝做出來之前還要被寶玉逆鱗以外的素材搞心態並不是希望素材可以什麼都不缺,但既然後續都有龍脈石之類不同的東西要農了,素材給的慷慨一點沒什麼問題,而且世界對比舊作也確實比較多素材,就變成不是缺點?
作者: std610599 (殘業型社畜)   2022-05-04 04:22:00
崛起素材出率也很低好嗎 泥翁蠻顎和阿虎的玉機率都很謎
作者: bc0121   2022-05-04 04:31:00
確實,如果狂缺素材是優點,那WI應該連金票救濟都不該給,加入救濟煉金反而證明了玩家並不喜歡被卡素材,素材可以直接換的話我根本就懶得去打那些體驗不怎麼好的怪
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2022-05-04 04:35:00
問題就是護石系統很糞 跟 沒有調查
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2022-05-04 04:35:00
不懂為什麼要退回去村任那個模式 道具箱也退化
作者: s32244153 (Hir0)   2022-05-04 04:42:00
素材機率小數點往後一位 上級怪改隨機抽 每次更新新怪的新裝備一定比現有裝備強一階 開放大地圖農點數打怪不能直線前進 怪物每下降20%血量強制移動然後時數就能多好幾倍 建議下次就這樣改吧
作者: cloki (夜雲天)   2022-05-04 05:02:00
特別調查任務,比後來那個聚魔好像還耐玩
作者: cds08011125 (Dorsey Chen)   2022-05-04 05:25:00
身為老玩家始終不懂操蟲跳來跳去魔物都給你跳死了哪裡好玩
作者: Gestapo1121 (Gestapo)   2022-05-04 05:51:00
因為NS性能爛,很多地方要遷就
作者: hasroten (賦洛流)   2022-05-04 06:06:00
真的要說就MHW比較像手遊模式 MHR就標準單機
作者: a05150707 (Tw)   2022-05-04 06:24:00
素材掉落低還好吧 W比較有問題是聚魔 絢輝武其他農的程度其實還好 卡素材也比較少10+場還不掉冥赤武改成拿點數洗數值就和善很多了
作者: siddor (Siddor)   2022-05-04 07:38:00
MHW比較像傳統MMORPG啦
作者: Yan239 (彥)   2022-05-04 07:57:00
MHW每一段時間就更新東西,讓玩家有新東西玩,黏著度增加
作者: lomorobin (翰)   2022-05-04 07:59:00
MHW就是現在流行的服務型遊戲更新拉,把以前網遊那一套搬過來,MHR就回頭走舊時代MH路線,一個代的內容就這樣,剩下只有各種改數值的活動任務。
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-05-04 08:00:00
就是你講得比較有問題的內容把遊戲拉長啊,尤其是金羊根本是線上遊戲的設計方法如果MHW更新也是新任務,就算是可以做裝也頂多刷個一兩天就收工了
作者: wcp59478 (真是邪門)   2022-05-04 08:03:00
不過現在比起來很容易忘記到底是W的記憶還是IB的記憶R是個好玩的遊戲 但內容就真的相對少 還在那邊藏 笑死
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-05-04 08:06:00
貝西摩斯也是設計成標準MMO的打法,然後跟你說是跨界任務讓你接受,不然如果只是丟個任務下來大概也是刷一兩天就結束了
作者: lomorobin (翰)   2022-05-04 08:06:00
但決定遊玩人數的因素還是end game的設計
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-05-04 08:07:00
MHR在多人血量下也是下修不少,因此又會產生自己單刷比較快這種狀況
作者: MOONY135 (談無慾)   2022-05-04 08:08:00
你講得我覺得都是mhw的缺點
作者: frank0927 (frank0927)   2022-05-04 08:14:00
主要是MHR裝備汰換率不高吧,我玩貫通輕弩到3.0只換了手的裝備
作者: tony332976 (tony)   2022-05-04 08:14:00
MHW比較像手遊wwwwwwwww
作者: roter (熾之左翼)   2022-05-04 08:18:00
不比G級 MHX的下載任還是比MHR豐富得多了 MH4我只碰4G 不知道無印下載任數目如何MHW一點也不像手遊 反而MHR機體變強 讓人覺得有靠向手遊輕玩家的趨勢
作者: wcp59478 (真是邪門)   2022-05-04 08:21:00
汰換率不高(X 根本沒幾套給你換(O
作者: roter (熾之左翼)   2022-05-04 08:23:00
裝備技能也少很多
作者: gekisen (阿墨)   2022-05-04 08:41:00
手遊玩家才不玩mhr這種沒東西農又沒合作的爛東西咧
作者: rogerhdj   2022-05-04 09:06:00
我也覺得調查任務給的隨機組合(地圖+魔物)跟獎勵才讓人有農的動力
作者: Dheroblood (神手1號)   2022-05-04 09:14:00
就崛起製作那組人沒世界那組人懂玩家要什麼
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-05-04 09:18:00
1.玩家都是M,2.有資料片的在嫌沒資料片的 3.同2看不懂每次都拿同一套邏輯出來跳針到底是什麼狀況
作者: s920325 (調停者薩德)   2022-05-04 09:21:00
其實只拿W本體來比R 耐玩度也已經高W的基礎設計讓想繼續農的人有東西農 R則是讓人沒動力農
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2022-05-04 09:23:00
崛起製作人沒世界製作人懂玩家要什麼這句在崛起剛發售時的說法好像跟現在相反XD那時看到一堆人嫌藤岡臭 一瀨才是懂玩家的
作者: s920325 (調停者薩德)   2022-05-04 09:24:00
老話一句 海水退了...
作者: koty6069 (問號問號)   2022-05-04 09:29:00
還好吧這篇又沒拿Ib的內容來比
作者: zxc246812 (湯姆上校)   2022-05-04 09:46:00
詳細比較給推 都想再回鍋玩MHW了
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2022-05-04 09:52:00
戰鬥很好玩,但也是不用太久就有了個人的最佳節奏大概就是因為獎勵差所以讓人沒動力吧
作者: taric888 (淨水器)   2022-05-04 09:55:00
裝備平衡爛 近戰也只有太刀爽而已吧
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2022-05-04 10:02:00
沒那麼複雜,就是mhr連線功能幹爆爛
作者: none049 (沒有人)   2022-05-04 10:28:00
mhr比mhw更像是給沒時間的輕玩家玩的,憑這一點就可以說r比w更像手遊吧?
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-05-04 10:53:00
現在遊戲都往這方向走了就是了,可能世界當時通完結局的玩家趴數有影響到吧
作者: rochiou28 (胡扯)   2022-05-04 11:07:00
MHW抓個啾啾雞就能玩一個下午,爽
作者: maxsho (沉默的熊)   2022-05-04 11:45:00
@koty6069
作者: snow0335 (朧雪)   2022-05-04 13:44:00
要不是世界首發開始玩我就信了玩家喜歡農了從龍脈石到珠子到金羊 哪個不是被嫌太肝 現在都變"耐玩"同意樓上說的玩家都是M 一邊各種方式拖著不讓玩家畢業一邊讓玩家輕鬆畢業 玩家反而愛前者罵後者你虐我千百遍 我待你如初戀喔對了 冰原改動聚魔素材比龍脈石簡單金羊機制也改的更容易畢業 一些珠子開放直接鍊成照現在說法這是大幅降低耐玩度的改動 但玩家反而也喜歡?
作者: WRYYYYYYY (北京小英雄)   2022-05-04 14:17:00
我認為要上線農跟一定得多人玩的任務一律不像魔物,就以最有名的2g跟xx,初期內容全部都可以單人過關,不能單人過關的裝備也不會比其他人弱,像w逼你一定得連線才能跟上裝備真的讓單機玩家抓狂
作者: xsx759153 (犯人)   2022-05-04 15:49:00
w最後的黑龍也沒有一定要多人才能過吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com