[幕府] 大政奉還是一項美其名的歷史事件嗎?

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-05-03 12:39:27
超人氣手游,的辣個復刻活動,
特別(陷阱)房間中拉困著第十五代幕府將軍-德川慶喜的冤魂
說到這位末代將軍,一定會想到
http://i.imgur.com/cCAiJc0.jpg
大政,奉還,聽起來非常正當又有風度,實際上就是德川幕府時代的衰敗..
大政奉還是一項美其名的歷史事件嗎?
http://i.imgur.com/n0TGY7Y.jpg
王政復古大號令,又是什麼呢?
水院院應該抽嗎?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-05-03 12:40:00
幕末跟戰國差那麼遠.你標題要不要改改啊?
作者: louis0724 (louis0724)   2022-05-03 12:41:00
當然是阿 就給你個台階下 大家場面不要弄得這麼難看
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-05-03 12:41:00
兩萬五千里長征
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-05-03 12:41:00
實際是德川變華族,而不是破敗
作者: hank13241   2022-05-03 12:42:00
大政奉還主要慶喜考慮到天皇貴族已經幾百年沒掌握大權突然給他們也不會用,肯定還會先重用德川家才做的,而
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-05-03 12:43:00
戰國?
作者: RoChing (綠野賢宗)   2022-05-03 12:43:00
比很多只有名字好聽實際上根本沒那麼做的要好吧
作者: hank13241   2022-05-03 12:43:00
且慶喜本人非常抗拒跟官軍打,才想和平轉移權力
作者: chewie (北極熊)   2022-05-03 12:43:00
完全不是戰國吧 把整個江戶時代跳過啦
作者: hank13241   2022-05-03 12:44:00
但沒想到薩長土肥沒多久就把德川家趕出權力中心,還發
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-05-03 12:44:00
跟戰國有什麼關係
作者: u10400068 (J.P)   2022-05-03 12:44:00
事實上之後德川家還差點有人當上首相
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-05-03 12:44:00
慶喜大概每天冷飯吃到想吐也有關係,大將軍不好當
作者: hank13241   2022-05-03 12:45:00
動戊辰戰爭直接把擁幕派打到沒有德川家之後還有德川家達當上貴族院院長
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-05-03 12:45:00
好像也是,改!
作者: nbgfdew (Xeno)   2022-05-03 12:46:00
改朝換代像尼古拉二世一樣死全家是常態耶,大正奉還當然算成功雙贏。
作者: hank13241   2022-05-03 12:46:00
其實也差一點啦,江戶無血開城再晚幾天就要總攻擊了
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2022-05-03 12:47:00
大政奉還(X)削藩(O)
作者: hank13241   2022-05-03 12:48:00
削藩置縣是戰爭結束後吧
作者: reccalin (DJ)   2022-05-03 12:50:00
大政奉還總比血流成河好
作者: hank13241   2022-05-03 12:51:00
後續戊辰戰爭跟之後連續士族反叛其實也沒多好
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2022-05-03 12:53:00
跟其他改朝換代被清算比起來算是安全下庄了
作者: joe2 (狗翰)   2022-05-03 12:54:00
流浪武士集團的最後反撲
作者: hank13241   2022-05-03 12:54:00
因為慶喜背後有大奧跟和宮幫忙求情,但歷史上他是德川
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-05-03 12:55:00
上流階層沒被整批換掉 文明才沒馬上倒退
作者: hank13241   2022-05-03 12:55:00
末代將軍,其實評價沒多好,他只想活命跟不被當叛軍
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-05-03 12:56:00
不過也讓日本到現在階級都還是很穩定
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-05-03 12:56:00
大奧那麼硬喔?可以幫將軍求情?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-05-03 12:58:00
硬的不是大奧.是和宮.她是當初為了公武和體的皇女降嫁
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2022-05-03 12:58:00
給你點面子自己下台,還有退休金,不給面子就什麼都沒有
作者: hank13241   2022-05-03 12:59:00
我記得天璋院是薩摩藩出身,所以跟薩摩藩求情,和宮則是皇族,兩個分別向討幕派的請求留下德川家血脈而且和宮還是討幕軍名義領袖熾仁親王的前未婚妻
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2022-05-03 13:01:00
末代將軍我只想到德川茂茂的前列腺剎車
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-05-03 13:01:00
而且和宮還是明治天皇的姑姑.還是要給她點面子的XD
作者: hdjj (hdjj)   2022-05-03 13:07:00
這個時代還有一個很重要的歷史背景,就是西方勢力的入侵在還在外患的情況之下,大家都希望內亂能控制在一定程度之中
作者: fishenos (一陣風)   2022-05-03 13:11:00
日劇篤姬(天璋院)就是演這一段歷史,可以找來看
作者: drph (Peter)   2022-05-03 13:12:00
我倒覺得不算特別美化,幕府能安全下莊應該就已經很開心了XD
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-05-03 13:13:00
黑船之前就來惹,遊戲有提到某位德川將軍:黑船好大好可怕呀嗚嗚嗚..
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-05-03 13:16:00
德川爽啊 奉還之後還是公爵 慶喜玩攝影玩的不亦樂乎德川家到現在基本上還是上流人士
作者: hank13241   2022-05-03 13:17:00
慶喜就獨善其身阿,某種程度來說他敗掉了德川家的權力
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-03 13:18:00
不是 當時跟本能凹到無血政權交替就已經頂了 打下去可能事後德川家被滅族耶
作者: hank13241   2022-05-03 13:20:00
當時幕府軍的近代兵器跟軍力是大於討幕軍的,只是慶喜看到錦之御旗就怕了,未打先逃跑,拋棄大阪城幕府軍逃回江戶城請天璋院跟和宮幫忙求情,等到江戶無血開城大部分兵器被討幕軍接收後,東北那些擁幕派才真的打不贏了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-05-03 13:22:00
因為慶喜是水戶藩的 水戶就尊王藩 所以他不想打
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2022-05-03 13:23:00
就算不管輸贏,打下去跟同國人血流成河怎麼想都沒比較好,沒打還能吹一個大局為重
作者: hank13241   2022-05-03 13:23:00
真的大局為重就不會慶喜大政奉還後還把他趕走,討幕軍都是有私心的,之後會打戊辰戰爭就是證據當然這是人之常情,只是那時候只是德川上層沒流血,後續戰爭可是打到北海道,讓擁幕派完全消失的
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-05-03 13:27:00
講白了慶喜的評價不好可不只有他末代將軍這點..如果家茂活久一點.局勢也不會那麼糟糕(本來就沒打算給慶喜接)
作者: hank13241   2022-05-03 13:29:00
慶喜原本也只是暫時接任,只等繼承人長大而已
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2022-05-03 13:35:00
慶喜如果稍微強勢點,幕府軍還有得打江戶無血開城,對幕府軍蠻傷的,後面就被一路突破到北海道
作者: hdjj (hdjj)   2022-05-03 13:38:00
問題是,幕府軍就算打贏了,又有什麼意義呢
作者: hank13241   2022-05-03 13:42:00
歷史的進展會大不一樣啊,當時幕府背後是法國撐腰的
作者: aterui (阿照井)   2022-05-03 13:42:00
對日本人是好的啦,現代觀點就政黨輪替幕府做不好下台
作者: windr (天河銀明)   2022-05-03 15:25:00
相對和平少流點血就已經很不錯了
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-05-03 15:52:00
哪有少流血.那叫總司令陣前逃亡導致後面兵敗如山倒啊XD
作者: master32   2022-05-03 16:14:00
第二次征長不就被看破佐幕一堆牆頭草嗎?
作者: Haruna1998 (無聲雨)   2022-05-03 16:16:00
幕末在搞事的就長州薩摩暴力團和大奧= = 不然慶喜和春嶽兩個都開國論著,到了明治時期還不是選擇開國,那當初還壤夷喊半天…
作者: m3fm03 (台灣水電工阿賢)   2022-05-03 16:41:00
順便推廣一下 「燃燒的劍」現在院線播映中喔
作者: windr (天河銀明)   2022-05-03 16:53:00
因為當時的情況是幕府的老體制已經要拖垮整個國家,就算幕府有人想要改革也改包袱太大不動,只能整個打掉投降逃跑不殉死本來是日本人很鄙視的,不過慶喜的投降反而造成內耗相對輕微的效果,所以反而歷史評價上沒那麼糟他看到大勢已去,放手倒是挺快的,如果死抓著權力不放的話肯定沒辦法活到後面
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2022-05-03 17:20:00
無血只有江戶 看看鳥羽伏見殺到血流成河…
作者: yu800910 (掃地娘)   2022-05-03 17:50:00
反正德川家的後裔現在還是上級國民,已經算不錯了相較於鎌倉幕府跟足利幕府的下場,德川幕府的結局已經是ssr了

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