先說,這段演出無法在遊戲中找到任何蛛絲馬跡去支撐
不管是「被梅琳娜傳送過去」還是燒樹後觸法固有機制啥的,全部都是沒根據的腦補
(如果梅琳娜會高級傳送術,為何不直接把玩家傳去雪山就好= =? )
比較合理的推測,單純是交期因素,不得不趕快收尾(aka 趕工啦)
後期地圖:雪山/聖樹/龍城,地圖構成的精緻度與前期差滿多的
雪山內容有多空虛,玩過就知道
聖樹跟龍城乍看還行,實際上用堆怪來掩飾內容不足而已
最簡單就是略過怪物,直接跑酷一遍後會發現地圖設計回歸一本道
前期魔法學院或是史東薇爾那個四通八達的設計、可探索的程度之高,彷彿是不同團隊作的
王城之後大概有8成以上也都兼用怪,趕工的痕跡難以否認
原本燒樹後應該還有段劇情才對,迫於交期只能草草結束
有社會經驗的一定知道,這種沒頭沒尾的東西,有哪個PM會給過= =? 但交期皇帝大
後期最爛就雪山,地圖很廣但可探索&有探索價值的區域超少
怪物也變得很稀疏(還都拿前期出現過的來用)
乍看還是開放式地圖,實質上能互動的內容來不及做完
圖很大張但都用來趕路的垃圾時間,要這樣我寧願傳統一本道就好= =
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:07:00
你也太氣了ㄅ 聖樹天空城地圖哪有那麼糟
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:10:00
不如說交期壓力還做得出這樣的折衷,管理策略超強好嗎
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:10:00
火山官邸我覺得才是迷宮結構偏弱的一張
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:10:00後面確實都一本道 索爾城、鮮血王朝也是爛到笑
作者:
Ximcra ( )
2022-04-30 16:11:00雪原真的爛 尤其是要去聖樹那一張圖
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:11:00基本上沒什麼岔路很輕鬆就能探索完
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:11:00
而且以前一本道也是這樣啊 哪有比較好 罪業之都聽起來超大結果比我內褲還小
史東薇爾比較像一開始全力去做的 做完後發覺太耗時間搞到後面一堆圖跟這個不是同一檔次
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:12:00就抖馬爹,魂系列一向都沒頭沒腦的啊?
真的越來越多人看出碎片化敘事就只是在遮掩這遊戲是半成品的事情了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:13:00刺客系列賣輸半成品真的有夠慘
作者: JesterCheng (Jester) 2022-04-30 16:13:00
聖樹構造還行 而雪原要是放一堆東西反倒壓力大吧
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2022-04-30 16:15:00樓上沒看過火山官邸的3D結構圖吧,真的不差
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:15:00
而且天空城明明也有不少叉路 複雜程度還比魔法學院高吧= =
作者: JesterCheng (Jester) 2022-04-30 16:15:00
火山只有最後用傳送門算偷懶吧
聖樹在羅雷塔前探索程度比較多 但高低差太大所以其實你都知道這邊就是岔路沒東西
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2022-04-30 16:18:00雪原的怪也有自己的攻擊模組 不是單純複製貼上而已==
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:18:00雪原的探索感很差 有點像剛出生的地方 就是一直跑步到點上
雪原實際上就是屬於隱藏的開放地區老實說擺所有野外boss最高數值的沒啥奇怪的也化身 死鳥 土龍 黑夜騎士 全都沒少聖樹過完蘿蕾塔後就很接近一本道 只是有些房間可探
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:20:00抱怨怪物兼用的人能不能給大家介紹敵人種類更多的遊戲?
還放一堆聖艾爾摩之火 常常路過被秒掉逼從頭跑到底哪個混帳想到放這鬼東西
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2022-04-30 16:22:00要不是刷笛子 聖樹那邊真的不想久待
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:22:00
就嗆成好像後面爆死大爛尾一樣 黑人問號 跑過兩遍就沒有那麼糟糕= =
作者:
ex990000 (Seymour)
2022-04-30 16:23:00聖樹 王城 天空城還是會迷路欸
那隻癲火山妖的癲火真的會停嗎 上次看他放了好像快十秒 沒有想停的跡象
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:24:00顛火山妖可以叫骨灰啊 不用客氣==不然這麼多隻 血又厚 真的難處理耶
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:25:00
還扯到社會經驗交期不給過咧 一堆兼用卡怪物多到靠北的開放世界沒玩過?
雪原恐怖的是那北極熊吧…聽到聲音什麼都沒看到就一巴掌回家了
我後來是叫大哥一起用屍山屠光整個廢墟大哥沒上我不敢上大哥開砍我才上去一起砍把他秒了
作者:
Rasked (狼人)
2022-04-30 16:26:00雪山就算了 天空城各種高低落差設計最好有比史東差
燒樹完沒有任何交待直接被傳送到天空城,打完黑劍也沒
癲火山妖會停啊,自己用難耐癲火玩看看,範圍越來越大就差不多了,不過還是建議找骨灰揍他==
一開始看大家討論說後期地圖差 自己覺得天空城跟聖樹
唉 一個7 8分的東西因為前面10分被一群人講到0分也是常見的事
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:28:00keio你要不要介紹你的工作內容?
不過納期皇帝大,日本各行各業行事作風也許不同,交期都是最優先準則
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:29:00沒有任何演出內容是怎樣讓你的PM覺得不妥?
就跟戰神黑每次講到最後只能跳針七彩瓦斯工一樣,法環也只剩下雪山能跳針了,還好夠空曠
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:30:00所以你的日方PM要求你要呈現怎樣的演出內容呢?
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:31:00
紅獅子城不是迷宮吧 就類似索爾城海德要塞那種
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-04-30 16:31:00
老實說到王城就有人累了,王城之後相對少反而該謝天謝地==
不是碎片式敘述不行,但這根本不能用碎片式敘事來護航。遊戲裡你完全找不到任何間接內容或暗示能解釋這段的以我日本生活經驗,這種演出(應該說根本沒演出)提出
來絕對被質疑,會過的唯一理由就是交期趕不上的折衷而已
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-04-30 16:33:00白龍也很迷 打死可以拿傳說禱告 結果沒劇情==
交期趕砍一堆東西不是挖文本就看得出來了嗎。大家早知道了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:33:00所以找不到解釋讓你覺得後面很難玩是嗎?
事實就是 no body care 怎麼傳的沒人在意
反正九成九會有DLC又沒差。英高除了隻狼哪款沒DLC
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:34:00跟樓上一樣,我根本不在乎
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:34:00
前面給你屌打前作的迷宮設計和多到爆開的怪物設計 已經是超過其他遊戲的體量了 結果後面設計普通直接噴成PM不給過寧可傳統一本道 三小= =
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:35:00真的就是nobody care(s?)
真的想幹譙劇情。魂系大概是幹不完的。不然哪來一堆魂學家
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:35:00以前再怎麼湊線索~也是有要通靈的時候
作者:
leo79415 (Meega)
2022-04-30 16:36:00隻狼嚴格來說也有DLC.....
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:36:00不過我們還是要給會care的人一個respect啦
畢竟這個是開放世界RPG 當然要玩成ACT也是自由就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:37:00不然一下又有人要森氣環粉好兇QQ
找不到解釋沒差啊,就像不少人完全不care劇情 當款動作RPG打完了事。不過也有人會在意,不然魂學怎來的、這串原PO在問三小的
平常各種魂學家魂學家的叫,現在又變成nobody care了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:38:00魂學怎麼來的?不是從yt上面來的嗎(X
魂學家care但大部分玩家不care….只是佩服你能圓劇情算你厲害
平常在吹劇情多好、碎片化多有帶入感(順便婊ubi),遇到趕工出來的片段卻用「劇情誰在意?」來護航,這真的不是反串吧?
你也可以google看看我什麼時候說過碎片話有帶入感
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:39:00這串原po問三小?欸好問題耶,西洽的文都在問三小?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-04-30 16:39:00魂學再怎麼樣都會有空白的地方,本來就弄不完整
據說天空城原本和聖樹一樣是支線區域,最後階段才被變成主線最終地城。
魂一後期最底層的灰燼湖也超空啊,怎麼就沒人說趕工,雪山是被黃金一族封印的區域,戰後已經沒有人煙,相對空曠本來就挺正常。
在一個數據挖掘者的推特看到這段話的,聽說還有到天空城的廢棄過場,看之後會不會有人挖出來
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:40:00你也要確定你說的人就是我啊,撒尿牛丸好玩啊?
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-04-30 16:40:00
趕工學家始祖是你嗎= =
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:43:00
魂系很少人在吹劇情多好吧= =
後期疲軟我個人也蠻有感的,尤其怪物種類部分。不過遊戲應該還是能有其他吸引人的地方才對,如果你都不喜歡我也無話可說了
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:45:00作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:46:00直播都在直播這種的啦,誰在跟你玩劇情
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:49:00直播啦,哪個直播分析劇情的?我還真的沒看過
作者:
leo79415 (Meega)
2022-04-30 16:50:00都碼是玩一半分析劇情吧 還是你說主要直播分析劇情的
對啊你說的沒錯 雪山這段的確扣分不少 但你「只」因為雪山這段就認為他地圖大讓你趕路這作品就差我覺得過分了 法環不是完美的遊戲 也沒有遊戲是完美的 但法環各方面的內容都已經相對完整了
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:51:00
三個版都發文嗆一遍 可能真的玩的很痛苦吧
大部分劇情講解都是把資料都弄好 然後截劇情片段 最後再總結弄成直播大概要10集以上就是
整體是好玩的,但王城為止的遊戲體驗如果是10/10,雪原之後的部分有沒有5/10...? 虎頭蛇尾的部分很難護航吧
作者:
Srwx (Srwx)
2022-04-30 16:54:00聖樹一本道? 根據路線差異難度範圍能10-90耶
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:55:00
不完美跟很糟中間的距離那麼大,為什麼一定要在兩端辯論啊
看到無腦護航的就會想忍不住開砲,要這樣趕工 試玩版的時候敢不敢開放雪原讓玩家體會看看?
因為你只講雪原 是一個大區域 那聖樹是包含在雪原的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:56:00那就虎頭蛇尾啊,so?到底影響了你什麼?PM的心情嗎?
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:56:00
就你看推文也知道,大部分人不覺得有這麼嚴重
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 16:56:00
試玩版誰他媽會放最後面地圖啊 搞笑喔= =
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:57:00試玩敢放火焰巨人大家一定當糞作棄坑對吧
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:58:00
聖樹那邊,真的是看你挑路線的策略,看好地形走跟無腦
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-04-30 16:58:00
亂闖差很多
劇情其實不錯 碎片化不會因為你錯過或其中一段寫的不好這故事就糞 我一週目整個聖樹錯過因為沒找到白金村老先生上不去 但我經歷過伯克 魔法老師 菈妮啊 所以你要說中間傳你去天空城有bug劇情就糞我很難接受
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 16:58:00到底是PM在嫌還是槓精在嫌啊?
如果要說垃圾設計 這遊戲可多了 媽的不看攻略誰會發現樹上有烏龜 還有那個隱形樓梯上塔
作者:
naideath (棄å難安)
2022-04-30 17:00:00PM不會嫌吧 不過可能有人比FS還懂怎麼做遊戲 太厲害了
老實說要說後面地圖是半成品也沒關系啦,那那些連半成品都比不上的要算什麼?
樹上烏龜我是靠留言。隱形烏龜是靠賽到的但沒留言的話這設計真的很鬼畜
作者:
Srwx (Srwx)
2022-04-30 17:01:00另外"堆怪"是超主觀的事情 鮮血銀行密度之高 玩家只嫌不夠多
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:02:00那些連半成品都比不上的?你是在臭刺客嗎嘻嘻
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:04:00你們都感謝留言,我都被前面需要跳躍害死QQ
我上個週末才去通聖樹 基本全清 我覺得還不錯前面需要跳躍這種事情是用自己眼睛判斷的聖樹死最多次的地方是 最上面的大雪寶吹泡泡
看完留言要丟五色石啊。而且隱形路的留言長在半空中很明顯吧
好幾次沒預料到他吹這麼遠被秒很多人說的門前陣把弩炮手都先殺光就不難打
那個泡泡一顆噴到六成血。真的非常善意 設計樹冠就是逼你跑酷的不意外
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 17:07:00
後面水準是不如前面 但至少有個7分吧 這個蛇尾有臭到讓你噴成這樣還發三個版噴嗎
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-30 17:08:00
那這樣跟無腦捧的狂粉差在哪裡
一律冰槍術三連發打死聖樹就是一把冰槍樹 一把屍山 剩下用弓射
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:12:00大雪寶一律用獵犬推進近身砍
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-30 17:12:00
雪山真的是一刻都不想多待,怪都是超沒營養那種
作者: tony88037 (Threnody) 2022-04-30 17:13:00
史東薇爾真的有種洛斯里克城的即視感,讚
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:13:00一直拿PM噴結果跟遊戲業八竿子打不到關係
當我發現連指紋盾都扛不住那大手後我就決定用地形膚淺他了重點是還沒寶 幹
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:16:00因為被大雪寶導向飛彈射怕啦,有獵犬無懦夫啦
大雪寶老實說他站在那超明顯已經很讓了只是他這麼讓我還是沒閃開他的泡泡海..主要是原本我以為他只會吹上面那平台的往右跳到樹枝上後沒想到他還會吹過來
還好他不會憑空變出泡泡的垃圾招。這點讓很多小隻的這招比大隻的還煩
如果摒除交期因素,這個演出手法交出去不會被砲...可能你們比我更懂日本吧。不過你各位還是先去工作吧...
作者: asdfg5435 2022-04-30 17:29:00
不爽不要玩
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:29:00PM你又來了,你好歹講個演出爛被退貨的例子
是說今天看叉雞的影片才知道日本企業多黑 第一份薪水十萬日幣真的屌
我還以為在場外 叫人去工作是什麼低齡精神勝利法==
作者: killmax2 (My Angel~) 2022-04-30 17:31:00
劇情確實是cost down了,還真有一群死忠的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:32:00是不是因為大部分人都不是玩劇情的?
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-04-30 17:32:00
聖樹至少地圖設計超棒 雪原是真的不及格 虧他還是隱藏地圖
除了迷霧區我都沒意見。啊還有。安娜不知道為什麼沒入侵我 害我少一顆石頭 幹
英高:好啦 DIRECTOR’S CUT (那是小島!
原來是在日本當社畜當出優越感了?魂系這套都玩十年了,你覺得你有比人家懂作遊戲?惡魔靈魂當初還一整個巨人拱心石區域沒做出來故意搞神秘擺在那咧,真的是少見多怪。
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-04-30 17:41:00聖樹其實蠻一本道的
聖樹因為終點很明顯 路上分支就都是道具啥的但聖樹規模算大的 你分支能探的地方還是不少
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 17:43:00正確來說是他的PM懂遊戲(X
作者: sake790620 (Aya) 2022-04-30 17:46:00
的確這個部分真的很詭異
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2022-04-30 17:49:00居然有人當社畜當出優越感了 XD
作者: shindeiru (shindeiru) 2022-04-30 17:57:00
本來就很莫名其妙xd 我當初燒樹動畫出來 不小心跳過 然後醒來在天空城 一整個??? 就去yt補劇情 發現也沒漏掉劇情==?
整串看下來感覺就有一些自稱不care的人跑到care的人文章底下噴別人care 還真是不care阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 18:02:00原來板規有規定不能噴~~
既然都沒有規定。那這篇文的推文有啥問題嗎…. 你管真寬啊板規也沒規定不能管別人 沒42你說的都對
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:06:00龍城不差真的啦 說幾個地圖和怪物種類從頭強到尾的遊戲?
我看下來是覺得有人因為少了個過場就覺得ER是糞game,要說敵人種類少可以接受,但地圖問題絕對沒那麼大
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:07:00龍城(天空城)我覺得以後期趕工來說很不錯了,或許是先做的地圖
我覺得世界觀跟地圖設計的高度太高(120分),在敵人的設計上沒辦法在交期內跟上,但還是有80分
阿不就把所有遊戲都有的後期新鮮感沒前期高拿來噴怎麼你噴遊戲不接受別人反駁的喔那發在自己的blog就好啦 還來討論幹嘛
轉場沒做好有人不同意嘛 但卻要講的扣50分一樣阿你遊戲轉場佔50%被別人反駁不是天經地義
其實敵人種類是很多的,只是世界觀太大,你玩到6-7成時就幾乎都看過了(類似模組),所以才有這種感覺
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:11:00反正至少我覺得天空城、聖樹不是設計爛的那邊,可能紅獅子城、諾克史黛拉更差,雪原則介於中間
你拿一個缺點來說整體遊戲差 被說不care不就剛好
我看動作模組差蠻多的啊不然你會拿騎士每個都長的一樣來嘴嗎
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:12:00只是因為是後期進度地圖被放大檢視,怪物種類這事也是一樣
作者: willieSin (篠微緋羽) 2022-04-30 18:13:00
後期是真的單調,但不否認到雪原前的內容足夠值1290
但其實 巨人山頂做為一個區域 墳墓礦坑沒比較少雪原也是該有的礦坑墳墓洞穴都沒少
要說就是 巨人山頂比較大前期地圖沒有巨人山頂這麼大 但一個區域差不多這樣
作者:
saber154 (saber)
2022-04-30 18:19:00日本半導體是有比台積電屌嗎 不要以為日本做事多嚴謹ZZZ
相對起來雪山整體比較空沒啥錯主要是雪山那邊就後期地區了 已經沒啥開放設計聖樹我上週清的感覺 其實我不覺得有啥堆怪因為我基本還是沒啥遇到要一次打兩隻以上的狀況雜魚就不管 就連尊腐騎士我都沒有一次需要對兩個過頂多就後面的腐敗貴族 真的有必須打複數隻的樹上的雪寶就已經擺好陣在那裏給你看了你不射被吹爆就自找的大門前的化身+弩炮陣也是就擺好給你看了
法環這樣只得一個值1280的評價,那那些比1280貴又作的比法環差的...怎麼辦@@
也有很明顯的側邊路給你繞 自己不用就沒啥好說的用法環當標準 沒有遊戲值他的價錢啦
作者:
VttONE (天真與狗)
2022-04-30 18:24:00聖樹 天空城還行吧 不就魂3傳統的大地城
要黑法環可以,可是黑到最後根本變相罵其他遊戲www
日本人本來就不是每個都多嚴謹。一堆市場做大就開始放爛了
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-30 18:27:00覺得傳統一本道就不會有糞圖是真的想多了
法環公道價60鎂 台灣特別低所以本來台灣買就是超值這樣還只值1280 那就知道是什麼意思
天空城因為你進去就在內部了 所以可以藏很多東西你沒辦法從外面看
玩魂系就是有繞小路的習慣。像那個弩砲鎮我是從背後繞過來的ㄏ還是繞過去才發現一堆人在那罰站
所以日本一開始都是市場的領頭,但最後都被打趴,下場就是加拉巴哥化慘遭淘汰
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2022-04-30 18:33:00雪原的怪比前期強太多,而且還有白茫茫一片分不清方向的感覺,可探索的東西密集度較低但我玩起來體驗還是很好
作者:
watchr (30怒獅)
2022-04-30 18:35:00那個弩砲陣的繞後路線我覺得引導做得很不錯,觀察地形後就能輕鬆找到偷屁股的路線
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2022-04-30 18:37:00聖樹跟天空城比較像是不同設計定位的結果,他們的怪物的強度不適合史東威爾那樣的探索設計
聖樹好笑的是我一開始就跑下去找東西,所以我從來沒走過正面,只有回頭的時候才知道正面怎麼走@@
作者:
LungWang (龍王君主大大)
2022-04-30 18:48:00不見得是趕工,遊戲開發的資源分配本來就該優先投資前期內容,實際玩到雪山後的可能只有10-20%玩家
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-30 18:54:00所以ubi一開始是開放市場的領頭,但最後被打趴,搞到好像要出售了QQ
作者: dehlin (deh) 2022-04-30 18:54:00
請問哪一個遊戲把怪拿掉讓你跑酷還會覺得很豐富的?
就設定來講,雪原本來就不該”豐富”吧,所以我覺得還好
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2022-04-30 19:41:00做社畜做出優越感真的笑死 那我找幾個當醫生的護航不就無敵
作者: foreveryo (愛悠威呀) 2022-04-30 20:46:00
打完王城boss,恩雅婆婆有說燒樹會前往命定之死的封印地之類的話
作者: breed (sotto voce) 2022-04-30 21:30:00
天空城地圖本身不差 是燒樹和打完黑劍的傳送太随便我不care細節 一堆爛轉場像坐棺材之類的我能接受 但這兩個傳送只有死忠魂粉護航得下去 9成以上一般玩家應該都是黑人問號
我沒看到很多人在護航啊,只是不care而已,這也算護航嗎?