Re: [閒聊] 約兒她同事是在不爽什麼

作者: tmwolf (魯神)   2022-04-29 03:04:44
※ 引述《bulico (abcd)》之銘言:
: 剛開始的時候
: 約兒當公務員
: 有個嘴巴特別酸的同事
: 但那同事明明也是人生勝利組
: 考上鐵飯碗,老公雖然沒黃昏帥,但也是正直理性的好人
: 而且她本人長得也不比約兒差
: 怎麼會閒著沒事就想搞約兒
她對自己的人生其實是不滿或者恐懼的。在那個世界觀的設定下,不難看出女性仍被社會束縛,如果不在30前嫁人,那就是失敗者,會給家族蒙羞。我們可以推測,把這些視為圭臬、時常掛在嘴邊的約兒同事,很有可能自己就是因為擔心被掛上失敗者的標籤而急就章選擇了一個男人。
看著好像不慌不忙的約兒,同事心中其實充滿忌妒,但又礙於社會壓力不能拋下現有一切尋求自己想要的生活,所以「我過不好,你也別想有好日子」,在茶水間拼命警告約兒不結婚就是失敗者的觀念,派對上也是盡其所能「羞辱」約兒沒男人,藉此說服自己相比之下是幸福的。
結果,約兒的老公超讚的。在同事眼中約兒的社會地位突然高高凌駕自己,自己方才僅存的勝利感瞬間被剝奪,於是氣上心頭要破壞約兒的「婚姻」,沒想到卻被約兒反殺,還被秀一段恩愛。
單純說是小圈圈的話,我覺得是太簡化事情,把角色想得太扁平了,而且也難解釋為何同事對約兒的態度會有這麼極端的轉變,或是為什麼如此討厭約兒(沒有原因的憎恨不管是角色塑造還是故事推進都是很失敗的)
作者: GreenBeret (綠扁帽)   2022-04-29 03:07:00
根本台女典範
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2022-04-29 03:09:00
阿彌陀佛
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-04-29 03:12:00
沒錯,而且現實中這種人多得是,只能用羞辱建立優越感來掩蓋自卑,當這種人成為父母師長,那小孩該有多可憐
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:15:00
我覺得說不定原作本身根本沒設定這麼複雜呢。
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2022-04-29 03:15:00
人生啊 你不跟別人計較 別人就不會跟你計較阿彌陀佛 慈悲吉祥
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-04-29 03:15:00
不是把事情想得太比扁平,單純只是想地圖跑女性罷了
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:16:00
其實還有約兒之前做「妓女」的傳聞所以看不起她吧?
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:16:00
還有一直針對約而那位好像還沒有結婚 只是有男朋友
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:17:00
但在黃昏「為了家人犧牲自己,是非常偉大的」的一番說辭之下應該也有改觀,把約兒的負評洗掉。
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:17:00
知道約兒的居然結婚了 老公長相還那麼帥 就很忌妒 覺得約兒應該不可能有這麼優質的男人看上
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2022-04-29 03:18:00
認真回11樓漫畫我沒看 我猜可能在鋪梗吧
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:19:00
沒什麼梗,就後面同事對約兒比較好了這樣。
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2022-04-29 03:20:00
原來如此 ,可能就真的只是一場誤會而已
作者: Ericz7000 (Ericz7000nolan)   2022-04-29 03:20:00
漫畫後來還有教約兒做菜 沒那麼壞啦
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2022-04-29 03:21:00
了解 真是不錯
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:22:00
也可能結婚前沒什麼話題聊吧 後來約兒結婚後 她們會聊家庭問題 感覺就關係沒那麼糟了
作者: Ben40 (來自巴哈的魚酥)   2022-04-29 03:23:00
感覺就是被打臉不爽想讓人出糗失敗 後來冷靜了就算和好那樣
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:24:00
霸凌其實也不需要什麼理由,你孤僻難相處,又有難聽的傳聞應該就夠了。
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:24:00
約兒同事男朋友看起來人非常不錯工作也不差,他跟男友感情好像也蠻好的、男友個性更是很好,看不出什麼急就章吧?另外已婚同事孩子本來還有去報名伊甸表示家境應該不錯(就算沒上榜),唯一只有最年輕那個好像最近失戀了而已
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:25:00
動畫第2集會給人約兒好像聽不懂別人話中話的感覺
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:26:00
1.傳聞被洗成正面 2.有帥哥老公提升身價。 約兒的社
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:26:00
如果約兒沒什麼話題跟人聊的話 要嘛邊緣化要嘛被排斥
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:27:00
第二段倒是有點同意,就是「那個不受歡迎的怪咖同事怎麼可能有一個超讚的另一半」的競爭意識吧?
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:28:00
是優越感吧
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:28:00
被打臉後氣急敗壞想找回場子,挺合邏輯的。
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:29:00
本來很有優越感 結果對方來個更帥的(一直覺得是黃昏顏值太加分了)
作者: xomega (熱可可)   2022-04-29 03:29:00
這種人蠻多的吧
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:31:00
但我不覺得約兒同事內心有啥自卑 她男友又不差 不然發生事情不是應該立刻踢掉換一個更好的?
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:32:00
不過我覺得都是想太多,作者就前期需要一些人來顯示約兒怪咖跟為什麼得要找人結婚+要有人欺負約兒來點英雄救美(?)+讓約兒心動求婚的理由,所以就有尖酸刻薄的同事。後面要寫別的劇情覺得可以用就把配角撿回來而已。
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:32:00
就蠻像是女生的小圈圈 那個自卑無關吧有混進小圈圈跟沒混進去小圈圈 待遇本來就差很多
作者: paulpork (保羅豬肉)   2022-04-29 03:33:00
然後有的人第一時間只想到開地圖炮,真的是
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:33:00
人本來就有多樣性,就像觀眾看這一段可能就覺得她是
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:34:00
他不把同事設計成會跟約兒說這種話,依照約兒沒常識的人設要怎麼鋪陳她為什麼會憂心忡忡的找對象?就單純是這樣而已吧。
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:34:00
欺負人的惡毒壞女人。 但她男友評價她是好女人喔我現實跟甲同事相處得很好,也覺得他人不錯。 但他一直欺負乙同事。 最後被乙同事去人事告狀被離職了。
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:35:00
約兒突然想找對象是因為弟弟 因為她要參加周末派對(?)
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:35:00
那我覺得他對我好,跟他罷凌另一個人,就是同一個人不同的面相。
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-04-29 03:39:00
有人覺得同事前後態度180度反轉是改人設,但人本來就會因為對象不同天差地別,後面就只是接納約兒而已。
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-29 03:40:00
不了解約兒吧 有那種第一眼印象不好 就覺得對方人很糟然後就沒什麼好態度 會一直下去 到可能意外發現其實對方其實人不錯 才會改變印象 好相處一點
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:42:00
主要是尤利沒錯,因為尤利才找伴,但同事說她「太誇張」、「會被抓」、叫他攜伴參加的話也是不小的影響跟壓力(他殺完人都還有想到),讓她覺得「正常人應該要有對象」,才會接著求婚。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-04-29 03:44:00
就是人類社交求溫暖排除異己的一個過程
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:44:00
同事沒在她面前八卦+警告她(酸言酸語)的話,她應該不會注意到政府歧視高齡(?)未婚這件事。 所以我是覺得至少開始的時候同事設定沒那麼多啦,就是看怪咖不順眼酸幾句而已。
作者: kyna (kyna)   2022-04-29 03:47:00
在電影版看到梅根福克斯的那篇新聞 底下有推文說 賣性感沒資格說話 不爽不要接之類的話 蠻多對梅根的酸言酸語也挺好奇為什麼她就沒人挺 女權是不管她的難不成說那些話的也是自卑嗎?OAO講真的說不定原作漫畫作者都沒想這麼多
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 03:55:00
一開始:也不是真的很有惡意但就日常酸那個風評不好的怪咖幾句;宴會中:欸ㄜ怪咖說謊耶(沒帶男友),多酸幾句、嘲諷一下;跟同事男友說話:嫉妒心起,惡言相向;黃昏出現前:心懷不滿(因為跟她男友說話)、刻意嘲諷(其他人隨口附和);黃昏出現後:本來有的優越感被打壓,看到以為比自己差的人卻有超讚的另一半,嫉妒+惱羞成怒。漫畫裡面沒有畫黃昏說完話後其他同事的反應,後續教主菜除了作者需要有個角色教約兒外如果要腦補心態大概是shu大說的有黃昏這種另一半使約兒社會平價跟著上升。
作者: xiaohua (大花)   2022-04-29 04:09:00
就劇情需要而已…跟中國網路小說安排來打臉的角色差不多啊
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-04-29 04:09:00
講那麼多,不就見笑轉生氣後面理解她有苦衷後,同事人也轉變了,之前大概是真的看不起她
作者: nashQ (小N)   2022-04-29 04:57:00
光是可以凝聚自己小圈子的感情,就會是霸凌的其中一個理由
作者: DMGA (DMGA)   2022-04-29 05:44:00
窗簾
作者: goseienn (無)   2022-04-29 06:47:00
這種小配角的態度轉變,與其說作者想很深,我更傾向作者沒想這麼多,創作一部作品要考慮的東西太多了,沒必要糾結在沒什麼戲分跟主線也無關的配角,也不需要用真實來圓,特別原作漫畫有很多誇張搞笑的時候
作者: qazws08 ([戲言])   2022-04-29 07:01:00
1.作者沒想那麼多,只是需要幾個塑造約兒形象跟東國社會的場景;2.現實80不需要理由,不找人80容易換自己被80
作者: gaym19 (best689tw)   2022-04-29 07:14:00
眼鏡家境不錯 兒子能考伊甸 做菜回也說家裡有女僕會煮飯啊不過眼鏡小孩應該面試被刷下來了 或是不重要所以沒出場
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2022-04-29 07:33:00
就呈現故事時代背景社會氛圍而已
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2022-04-29 07:33:00
劇情需要欺負約兒的工具人 後面就洗白了 很正常
作者: ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)   2022-04-29 07:38:00
作者根本沒想這麼多==一堆藍色窗簾
作者: cookiecloud (秉妹)   2022-04-29 07:39:00
後面有被約兒用料理教訓了,皆大歡喜
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-04-29 07:43:00
拿到小圈圈門票了 所以變成自己人
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2022-04-29 07:46:00
嫉妒 原罪
作者: chewie (北極熊)   2022-04-29 07:48:00
認真
作者: octopus4406 (章魚仔)   2022-04-29 07:54:00
推解析
作者: dg7158   2022-04-29 07:54:00
80仔不就是這樣,原本約約兒去只是想羞辱她沒想到真的找來一個帥又年輕的醫生,讓她當場下不了台就見笑轉生氣啦是說這邊最不合理的地方大概就是那個女的竟然沒有被尤里處理掉吧
作者: CCNK   2022-04-29 07:56:00
後面被約兒的菜制裁了x
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2022-04-29 08:01:00
日常互踩啊 顆顆
作者: kusotoripeko (好油喔)   2022-04-29 08:10:00
跟人話題少確實容易被嫌語,看過太多次偷嘴缺席者的場合,搞得像我這種不在意別人的的才是少數
作者: ak4789083 (小小峰)   2022-04-29 08:23:00
這種同事到處都有
作者: joe2 (狗翰)   2022-04-29 08:39:00
突然認真文
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-29 08:48:00
沒改人設吧,人本來對人有成見到了解需要時間,約兒明顯融入不了同事小圈圈,又對約兒不了解,傳聞在做特種行業的怪人,竟然有這麽好的老公,心裡不平衡
作者: nalthax (書蟲一枚)   2022-04-29 08:51:00
那女的的男友主動找約兒講話,她超生氣所以故意讓她出醜。不能確定這現象是長期的還是只有那次,但是或許可以猜平常也常常這樣,但是約兒滿腦子都是工作(殺人),沒心思顧及這些事。
作者: hongsiangfu (不可褻玩焉)   2022-04-29 09:00:00
女人真恐怖
作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2022-04-29 09:02:00
我是覺得作者沒想這麼多就是了w 不過動畫的這段表現的挺不錯
作者: amanda0ray (水過無痕)   2022-04-29 09:08:00
作者真的沒想這麼多www前兩回的內容作者不知道構思多
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2022-04-29 09:09:00
作者:原來是這樣
作者: amanda0ray (水過無痕)   2022-04-29 09:10:00
少年 前後人設接不上很正常
作者: nalthax (書蟲一枚)   2022-04-29 09:11:00
老實說現在的ACGN作者都有大學以上的學歷,會不會設定得這麼細是難以猜測
作者: Strasburg (我很低調)   2022-04-29 09:17:00
啊 其實就是個服務喜劇劇情的橋段 XD我是覺得乾脆換批同事可以直接解決人設變化的問題
作者: ray0808 (Ray)   2022-04-29 09:36:00
看到你同學孤僻肥宅被班花表白變班對你也是一樣反應啦
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-29 09:49:00
不是人設不是設定了就固定不能變,因爲了解而轉變不是很正常嗎
作者: fannting (Jessica)   2022-04-29 10:08:00
女同事這種人現實很多耶,覺得描寫的還蠻真實的。現實中不少人會疏遠或微霸凌怪咖同事/同學。若之後發生一些事情導致反轉也很常見,漫畫裡約兒後面就被同事講說變了,以前很像機器人。人轉變身旁人態度多少也會轉變。如果只用理性來思考人性就不合理。人是最不合理的生物
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-04-29 10:11:00
那種突襲性的吃不到葡萄酸,情感上會很強烈吧
作者: fannting (Jessica)   2022-04-29 10:14:00
這段轉變看原作並沒有覺得哪裡奇怪耶,一堆人一直介意人設改變。一個人在不同人角度看來就是有好的跟不好的一面。原作其實三位女同事態度沒什麼改變,你看到黃昏監聽那邊就知道了,連黃昏都覺得約兒職場同事怎麼...,教做菜那裡,其實金髮女原本也不想教,是因為男友直接講:我女友很會做菜喔,可以跟她學。金髮女就一位會欺負怪咖同事,很會做菜,男友拜託的事會接受這樣的人吧。只能說漫畫裡幾格就表現出來的人設在動畫裡因為時間拉長,機車感就更強烈。這角色根本談不上什麼洗不洗白,結果一堆人覺得洗白??不就只是接觸到一個人不同面向的問題嗎?現實中你們沒看過表面跟你很好,被後捅你刀的情形嗎?這也是不同面向啊。換一批同事劇情才奇怪吧?等於約兒要換職場?或是加入新人,然後新人剛好要會做菜還願意教還沒很熟的前輩做菜?
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 10:48:00
沒轉人設問題+1(雖然初期人設應該也沒多深入),答應教做菜是男朋友在旁邊用捧她的方式(說她很會做菜)叫約兒可以跟他學她才不太情願(但可能也不想反駁男友)的答應。等真的一起做菜後比較熟了,那種對怪咖的微惡意(?)就比較少了(而且心理學生如果A幫助了B,A就比較容易覺得B是好人,因為總不會想要自己幫助的是討厭鬼<<<但我想作者沒想那麼多)這同事就不算特別好人(約兒說她好是因為約兒夠遲鈍,但就
作者: hanz124 (hanz123)   2022-04-29 10:53:00
男友人不錯啦,情商很高,除了不夠帥以外,應該沒什麼缺點
作者: ttyycc (小捲)   2022-04-29 10:53:00
連約兒都在宴會裡面因為同事想要告訴尤利自己沒男友這點而想過「這個人為什麼要這種事?可不可以直接殺掉?」)換個普通的怪咖整天在那種被嘴的職場工作應該壓力會很大但也還不到被說壞人程度的普通人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2022-04-29 11:01:00
你心理系?
作者: owlman (★~Born To Be Epic~★)   2022-04-29 11:02:00
約兒這條線其實塑造都有點不足 不管殺手或是公務員 反而尤里很飽滿XD
作者: zegas (電風扇啊啊啊啊啊啊啊)   2022-04-29 11:41:00
作者會紅不是因為編輯出了很多好建議嗎?是不是窗簾很難說,但我覺得認真解析是值得鼓勵的
作者: winiS (維尼桑)   2022-04-29 11:41:00
動畫還沒演到和好吧? 漫畫沒有180度轉變那麼快啦,一開始還是很機車,後面聽約兒哭訴才比較和緩,後來約兒直接找上門求救,關係才變得比較好一些。基本上還是那個愛騎人的○○○, 前面心態崩掉而已
作者: calase (萬難地天紀柳)   2022-04-29 11:45:00
1960年代,歐洲的結婚年齡中位數大概20歲

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