Re: [22春] 間諜家家酒 03 這總可以了吧
作者: dragon803 (wet) 2022-04-24 09:35:01
→ NomeL: 這集個人認為比前兩集差 有好幾幕有點崩QQ 04/24 04:16
→ NomeL: 以這種大陣仗來說出現這樣的失誤不太能接受… 04/24 04:17
你說大陣仗是Staff很強嗎?
額 Staff很強跟會不會崩壞沒有絕對的直接關係 你找來再強的Staff沒有工期一樣會崩壞 因為你作
畫監督再強 沒有時間修一樣會壞(有的時候還是根本原畫就畫壞了) 所以常常有些畫面被
說"是不是沒錢了" 不是 啊就沒時間 但要播 要播就算畫壞了還是要放上去 因為要電視
放送
舉例來說WIT負責的巨人一期製作超強 但要論畫崩壞的程度可能是每季最多的 而且還有
未完成的素材直接播到TV動畫了
因為當時WIT快被操掛了
當然這個舉例放在這部不是100%對 因為那部比較特殊 加上家家酒現在才第三集啦 要是
有動畫第三集就開始掛了，那後面應該會有點危
這集的修正算是稍微比前兩集略差了一點 但大概是壓在一個...不要太仔細看不會明顯
發現，但如果認真檢視每一幕有的地方稍微有點瑕疵的部分
但那個要到說畫壞算還好，就是沒有那麼精緻 然後其實前兩集的修正是現在的TV動畫算
偏上面的程度了 加上他要丟到首映會去播 所以當然會比較特別
也不是要打預防針啦，而是之後這種修正相對沒有那麼強的集數一定會再出現@@，尤其是
到了靠近後面的時候
因為現在就算做分割放送，半年番也無法保證絕對全程沒問題，再加上這部如果分鏡並不
打算做取捨或是講直白一點，省一點工夫了話 不妥寫的代價就是會產生更大的製作壓力
，那到了後面就很有可能就算在小心翼翼，還是會出現問題的情況
基本上現代觀眾對畫面的細節要求是越來越高的，有的甚至會每個畫面要按暫停檢視
強調要修到最好看才可以 但這在現在製作越來越趕的TV動畫來說這要求跟現實的殘酷是
反過來的
喔對，這部WIT還上了一個保險 就是為了避免爆掉採取的共同製作 所以壓力會小一點 但
我之前也提過 這只是"盡量避免出問題" 而不是 "絕對不會有問題"
因為動畫製作這幾年就是這樣 很多東西在突破原本的預期 你原本認為這樣做"絕對沒問題
"的東西 在現在已經不再安全了(這樣講超窘 因為這完全不是好事 可是就沒辦法)
總之 這部製作 Staff組合 陣仗是都很大 雖然不到最強但放在當季大概可以贏9成
這沒錯 畫面的表現力應該可以感受出來
但這組合可以讓每個畫面都畫到最好看 絕對不會崩壞
這不對 只是他們有想辦法把製作壓力降到最低 盡量畫到最好 然後盡量降低出狀況的可
能
可是這集要說到崩壞真的算還好，看他們到時候要不要吹毛求疵修一下，不然BD完全不動
我也不會太意外 因為這真的還好
喔對我不是說不能講這集有的畫面沒那麼好看 因為我也有這個感覺
只是那個距離崩壞真的還有一點距離 比較像是前2集修的太好看了一點 如果要全程都前
2集的那種程度去看 應該是做不到那樣....因為那通常初期是製作時間最多的時候 但要
比第3集修正的好我想是可以的就是了
我覺得這個先提前講好比較好 因為宣傳很浩大 製作的組合等也都很浩大 加上原作也很
強，所以很容易讓這部的標準被拉到最高 但製作上要全程都維持"最高標準"的部分是很
困難的加上這部是半年番不是季番 所以難免啦 難免就會有像這樣 修正相對沒有那麼強
的集數出現
當然也可以直接說啊怎麼沒有前面那麼好看 這正確的喔 沒錯
只是這要到崩真的絕對沒有 要崩了話會比這集更差的XD
→ NomeL: 以這種大陣仗來說出現這樣的失誤不太能接受… 04/24 04:17
你說大陣仗是Staff很強嗎?
額 Staff很強跟會不會崩壞沒有絕對的直接關係 你找來再強的Staff沒有工期一樣會崩壞 因為你作
畫監督再強 沒有時間修一樣會壞(有的時候還是根本原畫就畫壞了) 所以常常有些畫面被
說"是不是沒錢了" 不是 啊就沒時間 但要播 要播就算畫壞了還是要放上去 因為要電視
放送
舉例來說WIT負責的巨人一期製作超強 但要論畫崩壞的程度可能是每季最多的 而且還有
未完成的素材直接播到TV動畫了
因為當時WIT快被操掛了
當然這個舉例放在這部不是100%對 因為那部比較特殊 加上家家酒現在才第三集啦 要是
有動畫第三集就開始掛了，那後面應該會有點危
這集的修正算是稍微比前兩集略差了一點 但大概是壓在一個...不要太仔細看不會明顯
發現，但如果認真檢視每一幕有的地方稍微有點瑕疵的部分
但那個要到說畫壞算還好，就是沒有那麼精緻 然後其實前兩集的修正是現在的TV動畫算
偏上面的程度了 加上他要丟到首映會去播 所以當然會比較特別
也不是要打預防針啦，而是之後這種修正相對沒有那麼強的集數一定會再出現@@，尤其是
到了靠近後面的時候
因為現在就算做分割放送，半年番也無法保證絕對全程沒問題，再加上這部如果分鏡並不
打算做取捨或是講直白一點，省一點工夫了話 不妥寫的代價就是會產生更大的製作壓力
，那到了後面就很有可能就算在小心翼翼，還是會出現問題的情況
基本上現代觀眾對畫面的細節要求是越來越高的，有的甚至會每個畫面要按暫停檢視
強調要修到最好看才可以 但這在現在製作越來越趕的TV動畫來說這要求跟現實的殘酷是
反過來的
喔對，這部WIT還上了一個保險 就是為了避免爆掉採取的共同製作 所以壓力會小一點 但
我之前也提過 這只是"盡量避免出問題" 而不是 "絕對不會有問題"
因為動畫製作這幾年就是這樣 很多東西在突破原本的預期 你原本認為這樣做"絕對沒問題
"的東西 在現在已經不再安全了(這樣講超窘 因為這完全不是好事 可是就沒辦法)
總之 這部製作 Staff組合 陣仗是都很大 雖然不到最強但放在當季大概可以贏9成
這沒錯 畫面的表現力應該可以感受出來
但這組合可以讓每個畫面都畫到最好看 絕對不會崩壞
這不對 只是他們有想辦法把製作壓力降到最低 盡量畫到最好 然後盡量降低出狀況的可
能
可是這集要說到崩壞真的算還好，看他們到時候要不要吹毛求疵修一下，不然BD完全不動
我也不會太意外 因為這真的還好
喔對我不是說不能講這集有的畫面沒那麼好看 因為我也有這個感覺
只是那個距離崩壞真的還有一點距離 比較像是前2集修的太好看了一點 如果要全程都前
2集的那種程度去看 應該是做不到那樣....因為那通常初期是製作時間最多的時候 但要
比第3集修正的好我想是可以的就是了
我覺得這個先提前講好比較好 因為宣傳很浩大 製作的組合等也都很浩大 加上原作也很
強，所以很容易讓這部的標準被拉到最高 但製作上要全程都維持"最高標準"的部分是很
困難的加上這部是半年番不是季番 所以難免啦 難免就會有像這樣 修正相對沒有那麼強
的集數出現
當然也可以直接說啊怎麼沒有前面那麼好看 這正確的喔 沒錯
只是這要到崩真的絕對沒有 要崩了話會比這集更差的XD
作者: h75311418 (Wiz) 2022-04-24 09:39:00
畫面哪裡崩呀怎麼沒發現@@
作者: undeadmask (臭起司) 2022-04-24 09:40:00
為什麼一句話就可以講完的東西 要這樣繞來繞去= =
作者: worldark (é”克貓) 2022-04-24 09:42:00
崩要看人 有些人看不順眼就會喊崩
作者: Lupin97 (Lupin97) 2022-04-24 09:42:00
預防針打很多，真有愛
作者: nanachi (娜娜奇) 2022-04-24 09:43:00
803 尼要戰鬥 尼要戰鬥
作者: undeadmask (臭起司) 2022-04-24 09:43:00
你就是在打預防針啊 為什麼要假裝不是
作者: fb00022674 (泰德) 2022-04-24 09:43:00
龍大已經在意成這樣了你真的有在欣賞動畫嗎..
作者: Lupin97 (Lupin97) 2022-04-24 09:44:00
這作就捧殺預備軍，過分檢視正常的
作者: worldark (é”克貓) 2022-04-24 09:44:00
已經有人在喊崩了還叫預防針嗎
作者: undeadmask (臭起司) 2022-04-24 09:46:00
其實做得好大家自然就會吹了 真的不用操心成這樣
作者: jeff235711 (jeff235711) 2022-04-24 09:48:00
操碎
作者: Tanjiro (炭治郎) 2022-04-24 09:50:00
真的不用講這麼多，就算你認為你沒在吹捧招黑但實際上你的文章就是逐漸往這方向走！原作跟動畫公司還有背後的財團真的不需要你背書成這樣
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-04-24 09:50:00
你們眼睛是多利 畫面哪裡有崩啊
作者: worldark (é”克貓) 2022-04-24 09:50:00
我覺得批評是其次 有時候看到人亂嘴就想反駁澄清
作者: nacoojohn (貓咪約翰) 2022-04-24 09:53:00
話太多了
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 09:54:00
來 這才叫崩 " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">不到這種程度之前 我可不認為是崩這集就像龍大說的 只是監修的沒這麼完美而已
作者: valorhu (123) 2022-04-24 09:55:00
反正現在的都神眼看啥都崩崩崩，我還以為在玩崩壞三呢(x
作者: jeff235711 (jeff235711) 2022-04-24 09:55:00
可以來一張加々美高浩嗎
作者: nacoojohn (貓咪約翰) 2022-04-24 09:56:00
不過前面有講到重點，用“暫停截圖”來審視，要每一幕都不崩 除非去看京阿尼吧
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 09:56:00
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-04-24 09:56:00
遊戲王那個也沒什麼嚴重問題吧
作者: valorhu (123) 2022-04-24 09:57:00
還有人專截中間張說崩的呢www
作者: pot1234 (鍋子) 2022-04-24 09:57:00
第三集7m11s臉怪怪的
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 09:57:00
龍大我是幫妳回那些說很崩的人 不是回你啦XDD
作者: nacoojohn (貓咪約翰) 2022-04-24 09:58:00
遊戲王那個還好吧，現實中人在講話或大笑的時候，表情也會崩壞
作者: valorhu (123) 2022-04-24 09:58:00
還有遠景崩壞問題，人就那麼小一個是要畫多細ry
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 09:58:00
人臉十字線都跑歪了欸...
作者: MapleLeaf151 (首席社畜練習生) 2022-04-24 09:59:00
看個動畫不用那麼累啦 人家想要用高標準來看就尊重自己覺得好不好看比較重要
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 09:59:00
遊戲王這可不是暫停找碴..是原畫就沒救
作者: amanda0ray (水過無痕) 2022-04-24 10:00:00
覺得龍大不用想那麼多 宣傳太大給人期待過高是官方的問題 而且一部作品大紅後一定有人討厭 甚至純粹因為太
作者: valorhu (123) 2022-04-24 10:00:00
還有畫風問題呀，看不慣的畫風也是有人說崩
作者: nacoojohn (貓咪約翰) 2022-04-24 10:00:00
十字線是什麼，跟上帝祈禱嗎(x 好啦，用畫畫角度看確實歪了
作者: inte629l 2022-04-24 10:00:00
完蛋 我好像看不出來哪裡崩 只知道有一幕約兒的臉有點怪怪的
作者: HydraGG (嗨爪) 2022-04-24 10:01:00
每次看到有人喊崩，我一倍數速度播放都看不出來==
作者: chewie (北極熊) 2022-04-24 10:01:00
作畫沒有問題啦
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-04-24 10:02:00
這集真要說畫的差一點的 只有黃昏說"間諜不要引人注目"
作者: Histia 2022-04-24 10:02:00
我覺得龍大只是想推廣一些動畫製作的知識吧，因為什麼都不懂的話，很容易受到風向的影響（不是指所有人，只是說部份
作者: valorhu (123) 2022-04-24 10:02:00
相合之物也是一些人喊高光很怪，我就不覺得
作者: valorhu (123) 2022-04-24 10:03:00
明明就常見手法，還有常見的吐大眼怪、長腿怪的就不說了
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-04-24 10:06:00
作者: octopus4406 (章魚仔) 2022-04-24 10:06:00
遊戲王那個算崩嗎 感覺是風格吧
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2022-04-24 10:10:00
黑井津那個才真的叫做崩好嗎……
作者: saccharomyce (酵公菌) 2022-04-24 10:12:00
認真你就輸了...
作者: jack34031 (人人人人人) 2022-04-24 10:13:00
是黃昏的臉好像有走型嗎
作者: jerico (靠北攻城屍) 2022-04-24 10:17:00
看動畫吹毛求疵的太多，這樣根本沒樂趣不太明顯的自動忽略就好
作者: AkariChang (Akari) 2022-04-24 10:18:00
又來推文XD 不必暫停檢視，安妮亞眼睛畫成那樣，瞬間出戲阿阿（回家門口那裡）其他小地方微瑕能接受對的龍大，眼睛是特色阿阿阿阿哈哈，謝謝你還幫忙截圖
作者: YasyajinAi (天衣可愛) 2022-04-24 10:24:00
這邊有崩?看不出來啊
作者: s175 (ㄏㄏ) 2022-04-24 10:25:00
滿好笑的，這三集下來，挑完忠實原作挑音樂，再挑故事邏輯挑作畫，最高規格被檢視，不錯
作者: jeff0010053 (subway1022) 2022-04-24 10:28:00
從巨人開播就一堆這種人 用嘴看動畫 不喜歡大不了就關掉別看了 看了又出來靠腰真的duck不必啊應該是不管什麼漫改或輕改都是
作者: GAIEGAIE (該該) 2022-04-24 10:30:00
用嘴看動畫才能顯得尊爵不凡啊 還有一種連看都沒看 跟風嘴的更高端呢
作者: s175 (ㄏㄏ) 2022-04-24 10:31:00
前幾篇還有人在搞笑漫畫找合理性了
作者: windletterz (windletterzz) 2022-04-24 10:31:00
有吧 一看到龍大的截圖我就笑出來，明顯作畫失誤不過動畫完全沒作畫失誤是不可能的，這種一笑置之就好，在那邊喊崩， 4 duck不必
作者: jsstarlight (飛往藍天) 2022-04-24 10:33:00
原PO願意費心費神討論是好事啊，動輒說各人觀感自然不同不必計較的人，根本就是鄉愿
作者: GAIEGAIE (該該) 2022-04-24 10:35:00
讓我想到當初書記舞也是一樣 第一時間一堆人還嘴這也沒多難 真人捕捉而已啦 覺得強的是看太少嗎 後來整個被打臉
作者: lo11212001 (L) 2022-04-24 10:35:00
看動畫不用那麼費神，還要跟別人吵。好好享受就好
作者: valorhu (123) 2022-04-24 10:37:00
大眼怪出現了ry
作者: jack34031 (人人人人人) 2022-04-24 10:40:00
大眼怪確實有注意到
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-04-24 10:43:00
配樂挺好的
作者: AkariChang (Akari) 2022-04-24 10:48:00
回龍大~本人只是膚淺的覺得眼睛很奇怪XD“眼珠部分沒事咱們別深究了，個人看法而已~
作者: worldark (é”克貓) 2022-04-24 10:50:00
看完妹非妹已經百毒不侵了
作者: sss101010127 (faechen) 2022-04-24 10:52:00
約兒是不是有幾幕大小眼啊，是我看錯嗎？
作者: kaj1983 2022-04-24 10:57:00
被釣中了，你繼續捧就會有更多人想踩啊...
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2022-04-24 10:58:00
呃，安妮亞眼睛畫法本來就不小啊.....
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2022-04-24 10:58:00
約兒有幾幕骨架很怪
作者: kaj1983 2022-04-24 10:58:00
無視那些人啦~
作者: rgbff (￣▽￣) 2022-04-24 11:12:00
第一次看只覺得怪，截圖才發現眼睛都大到超過鼻子了哈哈哈
作者: allanbrook (翔) 2022-04-24 11:38:00
我是覺得自己喜歡的領域就很小心挑字講 看個免費演唱會嘴的那麼難聽會有人不太開心很正常啦
作者: moonkin 2022-04-24 11:47:00
越紅的作品越有人黑也很正常
作者: hijodedios36 (boyoung) 2022-04-24 11:52:00
確實有幾幕有崩 但整體還是非常好
作者: b77889999 (逼機) 2022-04-24 11:59:00
大眼那幕有感覺 其他沒看出什麼地方不好
作者: aynak (aynak) 2022-04-24 13:25:00
我滿支持龍大針對濫用作畫崩壞這個詞提出看法，我想任何人都不喜歡被他人以錯誤的認知批評自己的工作成果，身為一個觀眾我也想用正確的認知去評價動畫，這些吃力不討好的話能有人持續說出來是好事啊
作者: thelittleone (thelittleone) 2022-04-24 13:27:00
這部真的紅耶 一堆人仔細盯著看反觀處刑少女沒什麼人要來討論的
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo) 2022-04-24 15:25:00
我沒有說崩壞啊，只是說「有點崩」，不知道為什麼要抹成黑欸，只是他們廣告打很大，覺得製作陣容挺好的工期應該也很充裕怎麼會出現這種畫面（上面的截圖是其一，這集有幾幕黃昏的臉都有點歪跟原作畫風不符）我個人超愛這部，所以才會覺得有點失望啊我沒有說過它畫崩，後面也補充說是因為期待高所以不太能接受出現不少這種作畫失誤，還是很多人誤會我的意思我感到很遺憾
作者: dragon803 (wet) 2022-04-24 15:44:00
其實只要不要過度偏離角色設計差太多都不算畫崩 頂多就是圖沒有修的很好看 不過也可能我誤會你了那就不好意思 之後要每個都修到最好也不太可能(時間應該沒那麼多)不過大概會有個持平的等級在就是了 86也是為了修的很好看加上分鏡表現，後面作畫的大家超操 然後就 延期了XD 希望這部不會這樣
作者: AkariChang (Akari) 2022-04-24 15:52:00
N大也別遺憾，看到各種討論，感覺某些人認為“崩壞”用詞過重，比較是用來描述對於整集的評價~而這集沒很糟，就是某幾張作畫較差，所以“有點崩“這形容沒問題吧，說到底還是觀眾認知的問題。上面截的那個安妮亞就是崩阿XDD
