Re: [閒聊] 小書痴的王族是不是廢到笑(小說完結雷)

作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 05:22:27
※ 引述《biofuel (生質燃料)》之銘言:
: 政變說到底也是一場空,只要沒有王書,不管誰成為王都不是正統君騰,沒辦法執行王書
政變本來就是爭奪王書的戰爭,只不過到最後王書依舊下落不明罷了
: 魔法,戰勝組就算贏了也是被分到要管理廢領導的負擔,政變的時候忙著打架,貴族高層
: 們或許也沒有真正思考過,他們是否能支撐沒有王書的國王,而沒有王書的國王又該如何
思考過,然後就不打了嗎?
政變本來在第三王子勝利時就該結束了,結果第一王子的餘黨把第三王子全家除了光姬通
通滅門,好死不死嫁給第三王子的是庫拉森伯克前奧伯(光姬爺爺/養父)的女兒。
所以他就梭哈身家把殘黨滅了之後,轉頭去遊說第五王子(也就是現任君騰)加入爭奪。
多雷凡赫也是因為跟支持第四王子的勃克史德克定位重疊,想衝康對方於是加入對面的第
五王子陣營。
有沒有覺得越看越像一戰的情勢?
: 支撐這個國家,結果就是各地缺魔力,政變後教育品質變差,新生代的斯達普品質也下降。
你把政變跟肅清兩件事混為一談了,更別提魔杖品質下降又是別的原因。
政變到最後吃雞的勝利者選出後,就算沒有王書“短期內”(十幾年?)會顯現出的問題只
有國礎的魔力水位下降、無法重新劃分領界線、無法開關國境門等需要用王書執行的公
務。
But
現任君騰苦勞王即位後對於政變的收拾採取將第四王子本人及親屬等其他連坐者關入白
塔,其餘課以罰金的形式讓政變落下帷幕。
但支持第四王子的勃克史德克人士不甩這一套,綁架苦勞王跟第二王妃生下的年幼女兒
逼迫苦勞王退位。
結果苦勞王的女兒死亡,暴怒的苦勞王陣營開始了對第四王子與勃克史德克為首的大
規模肅清。
就是這場肅清造成各地(特別是戰敗組)的魔力大幅衰退,加上中央又向各地徵召中央騎
士與青衣神官/巫女的補充人員,不少領地的魔力因此蒙受不小的損失。
: -
: 王族雖然一開始是因為忌憚魔王會圖謀不軌而叫他去入贅,但後來是因為亞領沒有成人可
: 以工作所以不能放人走,所以二王子在地雷巡祠堂的時候拒絕讓魔王回艾領的請求。
: 斐迪南一定要坐鎮亞領其實也有點怪,亞領自己就有領主一族血親的前領主候補生,而且
別忘了下達給斐迪南的王命仍處於未履行完成的狀態(也因此給了斐迪南“操作空間”)
王命沒有完成就擅自收回會損及王族信譽,否則以後其他貴族被下達王命時是否也能硬鑽
王命的漏洞?
地雷說的話有道理,但王命不能這樣收回。因此後來王族才對行動有可能違反王命的
亞倫斯伯罕方提出異議。
: 也有第一夫人喬琪娜在,第一夫人也是出席領主會議的身份。
: 但為了營運領務,叫下位領地的外人來執掌,還要教育下任奧伯萊蒂西亞,也不是萊蒂西
: 亞老家那邊出人才來培訓。
: 雖然我們讀者知道魔王很強,但王族對斐迪南的能力也沒有多少認識。
真的沒有多少認識嗎?
好好想一想
看著某個連續三年學年第一的書本妖怪想一想
: 直接取用當地人才和親戚人脈也行啊,政變後貴族缺人也是下修門檻叫青衣回老家成為貴
: 族,也沒什麼好不能因時制宜的。
: 魔王能委身相許又能賣肝再加培養接班人,這麼耐操又好用,難怪慣老闆王族不肯放手(
: 誤
: 要說廢,我覺得另種意義上光姬也不遑多讓,
: 她ㄧ開始不想嫁給王子,也沒有想回到王族,因為她不想成為紛爭的種子。
: 當時的情勢是誰能娶她就能成為國王,也讓兩位王子各有心思繞著她轉
: 她就擺著曖昧不清的態度,也沒跟她爺爺說她根本不想當王族,至少也表示說想留在自領
: 吧...
真的沒說嗎?提示一下,在4-2【與艾格蘭緹娜的茶會】裡寫得很清楚喔
: 而且她明明知道爺爺是為了她才這麼作的,好歹說一下彼此給個溝通機會啊小姐,就算最
: 後沒辦法,至少也是有努力讓自己不要成為紛爭的原因嘛。
前奧伯那種活在自己世界的老人就跟地雷的曾祖父一樣,早就被執念跟怨恨填滿。你覺得
地雷的曾祖父組織萊瑟岡古派打算推地雷上位是「為了她才這麼做的嗎?」
溝通是沒有用的。
最後因為光姬好歹嫁給第二王子依然會成為王族才妥協,結果地雷亂祝福時這個老人馬上
發癲,更加證明什麼為了她完全不存在
: 而阿道芬妮的對象則是被迫要撿光姬剩的,一個才女就這樣被光姬綁著,替她感到可惜。
撇開阿道芬妮的個人意見跟金粉真D爛的事實的話,領地排名在後面+領主想爭奪話語權於
是就把自己的女兒當聯姻道具,就只是如此單純的一件事(不過連聯姻都要排隊還滿
啼笑皆非的)
: 光姬的身份和地位本來就是紛爭的颱風眼,但她並沒有好好面對,從在貴族院時的結婚問
從地雷的視角也可以知道二王子的行事風格可以說笨拙也可以說霸道,我們從上帝視角知
道如果光姬選了金粉那二王子很大機率傷心認哉。
但光姬只看到二王子不斷派人騷擾她想知道她的意願還頻繁利用王族身份接近她,萬一
二王子就跟那個殺了自己弟弟想奪權還成為政變源頭的蠢第一王子一樣衝動呢?
: 題、知道王族只有自己有條件可以拿王書、web「臉色難看的王族」光姬都在說:不想成
: 為紛爭的種子。
全家在自己面前死得一個不剩,看著自己爺爺築起屍山血海。她完全有理由這麼說
起碼她不是憑著時代錯誤的聖母道德才這麼說
: 其實看到最後會對她這樣有點火大耶。政變時被你家處刑的人多了去,那些廢領地人民因
: 為沒有魔力而受苦,戰敗組得承擔殘破的領地,沒有人像她有這麼嬌貴的
政變落敗後輸不起還主動挑事的加害方落得這副慘樣我只想說活該
綁架犯綁了你最小的女兒威脅你,而且撕票了,你把綁架犯全斃了之後被反過來質疑你
有想過綁架犯家人的感受嗎?
從勃克史德克犯賤開始這瘋狂的漩渦就停不下來了。光姬身為政變當中的受害者,她要的
也只是別讓發生在她身上的事重蹈覆轍,把勃克史德克受制裁的責任強加在她身上我覺得
還挺沒邏輯的
: 身份能有餘地擁有這種態度。
: 還有就是很常被提到的王族最廢,叫一個發育不良、體弱多病的未成年少女拿王書,待遇
: 是當大王子第三夫人,不再人前現身。(5-2也有提到第三夫人就是這樣的角色)
說真的,這段地雷就是純粹的倒楣+自作自受。
這三年間監護人+韋少跟地雷說了多少次別接近王族?地雷就是聽不進去,覺得自己跟光
姬二王子有交情就可以隨性一點,結果就隨性到去踩王族的雷區。
既然你提到5-2,那你也該知道5-2時王族已經如斐迪南所料在懷疑地雷,只是選擇優先尋找王書的線索才把地雷的事情放一邊
在這種情況下,她給出王書線索的時機太差了。
D子在跳奉獻舞時搞出的碴子讓好不容易沈寂下來的聖典派再度甚囂塵上,喬琪娜還在
領主會議上藉這股勢去煽動其他領地,要求艾倫菲斯特把地雷交給中央神殿。
你想想看,在地雷成為領主會議的話題中心時,地雷「好巧不巧入手了王書的線索」
王族該怎麼做?
地雷要是提前得到王書的話「沒有王書的王族」這個衝突會前所未有地激化,對政權迭代
感到不滿的戰勝組與輸不起的戰敗組肯定會圍繞地雷引發新一輪內戰。
因此王族首先該做的正是釐清地雷獲得王書的可能性,如果有其可能的話就要搶先聖典派
吸納她,不讓她成為不安定要素。
也偏偏這個時候地雷丟出王書的線索,讓覬覦地雷魔力的大王子跟其他王妃有處置她的
正當藉口。也幸好這個時候有兩件事讓地雷得到足以突破困境的契機:
1.意料之外的突發狀況讓王族內部的共識難以統合
2.瑪格達蓮娜的助攻讓光姬的茶會延後,光姬在情報確定前也沒有讓王書的線索外流,使地雷有可能得到王書這件事延宕了三天才讓其他王族知道
這兩件事加起來給予地雷足夠的時間統整情報並計劃應對,否則要是金粉提早三天跟地
雷談判的話沒有事前準備的地雷就會被壓得滿盤皆輸
: 而且這個時機點的一年前,魔王就已經有給王族建議和提示了,王族不是急著找王書到亂
: 懷疑人了嗎?(5-1內容)
: 結果一年過去了,古語不學,魔王跟你說的步驟也不做,就這樣丟給未成年少女,王族最
斐迪南的建議除了學古語以外沒有實質意義,因為他本來就跟王族沒有深度交集,直到
5-2才「推測」出王族的知識可能有斷層,那在這之前他腦內的前提全部作廢也毫不奇怪
: 後的結局沒有魔王地雷亂炸,漏洞那麼多,還很常邏輯打架,最後也會自我毀滅吧
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-04-24 05:41:00
不過認真來說其實王族也沒那麼無辜.最大問題是已經把情報都說了(地下書庫裡面有詳細辦法).但他們就死都不肯學古文.後來就直接吐槽你不學古文拿到王書也沒屁用啊XD王書就是滿滿古文.簡單說就是已經讓你OPEN BOOK了.結果過一兩個學期還滿腦子想拗學妹當槍手幫你考試.他不火大才真的奇怪了XD
作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 06:03:00
我也沒說王族無辜,只是說王族的思考跟採取的行動並非無跡可循。金粉覺得可以把王書跟地雷一起入手一石二鳥很符合利益,但也不妨礙人覺得這很沒擔當
作者: karta273745 (karta273745)   2022-04-24 07:11:00
其實是不該有「王族」存在才對,國家會亂不就是因為他們想獨厚自己的子孫,讓其他人沒機會拿到王書這結果導致了情報越來越少人知道,懶人版的王書出現後更是如此,結果他們把一切都丟給地雷,不去承擔王族應有的義務,不就是這樣才被大部分的人嫌嗎?
作者: sharkshana   2022-04-24 08:13:00
那些放棄自己責任的 權力便會如流沙般從掌心滑落
作者: verdandy (無聊人)   2022-04-24 08:30:00
初代王用各種方法分散王書佚失風險,包含領主一族兼任聖殿長避免魔力和屬性不足無法拿。預選王用的聖典有很多本,並分散各領地同時能有多位候選和避免聖典消失就無法選拔。但就像電蝦板常說的防呆不防蠢,很多防呆裝置都在歷史洪流中被漸漸強行拔除,最後變成要異世界轉生(?的平民中的貧民小女孩來拯救整個國家了
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-04-24 08:32:00
是說就算拔了一堆防呆.多祈禱搞不好還有救...結果嘛XD
作者: rronbang (Ron1)   2022-04-24 08:54:00
個人(少數群體)的利益跟國家的利益不同,推演出來的結果19世紀的東南亞(緬甸?) 國王都會說不要修公路了
作者: storyo11413 (小便)   2022-04-24 09:04:00
歷史王會獨佔就是放任各領搶王內戰太激烈王族獨佔又變成王族失敗組繼續搶王又設下各種防呆web的結局我記得也不算完全解決這種問題,只解決獨佔
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 09:13:00
第一點,政變不是爭奪王書的戰爭吧,比較像純粹的爭權,因為王書是前國王預計帶著王子去書庫拿的,還沒拿到王子就先被幹掉了(加筆內容)王族對魔王的能力本來就沒有多了解,你講的東西是讀者神視角知道的,書中提到的是成年+有領務經驗就只是這樣,不是王族看魔王能力多好
作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 09:16:00
這就取決於如何看待王書了,就我來看職務版的簡易王書還是有存在的必要,唯一的問題就是它太容易拿了,幾乎只要是全屬性就躺著拿
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 09:19:00
不過小書痴有趣的就是每位讀者看的層面是和視角不同對角
作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 09:19:00
政變就是爭奪王書的戰爭啊,第一王子殺了第二王子就是為了搶他的王書,王書=玉璽,誰拿到就提前開香檳,拿不到就只
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 09:21:00
哈哈哈開香檳XDDD 那就是大家看待王書的定位不同吧,看你的心得也覺得看得出來有自己的思路道理
作者: kagami6034 (你的菊花飄遠香)   2022-04-24 09:24:00
我看web時一直有個疑問,我以為正版王書是符合資格的都可以拿一本,不過上一代王族在搶的是魔導具吧?
作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 09:26:00
主要是王書的功能接近戰略武器,光是能得知國礎位置就是巨大優勢。所以若非雙方都持有王書,當一方搶先取得時無論象徵意義或武力上都可以說是難以顛覆了通過正路去下載的神書或者走捷徑到書庫下載的王書都是一人一本,但從大約前前前任君騰開始就只在用魔道具版的王書
作者: verdandy (無聊人)   2022-04-24 09:33:00
政爭搶的就只是斯普達魔導具非經過繁瑣流程的正式版 ,正式版早就因限制情報並知識斷層,因為只有司普達變的。政爭的情報斷層更慘,因為王書只是像聖典一般的書型魔導具,結果就因主人死亡而消失*以為
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 10:08:00
btw廢領地那邊寫的是人民,指的是住在那邊的平民,不是去打架的貴族,貴族端那是自找的光姬已經過的很嬌貴滋潤了,她的身份勢必得做出相應的責任,但她後來把事情推給地雷,雖然原因我們知道又是貴族的不明講,但看在地雷那邊不免覺得是逼迫
作者: LaoGuo   2022-04-24 10:28:00
君騰的亮相儀式需要展示王書,之後才到圖書館前君騰或前二王子死亡前,魔導具型王書在其中一位手中
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-04-24 10:29:00
用魔杖傳承的應該也不是幾代前的事情.因為有提到後來又蓋了中央神殿.那可能有幾百年了(光艾領兩百年就被說沒什麼歷史)
作者: verdandy (無聊人)   2022-04-24 10:35:00
是很久之前沒錯
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 11:13:00
我在後面章節也滿疑惑,上位領地的戰勝組至少也會有長者知道政變前早期的知識,但大部分領地的樣子也像被斷知識相承一樣
作者: kei3206 (喵)   2022-04-24 11:26:00
政變前早期的知識是指?政變前的知識也沒多大用處吧?領地繼承方面沒什麼遺漏呀,遺漏大多是王族那邊。大領地對王族那邊是不可能知道太多的吧?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-04-24 11:27:00
政變前很久就歪了.簡單說流變就是下載板王書=>重點版魔導具(地下書庫再下去)=>重點版被壟斷=>女王寵子搞出用魔杖傳承版本(缺屬性也能用)...講白了就是壟斷後已經沒多少人知道地下書庫下面還有重點版了.更別說搞出傳承版後就斷更嚴重.那應該是好幾百年下來的積弊
作者: kagami6034 (你的菊花飄遠香)   2022-04-24 11:38:00
而且政變前還有個200年前的暴動
作者: storyo11413 (小便)   2022-04-24 11:49:00
地方領地沒要當王那些知識傳承也沒屁用,只會被政敵拿來作文章,它們內戰鬥爭太激烈知道太多更危險
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 11:59:00
不是對王書的知識,是毒物知識這些事,喬媽就是有被教育好的例子,貴族不是都很怕被下毒嗎,不過這部分好像太裏側了也跟劇情主軸沒太大關係齊爾說有老文官知道迷魂香這東西,但王族那邊查了那麼久結果查不出來也沒其他人知道
作者: linzero (【林】)   2022-04-24 12:17:00
記得那個是地方特產,這種情報散播有侷限性
作者: c880529 (玥櫻)   2022-04-24 12:17:00
看了一下,圖爾格那是五十歲以上的文官才聽過的東西,貴族院圖書館也收在封閉書庫,以找到的200年前資料上面寫的內容,我覺得就算是現代,感覺不是砂糖國離宮人士的話不知道很正常啦
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 12:29:00
我會有這疑問是因為web510的段落:「注意到這件事的文官已年過五十,是他在貴族院就學期間退職的藥草學老師教導他圖爾格相關事情的樣子。」以前貴族院是可以學習到這些知識的應該也會有其他領的長輩知道...吧?
作者: c880529 (玥櫻)   2022-04-24 12:42:00
簡單啊,政變死了嘛 這東西不就A、勃領那邊的東西?E領有人聽過已經不錯了,這而且不知道正式名稱,現在喊的俗名也不一定是當初研究人員取得學名
作者: kei3206 (喵)   2022-04-24 12:47:00
那個文官的老師已經退休,沒有傳下去就代表接任的老師不覺得那個很重要而且又有地區限定。
作者: storyo11413 (小便)   2022-04-24 12:48:00
剛好相反,艾領也才一個老文官知道表示教的對象不多艾領還是受政變影響最少的領域,其他領死光的機會高從貴族院圖書館的角度來看遺失的知識技術相當多就是
作者: biofuel (生質酒精)   2022-04-24 13:23:00
戰勝組的文官學生不至於在政變死成那樣啦,在老師還沒退休前教的學生也不只老文官,雖然政變後貴族院遺失的知識技術很多,我會先把知識沒有傳承的原因先往後排是因為小說多次提到貴族很防被人下毒,而且這毒效果這麼猛卻沒被重視到原因也有可能是地雷提過的只有口傳習慣,沒有記錄書寫,傳授的時候就可能有遺漏缺失就是了
作者: watchr (30怒獅)   2022-04-24 13:37:00
原因很簡單,因為圖爾格也是蘭翠奈維的特產連喬琪娜也是在3-5時才第一次讓手下測試效果

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