[閒聊] 對孔明的認知轉變過程?

作者: henry90319 (d32monk)   2022-04-13 10:25:27
以前看演義的時候
對孔明的認知大概就是:靠這個人也太扯了吧
後來查了演義中的事才發覺裡面很多都是別人做的,被化用到孔明身上
這時候的感想:原來這人好像也還好
最後才去查了一下本人史實
最後的感想是:這人是開掛吧
各位對孔明的認知也是這樣嗎?
補點
突然想到 有判例是演藝也算N
那這樣一定有點 要檢舉自行檢舉 林北不予回應
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2021-04-13 10:25:00
會噴光束
作者: tsukirit (道法自然)   2022-04-13 10:26:00
諸葛村夫
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2022-04-13 10:26:00
匡漢室
作者: saneplay   2022-04-13 10:27:00
去年的印象變成神羅天征
作者: protect6090 (山茶花)   2022-04-13 10:28:00
演義雖然瞎掰但算含蓄了 正史的諸葛村夫更胡扯想到靠信仰攻略高地的電影 現實扯到連電影都不敢拍
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-04-13 10:30:00
現在不是一袋米扛幾樓嗎?
作者: naideath (棄子難安)   2022-04-13 10:31:00
不就一個人而已最好是那麼神 → 幹真的有夠神...
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-04-13 10:31:00
種田高手 真正的貨出去人進來
作者: chadmu (查德姆)   2022-04-13 10:32:00
4-1 掰
作者: a51078986 (Tony)   2022-04-13 10:32:00
老子直接在你家大門口玩開心農場
作者: uafone (尤俞斯)   2022-04-13 10:32:00
軍事在三國裡可能只有T2至T1 但內政能力 發明都T0級
作者: kaj1983   2022-04-13 10:33:00
略懂略懂
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-04-13 10:33:00
孔明:還是種田適合老子
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-13 10:33:00
那司馬懿軍事T幾
作者: pili955030 (阿丙)   2022-04-13 10:34:00
軍事沒這麼低啦,至少90起跳的,只是內政100更高
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:34:00
會唱RAP
作者: swbthj (swbthj)   2022-04-13 10:34:00
陳宮的砲彈
作者: anhsun (anhsun)   2022-04-13 10:34:00
沒點
作者: your135 (想不到)   2022-04-13 10:34:00
內政100的原因是滿分只有100
作者: cch121 (cch123)   2022-04-13 10:35:00
當你知道“人和”有多難時 你就會知道他有多強了
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 10:35:00
我比較好奇明明張良比孔明輩分高字號老功績大 但名氣卻比不過孔明
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:36:00
因為張良沒有鞠躬盡瘁死而後已
作者: a51078986 (Tony)   2022-04-13 10:37:00
因為三國演義?被改編最多各式媒體遊戲的也是三國
作者: hermionex (hermionex)   2022-04-13 10:37:00
內政大概是150
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-04-13 10:37:00
因為四大名著沒有前漢演義 不然諸葛這位子就是張良的了
作者: killuaz (從前的從前從沒變過)   2022-04-13 10:37:00
孔明發明的東西至少有 天燈、連弩、木牛流馬,科技力也是怪物級的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-04-13 10:38:00
黃石公就會以左慈之流出現在系列遊戲上
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2022-04-13 10:38:00
秦末少人寫啊 而且村夫大概算張良蕭何綜合體 更猛
作者: protect6090 (山茶花)   2022-04-13 10:38:00
張子房已經算很有名了,只是諸葛村夫是國際巨星級
作者: ooxxman (踏上旅程)   2022-04-13 10:38:00
兵分2999路
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2022-04-13 10:38:00
因為劉邦不是值得鞠躬盡粹的主公啊XD 還不快跑
作者: P2 (P2)   2022-04-13 10:39:00
張良沒在帶兵r後勤和內政還卡個軍功第一的兩漢初代首相蕭何
作者: www115ui8 (......)   2022-04-13 10:40:00
劉邦不是劉備 當然走為上策
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:40:00
孔明強在無私吧 孔明死後跟他不和的廖立感嘆此生只能當野人 李嚴痛哭不能再回朝廷
作者: ThreeNG   2022-04-13 10:40:00
蜀漢的事蹟真的神扯,現實比小說更浪漫的經典
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 10:40:00
三國那年代大家推崇的是張良欸 曹操就說過 吾之子房子房=ssr謀士的意思
作者: P2 (P2)   2022-04-13 10:42:00
曹操一堆吾之xx吧 惡來 周亞夫 陳平
作者: uafone (尤俞斯)   2022-04-13 10:42:00
光劉備把蜀的兵力敗光光 孔明沒多久就能重建到跟司馬懿打
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2022-04-13 10:42:00
真的是全能級怪物 要是手頭資源再豐沛些 魏國就危險了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-04-13 10:42:00
因為張良不是一個人,軍事有韓信,內政人和有蕭何孔明幾乎是要一個人擔三個人的職責...
作者: bbc0217 (渡)   2022-04-13 10:43:00
神羅天征
作者: kyo3tree (evan)   2022-04-13 10:43:00
懷疑這個人是個穿越者
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 10:43:00
張良主要還是出計而已啊 不會帶兵內政參與也少
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-13 10:43:00
孔明的立場更艱難,也更顯得他人格偉大
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-04-13 10:43:00
他內部要搞定地方勢力鞏固朝野平衡,又要種田農兵,打仗
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:44:00
孔明根本全能人才 人品能力幾乎無瑕疵 強到同時入文武雙廟
作者: ggway2800 (gg)   2022-04-13 10:44:00
張良看透劉邦了才能當漢初三傑唯一安享晚年的,不可能為劉邦鞠躬盡瘁,劉邦也不可能給機會
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-04-13 10:44:00
誆漢室
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-04-13 10:44:00
自己還要出去打,超級血汗勞工
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 10:44:00
還有一個陳平
作者: protect6090 (山茶花)   2022-04-13 10:44:00
所以現實真的比演義扯,演義只是妖魔化但現實根本神蹟
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:45:00
然後老闆為了制衡自己還喜歡拉自己回朝搞事
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-04-13 10:45:00
人和不難啊 天聽胡牌而已
作者: flex10405   2022-04-13 10:45:00
孔明 :我內政S是因為最高標準只有S,你們若有S也只是達到最高標準
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2022-04-13 10:45:00
曹操那個時代稱讚人當然找先秦兩漢啊,難道能對著荀彧說「你是我的諸葛亮嗎」
作者: reccalin (DJ)   2022-04-13 10:45:00
張良給的是戰略方向 沒有給細節 孔明自己要兼顧細節
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 10:46:00
不過到朱元璋的時代他也是稱劉伯溫吾之子房
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-13 10:46:00
而且孔明跟兩個老闆之間的關係也是很扯
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 10:46:00
韓信主要是封王 漢初封王的最後善終的就沒幾個 蕭何主要是太白了 所以他才要自污 張良隱居自然沒他的事
作者: wsx89589468 (kkpitch)   2022-04-13 10:47:00
好猛,好猛,蜀漢最猛
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-13 10:47:00
最後印象會變諸葛村夫
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-13 10:47:00
講孔明的也不少啊,日本有今孔明,臺灣有鄭氏諸葛
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:48:00
因為劉基定位就是謀士村夫是除皇帝以外所有職務都能兼任
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2022-04-13 10:48:00
出社會才知道孔明的強大 小時候是覺得演義強
作者: flysonics (飛音)   2022-04-13 10:50:00
張良是純參謀 人和是靠劉邦喬的
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:50:00
76樓講的是陳永華吧 東寧總制 鄭經東征清廷時留守東寧時封的
作者: wizozd38270 (多喝白開水)   2022-04-13 10:50:00
寫小說要講邏輯,現實不用
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-04-13 10:51:00
近兩年的轉變是冷淡熊
作者: kimsman (南台李敏鎬)   2022-04-13 10:52:00
孔明跟達文西哪個比較神? 兩個幾乎都是全能的全才
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 10:52:00
張良看透劉邦的人品在於享樂不能共享,事情做完當然該跑
作者: ggway2800 (gg)   2022-04-13 10:52:00
蜀漢本身就是很不合理的集團了啊XD
作者: syk1104 (ONENO)   2022-04-13 10:53:00
我對諸葛村夫的印象就是一直睡覺的薪水小偷
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 10:53:00
韓信是做多少事想要拿多少功勞,劉邦這種無良老闆怎麼會
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2022-04-13 10:53:00
季漢真的太多夢幻劇情了,小說只是放大但那些人還是很扯
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 10:54:00
多給,蕭何就讓劉邦認為跟他是同一種人才活得下去
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:54:00
季漢唯一不合理常理的時期是村夫執政時期 後世沒有哪個四川政權勵志擴張地盤XD
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 10:54:00
問題是國家共享對漢政權不利阿 所以蕭何和呂后還不是殺不少人
作者: Tiyara (------)   2022-04-13 10:54:00
亮子你最近有點膨脹啊
作者: blargelp (bernie)   2022-04-13 10:55:00
這個就標準的三國三步驟
作者: Y1999 (秋雨)   2022-04-13 10:55:00
這個村夫你他媽*諸葛
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 10:55:00
你看陳平這個站隊王不就活的好好的 曹參也是活的不錯
作者: mofass (真相調查委員)   2022-04-13 10:56:00
演義沒點真的莫名奇妙
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:56:00
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2022-04-13 10:57:00
亮很神,亮沒有很神,亮真的很神
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 10:57:00
共享不一定要國家共享,你讓人爽到老死也是一種共享啊
作者: kent90902006   2022-04-13 10:57:00
前期劉備最信任的軍師是法正,孔明基本上是後勤SSR,是在第一次北伐都沒有人才第一次親征,結果發現原來自己也很能打,一個人的蜀國
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 10:59:00
宋朝的共享是最理想情況 不過是建立在節度使能威脅趙宋
作者: AlbX (Albina)   2022-04-13 10:59:00
見亮是亮,見亮不是亮,見亮還是亮
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 11:00:00
幫君主打天下奪王位,那想要爽爽過完人生是很正常的事
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 11:00:00
漢初權臣的權力太大了 所以劉邦處理一批 呂后上位又殺一批 呂后死掉呂家也被處理掉
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 11:01:00
但劉邦就沒這樣子,否則張良幹嘛打完後什麼功勞都不要
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2022-04-13 11:01:00
就跟你小學-高中-出社會的認知差不多
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-13 11:03:00
阿亮就正宮大老婆,帳都給他管;法正則是有事沒事帶在身邊賞玩的小妾。
作者: dinosd2 (...)   2022-04-13 11:04:00
不要說給亮子多一點資源,多給亮子活十年,五丈原之仗肯定翻盤,亮子也好培養繼承人跟帶那個不成材的諸葛瞻
作者: Lance24 (Lance)   2022-04-13 11:05:00
亮你好棒
作者: Y1999 (秋雨)   2022-04-13 11:05:00
給亮子多十年,他應該還是沒時間好好教育兒子就是
作者: sln5112 (Kousan)   2022-04-13 11:06:00
現在:這個人有夠雞歪
作者: iangjen (刺刀)   2022-04-13 11:06:00
他搞不好就是過勞死的,多十年QQ
作者: IaKoMu   2022-04-13 11:08:00
蕭何為主 韓信軍事 張良計謀 劉邦人和點一些
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2022-04-13 11:09:00
功臣活著本身就是威脅,別說你不想,你旁邊的人給你黃袍加身就不是想不想的問題了,所以張良蕭何就是看風向跑的快
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 11:09:00
趙宋杯酒釋兵權怎麼看也是奇蹟 符彥卿手握重鎮 想造反不是不可能
作者: helloyou (台中王法老)   2022-04-13 11:15:00
去你的諸葛村夫出師表害我罰寫好幾遍
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-04-13 11:19:00
正史沒有比演義扯 演義的孔明就是多智近妖 正史就是政治多才多藝 但沒有到演義那麼無敵
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2022-04-13 11:20:00
演藝的阿亮是仙人 史實的阿亮是超人
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2022-04-13 11:22:00
既生瑜 何生亮,一開始是覺得沒有差那麼多,後來就覺得這結語還蠻有道理的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-04-13 11:22:00
張良沒有像孔明全才啊 孔明內政軍事外交都要上 漢初三傑則是各司其職 還有黑暗兵法陳平搶光彩
作者: CCNK   2022-04-13 11:26:00
和法環用指令10鐘內破關的人一樣
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2022-04-13 11:26:00
諸葛亮全能還能為了政權累死,這種臣子誰不想要
作者: AddictoBear (我愛睡)   2022-04-13 11:32:00
諸葛亮:我諸葛孔明真的沒開掛
作者: rizman28 (栗子)   2022-04-13 11:33:00
村夫
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-04-13 11:33:00
周瑜真的就死太早吧 不然未必比不上亮子
作者: rex7788 (胖東)   2022-04-13 11:35:00
走中路直衝翔靴,上六無敵一套秒
作者: rainyct (RainyCT)   2022-04-13 11:36:00
補個派對咖或是魔獸沒那麼難吧xDD
作者: bejay1022 (必杰)   2022-04-13 11:37:00
諸葛村夫是真的很猛,越去研究越覺得非人哉
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2022-04-13 11:41:00
作者: windletterz (windletterzz)   2022-04-13 11:42:00
演義 注意真實性正史 記錄....記錄
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2022-04-13 11:47:00
文官能進武廟你就知道真的有夠扯
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2022-04-13 11:47:00
演藝孔明只不過是會變法術之類的這種誰都能想像的正史孔明的全能度跟眼光你會覺得他是穿越外掛仔
作者: your135 (想不到)   2022-04-13 11:49:00
穿越還不夠,就算帶劇情穿越,99.99%的人都沒法做到吧
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2022-04-13 11:49:00
亮子真的猛
作者: awenracious (Racious)   2022-04-13 11:51:00
就是個穿越仔
作者: weier08 (我們君)   2022-04-13 11:55:00
蜀漢本身就是很不合理的集團+1
作者: netion (只想單純的活下去)   2022-04-13 11:59:00
九出十三歸借東風
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2022-04-13 12:09:00
諸葛亮應該算歷史古人中全能力最強的更厲害的是,他的道德人品還在能力之上,所以被傳頌千古
作者: asa80183 (紅燒熱炒)   2022-04-13 12:11:00
村夫不是不能只是不想稱帝劉備死前都說ok了
作者: kof78225 (聖劍天俠)   2022-04-13 12:12:00
冰 翔噴 但很容易miss所以我都用在天變打雷
作者: korzen (GuitarKai)   2022-04-13 12:13:00
帶著整本三國志穿越回去 我也做不到他做到的事
作者: xiaohua (大花)   2022-04-13 12:14:00
描寫楚漢爭霸的小說好像叫西漢演義,可能寫的沒三國演義好吧,所以大家更推崇三國
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2022-04-13 12:14:00
能帶整本三國志回去,直接交給諸葛亮應該會發生大事(?三國主要是什麼都有,各種神奇的商業要素你都能在裡面找到
作者: momo810806 (momo0806)   2022-04-13 12:18:00
很多人說正史司馬懿軍事超強 但是正史的司馬懿跟諸葛亮的軍事交手一樣慘敗給他
作者: lpb (Θ_Θ)   2022-04-13 12:20:00
史實上司馬懿是超級快攻王,結果遇到諸葛亮就成了鐵龜王XD
作者: B0402090 (煞氣a群仔)   2022-04-13 12:22:00
感覺司馬懿也感謝有諸葛亮在,穩固他執掌大權的地位,種下晉朝的種子
作者: megaminoire (ノワール)   2022-04-13 12:22:00
作者: auir (人生。無關勝敗)   2022-04-13 12:22:00
如果有這樣的朋友就好了
作者: RICEXD (喔伊係no粽子得死)   2022-04-13 12:24:00
臣本不依
作者: brook0918 (brook)   2022-04-13 12:28:00
哈哇哇
作者: z23061542   2022-04-13 12:29:00
司馬懿也是夠強壯阿 70幾歲才死要當最後贏家要先不過勞
作者: wetor (白白)   2022-04-13 12:30:00
孔明印象:出師表>陷阱>趴踢
作者: gkk1908 (小7)   2022-04-13 12:30:00
要搶翔靴
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-04-13 12:31:00
司馬懿帶沒多少人就把遼東公孫打滿頭包了 軍事一定不差 反而是手握優勢軍力碰到諸葛亮卻變成烏龜王
作者: wetor (白白)   2022-04-13 12:31:00
推文怎麼混了魔獸三國www
作者: z23061542   2022-04-13 12:34:00
司馬懿變鐵龜也不用陰謀論 你看曹真也只是打退而已
作者: tkdiven (立志當米蟲)   2022-04-13 12:35:00
個人意見是他內政非常強,但不適合帶兵打仗
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2022-04-13 12:35:00
作者: cena41   2022-04-13 12:35:00
亮子根本MJ啊,幾乎什麼能力都是頂級的
作者: z23061542   2022-04-13 12:35:00
去追得都死在亮子手上 -.- 你還敢不龜嗎
作者: chris0694 (理想)   2022-04-13 12:42:00
孔明的陷阱>臥龍光線>諸葛村夫
作者: notneme159   2022-04-13 12:47:00
好厲害 好肝
作者: jeff0010053 (subway1022)   2022-04-13 12:50:00
劉秀比較像開掛吧 會隕石雨還會操控天氣ㄏ
作者: Rue168101 (友人A)   2022-04-13 12:51:00
用兵很奇
作者: JinFa22 (Jin)   2022-04-13 13:00:00
作者: adminc (alf chou)   2022-04-13 13:01:00
就算用正史比,亮子的文治武功也是神級
作者: kenay (笨蛋)   2022-04-13 13:04:00
空城計>智力100>臣本布衣>臥龍光線>蘿莉>臥龍村夫你他(消音>派對咖(new)
作者: kaede0711 (kaede)   2022-04-13 13:06:00
軍事頂多曹操以下而已 司馬懿北伐沒有一次敢跟孔明正面肛
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-13 13:07:00
真正擊敗孔明的是壽命
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2022-04-13 13:08:00
石兵八陣經濟人
作者: CAMYU (Ashtowish)   2022-04-13 13:09:00
看過正史才知道演義是貶化他成為神棍 正史根本是天才 我準備好再穿過回去都沒那麼強
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-13 13:13:00
然後還教出一個拿整個後半生承襲志業到流盡最後一滴血的徒弟,連浪漫度都S級。
作者: alpho (Whyyyyy)   2022-04-13 13:14:00
說軍事T2大概誤會了什麼 司馬懿不是草包 但阿亮幾萬人就是能在別人家裡耕田
作者: hijodedios36 (boyoung)   2022-04-13 13:15:00
軍事上法正比孔明更強 但個性雞掰
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-13 13:15:00
曹操翻車次數也不少,他軍事上也不一定真高過孔明
作者: peter50129 (靜夜星空)   2022-04-13 13:29:00
嘴炮》神算》全能穩中穩》雞巴人
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2022-04-13 13:32:00
不能說徒弟 只能說是接班人但是姜維之前還有費禕 蔣琬
作者: poz93 (jaien)   2022-04-13 13:36:00
劉邦登帝後 張良也是站穩呂后方和裝一心修仙 不過問政事不然不是被劉邦搞死 也是被呂后搞死
作者: apple00 (冒號三)   2022-04-13 13:39:00
司馬懿屠遼東 平壽春三叛 基本上已經是軍師T1了
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2022-04-13 13:44:00
司馬懿平壽春第一叛而已,後兩次發生時他已經死了。
作者: CKRO (CKRO)   2022-04-13 13:52:00
一袋米扛幾樓
作者: sanadayasu (沙哪噠呀嘶)   2022-04-13 14:12:00
軍事稍微吹了點 但內政絕對是神
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-04-13 14:25:00
小時候不懂內政重要 發現很多軍事(空城/赤壁)都吹的就有點貶低他 後來發現內政的重要之後又覺得很神 而且因為知道哪些是吹得哪些是真的 更有像人的感覺
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2022-04-13 14:34:00
作者: sam355322 (盜皇獨孤)   2022-04-13 14:55:00
小說跟輕小說不一樣啊 還是沒點
作者: tolowali (里小墨)   2022-04-13 15:08:00
死後被民眾祭拜 就知道他多偉大
作者: rjaws (與時俱進)   2022-04-13 15:34:00
冷淡熊到底荼毒多少人呢ww
作者: vestal (小狗汪汪叫~)   2022-04-13 16:23:00
孔明可以單中啊 其他行嗎
作者: mamamia0419 (Shao)   2022-04-13 17:36:00
曹操是真的人才輩出曹營

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