[22春] 只看輕改不看漫改之15年老書蟲的86心得
作者: key23692002 (明煌) 2022-04-07 20:07:37
本版第一次發文，手機排版請見諒
文長圖多注意，以下內容涉及大量的小說名稱，看不懂的請自行查閱
另外心得盡可能無雷，此外心得只涉及小說，漫畫及漫改作品因為我本身不看不予評論
86完結已經過了三個禮拜
我想是時候來一篇客觀的心得文了（其實我兩天前才看完）
不過畢竟是心得文所以可能內容沒辦法顧及所有人
大家不要吵架就好
前言結束，以下正題
86這部作品呢，一開始我是不太想看的
應該說沒完結的小說對一個老書蟲而言是非常痛苦的事
雖然優秀的作品多，但即使是在有出版社管理的情況下斷尾的作品也著實不少
比如2010年的東京闇鴉
https://i.imgur.com/6vsFec9.jpg
11年的六花的勇者
https://i.imgur.com/3PO7hqd.jpg
黑色子彈
https://i.imgur.com/yfQdQ2g.jpg
前期優秀的作品不代表能好好撐到完結
入坑追書發現太監或爛尾那心情是真的差
小說本身就有這部分的問題，更不要說輕改動畫了
2006年紅遍全球的涼宮春日系列現在基本就是不知道去哪了
https://i.imgur.com/vi8aJwP.jpg
（2020年的系列最新作，跟上一本相隔九年，是獵人停刊的兩倍時間）
更多的是只出一季推廣就再見的輕改
當然輕改自IS這部作品後市場風向整個轉換那又是另外一個議題了
回歸正題
我想表達的是，優秀的作品本來就少的情況下，優秀的輕改自然就更少
對於看書挑書，看完書再去看動畫的老書蟲更是如此
我相信很多小說讀者應該跟我一樣，習慣先看小說再去看動畫
因為好的改編動畫真的太少了，而且改編的過程會刪掉非常多的細節，那些細節以及對那
些細節的想像是我看小說的唯一樂趣
所以大部分的小說宣布要動畫化的時候，在我眼裡看來幾乎都是［慘遭動畫化］
爛到谷底的有魔法戰爭（其實原作並不差）
https://i.imgur.com/xJNF2AU.jpg
比她好一點的四大天王（但動畫還是一樣爛）（不知道輕小說四大天王的話自己去查吧）
如果拿一些知名的IP來講，近年來改編較成功的刀劍、Re0、無職、地錯、史萊姆
但如果你是一個較為挑剔的原作黨，應該還是會有這樣那樣的不滿，畢竟有些東西被刪掉
了
拿最近的無職舉例（這裡有無職雷，還沒看過的請跳過本段）
保羅在米里斯神聖國的活動以及他為什麼變得那麼憔悴在動畫裡面只用了片頭三分鐘簡單
帶過
https://i.imgur.com/ukehX0t.jpg
https://i.imgur.com/7HtE0kl.jpg
但是在原作裡面作者用了一整章來描寫（第五卷第二話，保羅經歷的一年半，體感閱讀時
間約15-30分鐘）
你就知道這邊劇情被刪了多少
但這些已經是很優秀的改編作品了，即使是對輕改很挑剔的我也是看的很滿意
對原作黨而言，刪劇情已經無所謂了，不要魔改太誇張就好了，不然像實力至上這種明明
很有潛力的作品被魔改到炎上後，五年沒有機會再出動畫那更是可憐
https://i.imgur.com/fY581eY.jpg
我們原作黨的標準就是已經到了這麼低的程度
只要跟我們想像的不要差太多就好了
那到底有沒有原作黨可以非常滿意的作品呢？
我以前覺得沒有，但在兩天前，我的想法改變了
沒錯，就是86這部作品（我盡可能客觀闡述我的看法不吹它）
86這部作品雖然世界觀主要是人類與機械軍團戰爭的機人番，但是這部不太能單純的用機
人番來看
應該說，雖然表面上在寫戰爭，實際上描寫的是戰爭環境下催生的人心（為了不涉及劇透
我就只寫這樣就好）
以下會說明小說黨會在意的幾個點
1. 原作劇情vs動畫劇情
動畫前四集的步調非常的慢，如果你是動畫黨那我非常理解你在前面四集看不下去的原因
，因為開篇很多廢話
在原作中並沒有產生像動畫一樣節奏過慢的問題
，動畫可能受限於時間及集數的問題，前期的鋪陳太長了，甚至還有一個鏡頭用兩分鐘的
畫面出現，如果不是原作黨，前期是真的還滿勸退的，事實上我認為這裡動畫組應該做一
點適當的處理及改編會更好一點
https://i.imgur.com/K3EVKcd.jpg
（動畫第三集的畫面，特寫了蕾娜兩分鐘的時間，初見還以為手機當掉了只剩聲音）
但如果從一個原作黨的角度出發，原作的還原程度極高甚至可以說是一模一樣
你幾乎可以看到，小說裡面每個角色的台詞幾乎動畫每一句都有演出來，這在我看前四集
的時候是滿驚訝的
https://i.imgur.com/1pqmGES.jpg
（河邊玩水的劇情幾乎每一句台詞都跟原作一樣，而且還多了兩個人的台詞）
還原原作的小說不是沒有，但是每一句台詞都幾乎還原我還真沒看過
所有的過場場景也幾乎沒刪
如果有沒看過的台詞，那絕對是加戲不是改戲
再來動畫製作組用心的把各種散落在短篇裡的場景放到動畫裡，甚至還有一整集乾脆就是
拿短篇來製作（第10集—改自短篇忘川河畔，收錄於小說ep.10），很多短篇內容出現在
動畫裡面我都很surprised
https://i.imgur.com/WZhHmLZ.jpg
（這段不是原創劇情，改自短篇夢影斡盞）
https://i.imgur.com/1a1jNwj.jpg
（賽歐畫標誌這段同樣改自短篇 Fragmental Neoteny - Brand）
不只這些，還有其他的我就不列舉了，我還是第一次看到這麼多短篇塞在動畫裡面，一般
來說通常輕改本篇都演不完了，根本沒時間塞短篇在裡面，還有26集動畫塞9卷小說根本
就在趕火車的
（對，我就是在說那個可憐的魔禁第三季）
另外原創劇情也不少，而且不會讓你有莫名奇妙加戲的感覺並且有加分的效果（怕暴雷就
不截圖了，不過有的原創看完是真的會想噴淚）
上一部我認為有高還原水準的輕改作品是遊戲人生
NGNL，但是還原水準還是比不上86
2. 演出水準
事先看過小說的應該評價都差不多
小說第一卷極神（動畫11集前），二.三卷（動畫12-23）感覺就跟狗尾續貂一樣硬拚出來
的
沒錯，二.三卷的程度感覺真的就是這樣，因爲動畫23集的重要場面在小說裡是第一卷就
寫出來的，在你已經被暴雷的情況下你在第三卷回顧那個重要場面就相對無感，何況二.
三卷的內容在原作者的筆下張力並沒有那麼強
https://i.imgur.com/xFkrFGa.jpg
（這是小說第一卷的插畫不是第三卷喔）
但是動畫….，動畫除了調整了演出的時間順序，讓演出效果更好，另外就是製作組的鬼
神發揮，讓原本不怎麼樣的二.三卷變的跟神一樣，好到讓我第一次懷疑自己為何要先去
看原作小說
如果原作小說第一卷是90分，動畫大概就是110分
2.3卷是75分，動畫大概就是150分
然後畫面跟音樂也是非常的棒，直接教會你什麼叫做人類的想像力是不足的，聽到Ed 神
曲avid雞皮疙瘩都起來了
https://youtu.be/YGOX7Tj0dMY
更不用提22.23集的神回，已經不只是劇情還原度高的程度了，原作這裡的張力甚至比不
上動畫，動畫的演出時間也大於你看小說的時間（動畫22集的內容在原作這個段落閱讀起
來大概10-15分鐘左右）基本上就是跪著看完的…板上已經有太多評論了我就不打22.23的
心得了
https://i.imgur.com/ZTcilHJ.jpg
(光看這個畫面就可以猜到這裡的劇情一定是很讓人感動的，事實上看完眼淚都噴出來了
）
86小說本身還沒有好看到能讓我噴淚的程度，但是動畫做到了
上一部能讓我看到噴淚的作品是Re0第一季的18集，再上一部….是2006年的仰望半月的夜
空（此處是指小說不是動畫），無職第12卷只是讓我看到感動不至於到噴淚
好的劇本配上跟鬼一樣的製作組產生了這樣一部完美搭配天時地利人和才能出現的動畫
可惜的是除了本次製作陣容可能再難齊聚外，就算還有機會出下一季，下一季的劇本也不
像這一季一樣這麼神，也許很難再看到這樣的一部作品了
回到我開頭講的一句話，我原本是不想看這部作品的，除了怕其斷尾外，另外就是怕他動
畫水準不怎麼樣，後來在朋友的不斷推薦下才入坑了這部作品
但說實話，這部作品在第一卷的完成度就已經非常高，高到你就算把第一卷看完當成單行
本都沒有問題，後面可看可不看
而動畫在前11集都很完整的把第一卷的內容給改編了（根本親兒子待遇，一卷小說內容動
畫做11集，魔禁第三季再次哭哭）
兩者搭配著看就只有一個字，爽
我本身也對機甲、未來科技的題材不怎麼感興趣，如果你也跟我一樣的話，那你可以放心
的看這部，沒有什麼太多未來科技的名詞需要你去查閱
那些設定更多只是背景
最後想說一句，很多人都在評論這部作品是輕改標竿，但我覺得這部的完成水準太高了，
有生之年不知道還有沒有機會看到這種作品，把它當標竿可能有點太高了（雖說我聽說攻
殼機動隊的完成度比這個高但那是漫改作品我就不太了解了，有懂行的歡迎在底下留言）
幸好我有看到這部動畫，感謝製作組
文長圖多注意，以下內容涉及大量的小說名稱，看不懂的請自行查閱
另外心得盡可能無雷，此外心得只涉及小說，漫畫及漫改作品因為我本身不看不予評論
86完結已經過了三個禮拜
我想是時候來一篇客觀的心得文了（其實我兩天前才看完）
不過畢竟是心得文所以可能內容沒辦法顧及所有人
大家不要吵架就好
前言結束，以下正題
86這部作品呢，一開始我是不太想看的
應該說沒完結的小說對一個老書蟲而言是非常痛苦的事
雖然優秀的作品多，但即使是在有出版社管理的情況下斷尾的作品也著實不少
比如2010年的東京闇鴉
https://i.imgur.com/6vsFec9.jpg
11年的六花的勇者
https://i.imgur.com/3PO7hqd.jpg
黑色子彈
https://i.imgur.com/yfQdQ2g.jpg
前期優秀的作品不代表能好好撐到完結
入坑追書發現太監或爛尾那心情是真的差
小說本身就有這部分的問題，更不要說輕改動畫了
2006年紅遍全球的涼宮春日系列現在基本就是不知道去哪了
https://i.imgur.com/vi8aJwP.jpg
（2020年的系列最新作，跟上一本相隔九年，是獵人停刊的兩倍時間）
更多的是只出一季推廣就再見的輕改
當然輕改自IS這部作品後市場風向整個轉換那又是另外一個議題了
回歸正題
我想表達的是，優秀的作品本來就少的情況下，優秀的輕改自然就更少
對於看書挑書，看完書再去看動畫的老書蟲更是如此
我相信很多小說讀者應該跟我一樣，習慣先看小說再去看動畫
因為好的改編動畫真的太少了，而且改編的過程會刪掉非常多的細節，那些細節以及對那
些細節的想像是我看小說的唯一樂趣
所以大部分的小說宣布要動畫化的時候，在我眼裡看來幾乎都是［慘遭動畫化］
爛到谷底的有魔法戰爭（其實原作並不差）
https://i.imgur.com/xJNF2AU.jpg
比她好一點的四大天王（但動畫還是一樣爛）（不知道輕小說四大天王的話自己去查吧）
如果拿一些知名的IP來講，近年來改編較成功的刀劍、Re0、無職、地錯、史萊姆
但如果你是一個較為挑剔的原作黨，應該還是會有這樣那樣的不滿，畢竟有些東西被刪掉
了
拿最近的無職舉例（這裡有無職雷，還沒看過的請跳過本段）
保羅在米里斯神聖國的活動以及他為什麼變得那麼憔悴在動畫裡面只用了片頭三分鐘簡單
帶過
https://i.imgur.com/ukehX0t.jpg
https://i.imgur.com/7HtE0kl.jpg
但是在原作裡面作者用了一整章來描寫（第五卷第二話，保羅經歷的一年半，體感閱讀時
間約15-30分鐘）
你就知道這邊劇情被刪了多少
但這些已經是很優秀的改編作品了，即使是對輕改很挑剔的我也是看的很滿意
對原作黨而言，刪劇情已經無所謂了，不要魔改太誇張就好了，不然像實力至上這種明明
很有潛力的作品被魔改到炎上後，五年沒有機會再出動畫那更是可憐
https://i.imgur.com/fY581eY.jpg
我們原作黨的標準就是已經到了這麼低的程度
只要跟我們想像的不要差太多就好了
那到底有沒有原作黨可以非常滿意的作品呢？
我以前覺得沒有，但在兩天前，我的想法改變了
沒錯，就是86這部作品（我盡可能客觀闡述我的看法不吹它）
86這部作品雖然世界觀主要是人類與機械軍團戰爭的機人番，但是這部不太能單純的用機
人番來看
應該說，雖然表面上在寫戰爭，實際上描寫的是戰爭環境下催生的人心（為了不涉及劇透
我就只寫這樣就好）
以下會說明小說黨會在意的幾個點
1. 原作劇情vs動畫劇情
動畫前四集的步調非常的慢，如果你是動畫黨那我非常理解你在前面四集看不下去的原因
，因為開篇很多廢話
在原作中並沒有產生像動畫一樣節奏過慢的問題
，動畫可能受限於時間及集數的問題，前期的鋪陳太長了，甚至還有一個鏡頭用兩分鐘的
畫面出現，如果不是原作黨，前期是真的還滿勸退的，事實上我認為這裡動畫組應該做一
點適當的處理及改編會更好一點
https://i.imgur.com/K3EVKcd.jpg
（動畫第三集的畫面，特寫了蕾娜兩分鐘的時間，初見還以為手機當掉了只剩聲音）
但如果從一個原作黨的角度出發，原作的還原程度極高甚至可以說是一模一樣
你幾乎可以看到，小說裡面每個角色的台詞幾乎動畫每一句都有演出來，這在我看前四集
的時候是滿驚訝的
https://i.imgur.com/1pqmGES.jpg
（河邊玩水的劇情幾乎每一句台詞都跟原作一樣，而且還多了兩個人的台詞）
還原原作的小說不是沒有，但是每一句台詞都幾乎還原我還真沒看過
所有的過場場景也幾乎沒刪
如果有沒看過的台詞，那絕對是加戲不是改戲
再來動畫製作組用心的把各種散落在短篇裡的場景放到動畫裡，甚至還有一整集乾脆就是
拿短篇來製作（第10集—改自短篇忘川河畔，收錄於小說ep.10），很多短篇內容出現在
動畫裡面我都很surprised
https://i.imgur.com/WZhHmLZ.jpg
（這段不是原創劇情，改自短篇夢影斡盞）
https://i.imgur.com/1a1jNwj.jpg
（賽歐畫標誌這段同樣改自短篇 Fragmental Neoteny - Brand）
不只這些，還有其他的我就不列舉了，我還是第一次看到這麼多短篇塞在動畫裡面，一般
來說通常輕改本篇都演不完了，根本沒時間塞短篇在裡面，還有26集動畫塞9卷小說根本
就在趕火車的
（對，我就是在說那個可憐的魔禁第三季）
另外原創劇情也不少，而且不會讓你有莫名奇妙加戲的感覺並且有加分的效果（怕暴雷就
不截圖了，不過有的原創看完是真的會想噴淚）
上一部我認為有高還原水準的輕改作品是遊戲人生
NGNL，但是還原水準還是比不上86
2. 演出水準
事先看過小說的應該評價都差不多
小說第一卷極神（動畫11集前），二.三卷（動畫12-23）感覺就跟狗尾續貂一樣硬拚出來
的
沒錯，二.三卷的程度感覺真的就是這樣，因爲動畫23集的重要場面在小說裡是第一卷就
寫出來的，在你已經被暴雷的情況下你在第三卷回顧那個重要場面就相對無感，何況二.
三卷的內容在原作者的筆下張力並沒有那麼強
https://i.imgur.com/xFkrFGa.jpg
（這是小說第一卷的插畫不是第三卷喔）
但是動畫….，動畫除了調整了演出的時間順序，讓演出效果更好，另外就是製作組的鬼
神發揮，讓原本不怎麼樣的二.三卷變的跟神一樣，好到讓我第一次懷疑自己為何要先去
看原作小說
如果原作小說第一卷是90分，動畫大概就是110分
2.3卷是75分，動畫大概就是150分
然後畫面跟音樂也是非常的棒，直接教會你什麼叫做人類的想像力是不足的，聽到Ed 神
曲avid雞皮疙瘩都起來了
https://youtu.be/YGOX7Tj0dMY
更不用提22.23集的神回，已經不只是劇情還原度高的程度了，原作這裡的張力甚至比不
上動畫，動畫的演出時間也大於你看小說的時間（動畫22集的內容在原作這個段落閱讀起
來大概10-15分鐘左右）基本上就是跪著看完的…板上已經有太多評論了我就不打22.23的
心得了
https://i.imgur.com/ZTcilHJ.jpg
(光看這個畫面就可以猜到這裡的劇情一定是很讓人感動的，事實上看完眼淚都噴出來了
）
86小說本身還沒有好看到能讓我噴淚的程度，但是動畫做到了
上一部能讓我看到噴淚的作品是Re0第一季的18集，再上一部….是2006年的仰望半月的夜
空（此處是指小說不是動畫），無職第12卷只是讓我看到感動不至於到噴淚
好的劇本配上跟鬼一樣的製作組產生了這樣一部完美搭配天時地利人和才能出現的動畫
可惜的是除了本次製作陣容可能再難齊聚外，就算還有機會出下一季，下一季的劇本也不
像這一季一樣這麼神，也許很難再看到這樣的一部作品了
回到我開頭講的一句話，我原本是不想看這部作品的，除了怕其斷尾外，另外就是怕他動
畫水準不怎麼樣，後來在朋友的不斷推薦下才入坑了這部作品
但說實話，這部作品在第一卷的完成度就已經非常高，高到你就算把第一卷看完當成單行
本都沒有問題，後面可看可不看
而動畫在前11集都很完整的把第一卷的內容給改編了（根本親兒子待遇，一卷小說內容動
畫做11集，魔禁第三季再次哭哭）
兩者搭配著看就只有一個字，爽
我本身也對機甲、未來科技的題材不怎麼感興趣，如果你也跟我一樣的話，那你可以放心
的看這部，沒有什麼太多未來科技的名詞需要你去查閱
那些設定更多只是背景
最後想說一句，很多人都在評論這部作品是輕改標竿，但我覺得這部的完成水準太高了，
有生之年不知道還有沒有機會看到這種作品，把它當標竿可能有點太高了（雖說我聽說攻
殼機動隊的完成度比這個高但那是漫改作品我就不太了解了，有懂行的歡迎在底下留言）
幸好我有看到這部動畫，感謝製作組
作者: chister ( ) 2022-04-07 20:10:00
基本上所有輕小說首集都是一集完的 會留伏筆 賣得好才會續寫
作者: KCKCLIN (新的開始) 2022-04-07 20:15:00
六花只記得大奶QQ
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-04-07 20:16:00
真的猛
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥) 2022-04-07 20:16:00
我是看小說第一卷直接被勸退www不到糞，但是跟期待的落差有點大
作者: aass173656 (qq123) 2022-04-07 20:20:00
小說第一集參賽時好像沒最後那段
作者: GodVoice (神音) 2022-04-07 20:26:00
攻殼是被吹的
作者: ccjack310424 (jack) 2022-04-07 20:28:00
推
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-04-07 20:29:00
之前輕改都讓你那麽不滿了 怎不看漫改或原創呢
作者: timez422 (SIXTeeN) 2022-04-07 20:37:00
這部當輕改標準真的太高 要有那麼鬼神的成果是天時地利人和 除了感謝還是只有感謝
作者: Qeteshmini (紅豆泥好甜) 2022-04-07 20:45:00
能看到86真是太幸福了（我就是第四集後才開始覺得好看的動畫檔
作者: tsukirit (道法自然) 2022-04-07 20:56:00
小說EP10應該是有配合動畫在收錄，賞櫻那段還有加上 檢傷黑卡們的日常，討論女指揮官的劇情
作者: love6780 (珊ˊ) 2022-04-07 21:06:00
推
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2022-04-07 21:28:00
推
作者: Jin134 (阿瑾￣▽￣～＊) 2022-04-07 21:33:00
我是看完動畫上半季入小說坑，然後接下半季......棒極了！此生無悔入８６坑的程度......
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-04-07 21:54:00
幾乎不看小說的純動畫黨 感謝分享讀者的評價心得 推
作者: amazingboy (amazingboy) 2022-04-07 22:21:00
推
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-04-07 22:27:00
攻殼應該不能算漫改就是了，畢竟原作、動畫、電影都不同風格，雖然都很好看
作者: siyaoran (七星) 2022-04-07 22:42:00
應該很難再看到同樣水準的輕改 除了感謝還是感謝
作者: Bansar (Bansar) 2022-04-07 23:04:00
確實
作者: fatjanice (油脂人) 2022-04-07 23:38:00
推
作者: chyu025 (劉小天) 2022-04-08 00:04:00
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