[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(91)#350美納斯
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-03-30 23:42:52
噓 o07608: 許願美納絲0.0/03/26 17:47
噓 purplemagic: 幫忙許願美納斯03/26 17:52
噓 maple2378: 好 我要美納斯 03/26 18:27
噓 ftes: 許願美納斯 03/26 19:44
https://imgur.com/2DUdvqW.jpg
https://imgur.com/gNiZlxn.jpg
美納斯是在Gen3出來的Pokemon
而美納斯的存在理論上算是相當稀有
就算是在Gen3想獲得 也需要經過非常困難的釣魚過程去釣醜醜魚
除此之外進化的條件也是要美麗度來進化(有華麗大賽的版本)
真的是很麻煩
也因此 在動畫中擁有美納斯的訓練家幾乎都是強者
有頂尖協調訓練家 道館館主 菁英訓練家 豐緣冠軍 開拓頭腦 乙太基金會理事長
各個都有頭有臉
在"旅途"中有個小妹妹的醜醜魚也進化成了美納斯 想必未來大有可為
至於雖然沒有在動畫中呈現 不過神奧冠軍竹蘭在遊戲中也有一支實力驚人的美納斯
總而言之美納斯幾乎都是強者在使用的
以下就美納斯在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
老實說 偶爾看到關於美納斯的討論 都會有種文化衝擊的感覺
畢竟是以比賽競技類的對戰導向 所以著眼的點就較為明確
這也讓我在看到一些說法時 總覺得很有違和感....
那當然還是要從各個面向來討論
在種族值面
美納斯的三防為95-79-125 非常的出色 不過物防的部分可能會成為一個小小的突破口
進攻方面的特攻100 看似不是頂高 卻常常成為非常重要的打手
速度則是很中速(?)的81 蠻需要幫忙控速或自己控速的
整體的種族值可以說是相當優秀 在賽場上常常有很優秀的表現
在特性方面
美納斯的三個特性神奇鱗片 好勝 迷人之軀
[神奇鱗片:若陷入異常狀態 則物防x1.5]
[好勝:若"被對手"降低能力 則可以上升兩階特攻](我方導致的降低無效)
[迷人之軀:若被異性的接觸類招式打到 有30%機率讓對手著迷]
首先迷人之軀可以忽略 實用性非常低
而好勝與神奇鱗片就是我產生最大文化衝擊的地方了
我以前就有提過 不過這邊再提一次
我這一系列的文章 均是以"競技類"的VGC為導向 也就是說主要是以雙打為主
然而美納斯卻是一隻在單打跟雙打用法截然不同的Pokemon
在單打 大約有2/3的美納斯是配置神奇鱗片 並自帶火焰寶珠自主觸發異常狀態
但在雙打 基本上至少保底95%的美納斯都是採用好勝 採用神奇鱗片反而是絕對少數
所以有時看到討論說"美納斯的物防靠神奇鱗片很強"這樣的言論 就不免產生疑惑
當然了 搭載火焰寶珠並灼傷的美納斯擁有非常驚人的物耐面
但這樣的美納斯 基本上在Gen6以後的世代就近乎絕種了 (好勝在Gen6導入)
更不用說在上位比賽中遇到
神奇鱗片是個相當防禦面的特性 但對於雙打的快節奏來說 這樣帶來的助益並不夠高
而好勝則是對於環境超級氾濫的威嚇產生了很強的抑制效果
外加一些對手的Nerf技能都會因為忌憚好勝而綁手綁腳
同時在Gen8的極巨招式帶來的影響 也會讓好勝更有發揮的空間
也就是說 在"VGC雙打"的好勝>>>>>>>>>>>>>>神奇鱗片
當然這也是普遍玩家會選用美納斯的主因 用以Counter Meta相當好用
所以或許也可以從這個問題來判斷一個玩家是否為"VGC雙打"玩家
"請問美納斯最常見的特性為?"
而好勝與神奇鱗片的選擇 是我第一個感受到的文化衝擊
第二個則是"美納斯是下位版水君"這個論點
關於美納斯與水君兩者 從表面上來看確實都是"水坦"的定位
但在細節部分其實有著不小的差異
這個差異就建立在特性與招式的部分
要說水君跟美納斯有直接的上下位關係? 我想這完全是否定的
接著來看看美納斯的招式面
在進攻方面
美納斯的屬修招式選擇 大多會是熱水與濁流兩種
尋求安心穩定 外加想燒傷會選熱水
冒著風險尋求更高效益 會選擇濁流(Gen8)
尋求更高的傷害 也有少數的水炮選項(通常還有多一層意義)
而不以傷害為導向 有特殊用途的打帶跑水返(快速折返) 也在某個戰術會出現
(速圍水返幫巨炭山點火 雖然少見但也存在)
至於非屬修方面 則是主要都是冰系的冰凍之風 冰凍光束兩種
冰凍之風主要用於控速
冰凍光束則是以傷害為主要目的
另外若是想作為極巨化的選項
有時也會配置泥巴射擊 破壞光線 暴風雪來做為極巨輸出選項
由於美納斯的使用定位 常常會是以觸發好勝後+2的特攻進行輸出
所以實為進攻的一大戰力
在變化招式方面
最常見的當然還是自我再生 憑藉高耐久與對手打持久戰
其次因應某些環境氾濫的強化戰術 黑霧也會有不錯的使用比例
不過非常獨特的 在Gen8的環境也誕生了盤蜷的新型態
[盤蜷:使用後上升物攻,物防,命中率各一階段]
但在這之中 上升的物攻並非其主要目的 關注的焦點是在物防與命中率這方面
透過盤蜷所上升的物防 增強了其略略略有不足的物耐面
上升的命中率亦可與水炮做搭配(剛剛提到的另一層意義)
同時這個型態的美納斯也必然會配置催眠術 讓睡眠的成功率大幅上升
萬一對手的火力不夠 處理起來會十分的痛苦!!
最後也還有少數的幫助(幫手)的配置可能
在實際的賽場上
美納斯同上所述 最常作為單體反制威嚇的目的而被選出
同時自身的硬實力也相當適合作為輸出與坦克的選擇
應對面可以說相當的廣泛
高耐久的美納斯使用起來相對容錯率也高上不少
也因此美納斯在不少的環境都有不錯的使用率
因應不同的環境有不同的配置這樣
但真的幾乎都是選用好勝拉
選神奇鱗片的....沒有。
(不過最近常為轟擂金剛猩的出現而苦惱Q_Q)
所以美納斯在VGC 強大!!安心!!穩定!!
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
光明治癒美納斯
https://imgur.com/QSN7wM0.jpg
可以回復全體各20的血量....
如果小額鋪傷牌看到會崩潰吧 不過實戰性實在太低
但是一階進化 又只有一獎...
那限定草系 又是三獎的時拉比Vmax情何以堪
https://imgur.com/ty5uisv.jpg
不過這張美納斯我是真的沒看人用過拉
美納斯V
https://imgur.com/FU03j9Y.jpg
靠對手的撤退費用給予重擊
不過在葉伊布Vmax出來之後頗有失業的感覺
https://imgur.com/TtptEi1.jpg
以前也是有見過單以美納斯V為主軸的主題套牌
不過後期更多是被放在百變怪V BOX的水系輸出
https://imgur.com/ku9BPaz.jpg
因為美納斯V的招式使用只吃一顆水能 其他都是無能量
所以是蠻適合用熔接工火軸 搭極光能來滿足能量需求 並主要以弱點打擊對手
但也同之前說過的 雖然變化性很高 但穩定度就稍嫌不足了
連擊美納斯
https://imgur.com/iG9az55.jpg
這張美納斯的出現 讓一些相當吃重手牌資源的牌型得到喘息的空間
像是蜂女王與圖圖犬 都是有大量必要資源必須扣在手上的
https://imgur.com/f3xRoD7.jpg https://imgur.com/8MvYRS0.jpg
而這時有了這張美納斯就可以防止手牌被瑪俐或杜鵑 更穩定戰術執行
https://imgur.com/mAT2BEE.jpg https://imgur.com/7uKucIo.jpg
算是相當重要的出現拉!!
所以美納斯在PTCG 也是某些牌型的關鍵要素喔!!
==============================================================================
科普系列第九十一篇
一隻單打雙打使用差異極大的Pokemon
之前看到某個單打YT參加某個比賽打雙打 看到對手的美納斯還很震驚居然是好勝
摁....單打跟雙打的世界是截然不同的呢!!
另外也蠻意外這隻似乎在獸控眼裡 人氣不算高呢
噓 purplemagic: 幫忙許願美納斯03/26 17:52
噓 maple2378: 好 我要美納斯 03/26 18:27
噓 ftes: 許願美納斯 03/26 19:44
https://imgur.com/2DUdvqW.jpg
https://imgur.com/gNiZlxn.jpg
美納斯是在Gen3出來的Pokemon
而美納斯的存在理論上算是相當稀有
就算是在Gen3想獲得 也需要經過非常困難的釣魚過程去釣醜醜魚
除此之外進化的條件也是要美麗度來進化(有華麗大賽的版本)
真的是很麻煩
也因此 在動畫中擁有美納斯的訓練家幾乎都是強者
有頂尖協調訓練家 道館館主 菁英訓練家 豐緣冠軍 開拓頭腦 乙太基金會理事長
各個都有頭有臉
在"旅途"中有個小妹妹的醜醜魚也進化成了美納斯 想必未來大有可為
至於雖然沒有在動畫中呈現 不過神奧冠軍竹蘭在遊戲中也有一支實力驚人的美納斯
總而言之美納斯幾乎都是強者在使用的
以下就美納斯在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
老實說 偶爾看到關於美納斯的討論 都會有種文化衝擊的感覺
畢竟是以比賽競技類的對戰導向 所以著眼的點就較為明確
這也讓我在看到一些說法時 總覺得很有違和感....
那當然還是要從各個面向來討論
在種族值面
美納斯的三防為95-79-125 非常的出色 不過物防的部分可能會成為一個小小的突破口
進攻方面的特攻100 看似不是頂高 卻常常成為非常重要的打手
速度則是很中速(?)的81 蠻需要幫忙控速或自己控速的
整體的種族值可以說是相當優秀 在賽場上常常有很優秀的表現
在特性方面
美納斯的三個特性神奇鱗片 好勝 迷人之軀
[神奇鱗片:若陷入異常狀態 則物防x1.5]
[好勝:若"被對手"降低能力 則可以上升兩階特攻](我方導致的降低無效)
[迷人之軀:若被異性的接觸類招式打到 有30%機率讓對手著迷]
首先迷人之軀可以忽略 實用性非常低
而好勝與神奇鱗片就是我產生最大文化衝擊的地方了
我以前就有提過 不過這邊再提一次
我這一系列的文章 均是以"競技類"的VGC為導向 也就是說主要是以雙打為主
然而美納斯卻是一隻在單打跟雙打用法截然不同的Pokemon
在單打 大約有2/3的美納斯是配置神奇鱗片 並自帶火焰寶珠自主觸發異常狀態
但在雙打 基本上至少保底95%的美納斯都是採用好勝 採用神奇鱗片反而是絕對少數
所以有時看到討論說"美納斯的物防靠神奇鱗片很強"這樣的言論 就不免產生疑惑
當然了 搭載火焰寶珠並灼傷的美納斯擁有非常驚人的物耐面
但這樣的美納斯 基本上在Gen6以後的世代就近乎絕種了 (好勝在Gen6導入)
更不用說在上位比賽中遇到
神奇鱗片是個相當防禦面的特性 但對於雙打的快節奏來說 這樣帶來的助益並不夠高
而好勝則是對於環境超級氾濫的威嚇產生了很強的抑制效果
外加一些對手的Nerf技能都會因為忌憚好勝而綁手綁腳
同時在Gen8的極巨招式帶來的影響 也會讓好勝更有發揮的空間
也就是說 在"VGC雙打"的好勝>>>>>>>>>>>>>>神奇鱗片
當然這也是普遍玩家會選用美納斯的主因 用以Counter Meta相當好用
所以或許也可以從這個問題來判斷一個玩家是否為"VGC雙打"玩家
"請問美納斯最常見的特性為?"
而好勝與神奇鱗片的選擇 是我第一個感受到的文化衝擊
第二個則是"美納斯是下位版水君"這個論點
關於美納斯與水君兩者 從表面上來看確實都是"水坦"的定位
但在細節部分其實有著不小的差異
這個差異就建立在特性與招式的部分
要說水君跟美納斯有直接的上下位關係? 我想這完全是否定的
接著來看看美納斯的招式面
在進攻方面
美納斯的屬修招式選擇 大多會是熱水與濁流兩種
尋求安心穩定 外加想燒傷會選熱水
冒著風險尋求更高效益 會選擇濁流(Gen8)
尋求更高的傷害 也有少數的水炮選項(通常還有多一層意義)
而不以傷害為導向 有特殊用途的打帶跑水返(快速折返) 也在某個戰術會出現
(速圍水返幫巨炭山點火 雖然少見但也存在)
至於非屬修方面 則是主要都是冰系的冰凍之風 冰凍光束兩種
冰凍之風主要用於控速
冰凍光束則是以傷害為主要目的
另外若是想作為極巨化的選項
有時也會配置泥巴射擊 破壞光線 暴風雪來做為極巨輸出選項
由於美納斯的使用定位 常常會是以觸發好勝後+2的特攻進行輸出
所以實為進攻的一大戰力
在變化招式方面
最常見的當然還是自我再生 憑藉高耐久與對手打持久戰
其次因應某些環境氾濫的強化戰術 黑霧也會有不錯的使用比例
不過非常獨特的 在Gen8的環境也誕生了盤蜷的新型態
[盤蜷:使用後上升物攻,物防,命中率各一階段]
但在這之中 上升的物攻並非其主要目的 關注的焦點是在物防與命中率這方面
透過盤蜷所上升的物防 增強了其略略略有不足的物耐面
上升的命中率亦可與水炮做搭配(剛剛提到的另一層意義)
同時這個型態的美納斯也必然會配置催眠術 讓睡眠的成功率大幅上升
萬一對手的火力不夠 處理起來會十分的痛苦!!
最後也還有少數的幫助(幫手)的配置可能
在實際的賽場上
美納斯同上所述 最常作為單體反制威嚇的目的而被選出
同時自身的硬實力也相當適合作為輸出與坦克的選擇
應對面可以說相當的廣泛
高耐久的美納斯使用起來相對容錯率也高上不少
也因此美納斯在不少的環境都有不錯的使用率
因應不同的環境有不同的配置這樣
但真的幾乎都是選用好勝拉
選神奇鱗片的....沒有。
(不過最近常為轟擂金剛猩的出現而苦惱Q_Q)
所以美納斯在VGC 強大!!安心!!穩定!!
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
光明治癒美納斯
https://imgur.com/QSN7wM0.jpg
可以回復全體各20的血量....
如果小額鋪傷牌看到會崩潰吧 不過實戰性實在太低
但是一階進化 又只有一獎...
那限定草系 又是三獎的時拉比Vmax情何以堪
https://imgur.com/ty5uisv.jpg
不過這張美納斯我是真的沒看人用過拉
美納斯V
https://imgur.com/FU03j9Y.jpg
靠對手的撤退費用給予重擊
不過在葉伊布Vmax出來之後頗有失業的感覺
https://imgur.com/TtptEi1.jpg
以前也是有見過單以美納斯V為主軸的主題套牌
不過後期更多是被放在百變怪V BOX的水系輸出
https://imgur.com/ku9BPaz.jpg
因為美納斯V的招式使用只吃一顆水能 其他都是無能量
所以是蠻適合用熔接工火軸 搭極光能來滿足能量需求 並主要以弱點打擊對手
但也同之前說過的 雖然變化性很高 但穩定度就稍嫌不足了
連擊美納斯
https://imgur.com/iG9az55.jpg
這張美納斯的出現 讓一些相當吃重手牌資源的牌型得到喘息的空間
像是蜂女王與圖圖犬 都是有大量必要資源必須扣在手上的
https://imgur.com/f3xRoD7.jpg https://imgur.com/8MvYRS0.jpg
而這時有了這張美納斯就可以防止手牌被瑪俐或杜鵑 更穩定戰術執行
https://imgur.com/mAT2BEE.jpg https://imgur.com/7uKucIo.jpg
算是相當重要的出現拉!!
所以美納斯在PTCG 也是某些牌型的關鍵要素喔!!
==============================================================================
科普系列第九十一篇
一隻單打雙打使用差異極大的Pokemon
之前看到某個單打YT參加某個比賽打雙打 看到對手的美納斯還很震驚居然是好勝
摁....單打跟雙打的世界是截然不同的呢!!
另外也蠻意外這隻似乎在獸控眼裡 人氣不算高呢
作者: o07608 (無良記者) 2021-03-26 17:47:00
許願美納絲0.0/
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2021-03-26 17:52:00
幫忙許願美納斯
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-03-26 18:27:00
好 我要美納斯
作者: ftes (幽暗的背後靈) 2021-03-26 19:44:00
許願美納斯
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-03-30 23:44:00
你鱗片介紹打成迷人之軀了
作者: sidedish0707 (小蔡4ni) 2022-03-30 23:47:00
難怪竹蘭的美納斯要帶火焰寶珠 長知識了
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-30 23:55:00
感謝美納絲，改幫許願怪力0.0/
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2022-03-30 23:55:00
好 許願三首惡龍
作者: FCPo011674 (文) 2022-03-30 23:57:00
美納斯V也是三神打手就是了，劍盾早期主流火大怪被美娜斯噴一次就倒了
作者: jim12441 (地獄廚房) 2022-03-30 23:59:00
當初看特別篇路比的美納斯震撼到我
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-31 00:00:00
所以美納絲和水軍的定位差異，前者是威嚇對策，後者控場用這樣嗎0.0？
作者: FCPo011674 (文) 2022-03-31 00:00:00
我們懷念三神
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-31 00:01:00
特別篇路比那時超渣的，嫌棄醜醜魚嫌的要死，看到進化成美納絲態度直接U轉貼上去還被甩，笑死
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-03-31 00:02:00
許願超煩的克雷色莉亞
作者: hank13241 2022-03-31 00:03:00
許願白馬蕾冠王
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-03-31 00:03:00
樓上o大你是不是記錯劇情...
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥) 2022-03-31 00:04:00
幫推
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-31 00:05:00
沒記錯吧0.0？
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-03-31 00:08:00
路比在失去mimi的時候後悔到有創傷，最後決戰進化成美納斯也沒有被甩啊...
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-31 00:09:00
欸所以是醜醜魚那時就甩了喔0.0 可能真的記錯惹
作者: hank13241 2022-03-31 00:12:00
印象中是醜醜魚在華麗大賽輸給師傅後路比對醜醜魚發脾氣導致出走，然後師傅訓了路比一頓後路比才回頭找至於醜醜魚什麼時候回去找路比的就忘了，太久以前看的
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-03-31 00:14:00
醜醜魚是在最終決戰打赤焰松和水梧桐的時候進化的
作者: o07608 (無良記者) 2022-03-31 00:15:00
印象開始回復了
作者: daniel90125 (阿吉Daniel) 2022-03-31 00:16:00
感謝解析美納斯 繼續許願東坡肉 岩殿居蟹
作者: h3971692 2022-03-31 00:27:00
萬惡金剛XD
作者: MapleLeaf151 (首席社畜練習生) 2022-03-31 00:39:00
許願鐵螯龍蝦
作者: AZsorcerer (AZ) 2022-03-31 00:45:00
許願大甲
作者: fordpines (阿福) 2022-03-31 00:45:00
許願雙斧戰龍
作者: pals5568 2022-03-31 01:00:00
超喜歡美納斯的！黑白版能直接釣漩渦（？）釣到超開心
作者: key000130 (鑰匙130) 2022-03-31 01:34:00
多刺菊石獸
作者: Steyee (阿稔) 2022-03-31 01:37:00
許願焚焰蚣
作者: STRO (LKK) 2022-03-31 01:43:00
繼續許願怪力
作者: smallsalix (小柳) 2022-03-31 01:47:00
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2022-03-31 01:48:00
美納斯的種族值不能再多給一點嗎嗚嗚
作者: y12544 (禾子可可) 2022-03-31 01:49:00
許願四顎針龍
作者: fordpines (阿福) 2022-03-31 02:27:00
上面那張太有趣了吧w
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-31 02:51:00
基本上水君和美納斯 除了都是水系 和幾乎都會帶一個水招跟一個冰招 應該沒有共通之處==帶水君要的是靠他體質站在場上 穩定做凍風控速或是咆哮降特攻
作者: streakray (條紋衣boy) 2022-03-31 02:54:00
火焰寶珠神奇鱗片超好玩
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-31 02:56:00
要美納斯更偏向要抓威嚇等降傷手段的半輸出 只是沒吃到的情況下也能靠體質做一些控制盤卷到處睡這幹東西 水君也不會做==
作者: noname912301 (noname912301) 2022-03-31 07:10:00
改成推拉QQ
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2022-03-31 07:23:00
許願達克萊依
作者: bearwang1016 (胖熊) 2022-03-31 07:28:00
幫噓
作者: ponponbear (科莫德熊) 2022-03-31 07:38:00
朝聖
作者: hh123yaya (KID) 2022-03-31 08:01:00
很漂亮的大水蛇
作者: c610457 (Mr.C) 2022-03-31 08:31:00
幫噓
作者: devil157 (devil157) 2022-03-31 08:32:00
去掉讚就噓，要不然一直噓
作者: takura (三æˆ) 2022-03-31 08:50:00
鋼砲臂蝦希望！不過碰到特攻隊為主的，我試過剩飯也是很有用
作者: robinlien (RB) 2022-03-31 09:06:00
許願鴨寶寶家族！
作者: chejps3105 (氋氃) 2022-03-31 09:41:00
繼續許願鬃岩狼人
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2022-03-31 09:46:00
蕾冠王其實之前原PO有發分析文了，只是沒用系列標題XD
作者: devil157 (devil157) 2022-03-31 11:14:00
這篇太讚了，多噓幾次高調
作者: hank13241 2022-03-31 11:31:00
是嗎?那我下一篇換一個
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2022-03-31 12:23:00
我他媽噓爆
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