Re: [討論] 巴哈說雀魂是博弈遊戲不能開板
作者: bcyeh (傑輪特) 2022-03-19 14:17:18
博弈的定義
我覺得應該是「可以從遊戲中獲利得到現金」
才能算博弈吧
例如：
楓之谷儲值之後用轉蛋（博弈）抽到值錢的道具
在用交易網站換回現金
暗黑2先用現金買了超強裝備（賭本），刷怪掉寶之後換回現金開始獲利
這兩個才是一個正常的博弈流程啊
雀魂完全沒有管道可以投入現金再領出現金
怎麼會變成博弈？
我覺得應該是「可以從遊戲中獲利得到現金」
才能算博弈吧
例如：
楓之谷儲值之後用轉蛋（博弈）抽到值錢的道具
在用交易網站換回現金
暗黑2先用現金買了超強裝備（賭本），刷怪掉寶之後換回現金開始獲利
這兩個才是一個正常的博弈流程啊
雀魂完全沒有管道可以投入現金再領出現金
怎麼會變成博弈？
作者: OEC100 (OEC100) 2022-03-19 14:18:00
那叫賭博，博弈類遊戲能上架就是因為不能換現金懂嗎？
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:20:00
你舉的那兩個例子也不算博弈阿
作者: kekebunny (可可兔) 2022-03-19 14:21:00
賭博遊戲不等於博弈類遊戲
作者: OEC100 (OEC100) 2022-03-19 14:22:00
不會真的有人以為玩星城什麼的能換台幣吧
作者: su4vu6 2022-03-19 14:27:00
其實就跟小鋼珠一樣 他們有多幾個步驟繞過法規
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2022-03-19 14:30:00
乾脆以後叫做麻將模擬器好了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:32:00
所以博弈類遊戲的定義是什麼投入成本後能獲得跟成本同類的報酬?
作者: ggyyhippo (跟著我~有肉吃~) 2022-03-19 14:34:00
你的定義一開始就錯了吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:36:00
還是單純投入成本 透過射倖方式取得不固定的報酬就算課金轉蛋也符合這個定義
作者: ggyyhippo (跟著我~有肉吃~) 2022-03-19 14:38:00
我理解是有賭博或對弈性質的遊戲(by wiki
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-03-19 14:38:00
呃...你以為星城的錢不能換台幣嗎？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:39:00
這只是把博弈類換成賭博啊那賭博性質又是什麼意思
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:39:00
名面上是不能換台幣沒錯啊
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-03-19 14:40:00
原來真的有人以為玩那些娛樂城手遊不能換台幣喔
作者: LittleJade (TKDS) 2022-03-19 14:40:00
維基那個定義把西洋棋、圍棋那些也算進去了耶
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:40:00
除了這篇用詞比較粗暴言論之外
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:41:00
扯到現金 跟買賣行為是兩回事耶
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:42:00
買賣又是哪裡冒出來的博弈跟買賣關聯在哪
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:43:00
原PO的例子就是買賣行為而已啊
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:44:00
把籌碼換成現金 也是一種買賣行為這個過程是符合民法345的
作者: su4vu6 2022-03-19 14:46:00
就繞個幾圈 把買賣行為做成一個循環 就解決的法規
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:46:00
所以那就是博弈類可以上架的原因阿
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:47:00
但能上架的博弈類遊戲沒有這一道所以博弈類遊戲的定義到底是啥至少星城不能直接以正規管道換回錢 應該吧?反而轉蛋行為 是有被認定成賭博的可能
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 14:50:00
轉蛋完全是賭博吧== 跟吃角子老虎差在哪都是丟錢進去 看會不會出貨
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:51:00
表示轉蛋跟所謂博弈類遊戲應該是類似的結構
作者: reall860523 (司康賊蜜雪兒) 2022-03-19 14:51:00
交易網站非官方經營==
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:51:00
那你怎麼把轉蛋跟博弈切開的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-03-19 14:51:00
轉蛋只有輸錢 角子老虎機有機會贏錢 差別大概在這
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-19 14:51:00
轉蛋不會吐錢給你，丟多少都是你虧
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:52:00
好像整篇只有你在講轉蛋吧
作者: reall860523 (司康賊蜜雪兒) 2022-03-19 14:52:00
你要舉例直接說楓谷有玩家開賭場比較貼切
作者: collie303 (RP) 2022-03-19 14:52:00
紙片棋盤賽馬 更廣一點就遊戲本體過程充斥機率就是
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:53:00
我沒有要說這篇是對的 但這個是怎麼釐清定義的問題
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 14:53:00
說到底為什麼麻將一定算賭具阿 理論上分類算桌遊吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:53:00
這篇就是講轉蛋再以額外管道換回現金
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 14:53:00
只是大多數時間都拿來賭錢而已 你可以打衛生麻將阿
作者: collie303 (RP) 2022-03-19 14:54:00
我用裝備耐久跟遊戲幣打怪換機率拿寶 博弈遊戲 ok8==
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 14:55:00
雖然我覺得巴哈根本沒想那麼多 麻將就是賭博喇
作者: GoogleTV 2022-03-19 14:57:00
博弈 主要以機率決定勝負 所以轉蛋其實不算
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 14:57:00
那你的重點是轉蛋 不是把轉到的東西拿去賣阿
作者: collie303 (RP) 2022-03-19 14:58:00
我只知道雀魂根本不算 遊玩又不一定要入場費 怎麼博==
作者: GoogleTV 2022-03-19 14:58:00
不要把遊戲內有機率行為都當博弈了
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:00:00
博弈類遊戲也都是標榜免費阿
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 15:00:00
那卡牌遊戲應該算了吧 爐石來說 有時候RNG歪掉就輸了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:00:00
不然轉蛋用啥決定勝負
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 15:00:00
雖然我退坑一段時間了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:00:00
鈔能力嗎 合理
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:01:00
問題是又沒有啥賭博行為 巴哈是要禁啥轉蛋要決定啥勝負
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:01:00
有投入資本 由射倖方式決定報酬 但不算博弈邏輯滿分
作者: qd6590 (說好吃) 2022-03-19 15:02:00
德州撲克應該也算賭博吧 我剛剛去看巴哈有德撲相關的板阿
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:02:00
說甚麼算不算博弈的都是你喔= =
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:03:00
因為你只會說什麼不算博弈 反面定義沒屁用跟什麼是行政一樣
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:04:00
我也沒說甚麼不算博弈阿 你到底在講啊問題是你一直要定義名詞 又要無限延伸
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:04:00
你人格分裂逆第一句 這兩個不是博弈
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-19 15:05:00
以巴哈這標準那德撲遊戲百分百算賭博
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:05:00
我說原PO舉的例子不是博弈又不是跟你講= =
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:05:00
2022 推文不代表本人立場我也沒在跟你講 你自己靠過來講
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:06:00
轉蛋是賭博 但是你賣轉到的模型算賭博嗎?照你的邏輯數字網就是賭博網站了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:09:00
照這篇思考 是賭博的一環啊我定義跟這篇又不一樣
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:11:00
啊我第一句是在回這篇= =
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:12:00
我到第8行也都跟你沒關係 你自己來連結的啊
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:13:00
最先回我的明明就是你= = 我講交易行為也是指原PO
作者: Atima 2022-03-19 15:13:00
星城的錢絕對可以換台幣.......
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:14:00
過來蹭一蹭 還要說你幹嘛蹭我
作者: Atima 2022-03-19 15:14:00
但我敢跟你保證雀魂的銅幣絕對沒辦法換回台幣.......
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:14:00
所以你的定義到底是啥 你是要解釋名詞還是看合不合法?
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:15:00
我在回查wiki的 你突然對現金高潮
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:15:00
你自己先問我買賣是啥 我就回你啊= =
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:16:00
你最先回我買賣是啥 第一個提買賣是我然後你不是回我XD
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:16:00
我一直在回查wiki的 他賭博定義是什麼 你金城武逆
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:17:00
買賣又是哪冒出來的那句 請問你再回哪句?
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:18:00
我問他你的賭博性質是啥意思 是不是包含現金進出然後你高潮了 大喊跟買賣兩回事用你邏輯 你先蹭我吧
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:19:00
笑死 我那個是在回原PO他扯現金交易跟博弈是兩回事現在高潮是別人先喊是不是XD你不會覺得所有回文都在跟你講吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:20:00
我跟你差不多 覺得所有人都在跟我講話然後就會一直高潮
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:21:00
所以你問買賣那句到底在問誰啊 XDDD最早就你直接問我 你還要一直凹
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-19 15:24:00
恩 你說的都對
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-19 15:24:00
原PO舉的例子基本上就是RMT而已你一下說原PO跟你定義不同 然後又要一直提原PO的例子你確定分裂的不是你XD
作者: a7569813 (囧) 2022-03-19 15:56:00
本來轉蛋就有點壓線，然後雀魂因為玩法又壓線再過一點點但跟轉蛋手遊沒啥差別，現在是要壓星城類遊戲去掃到雀魂，可是雀魂下去會不會拖其它轉蛋手遊下去？很難講
作者: a760981 (七夜剎那) 2022-03-19 15:58:00
照巴哈標準 手遊含轉蛋不准開版
作者: habbit33 (修凱亞) 2022-03-19 18:56:00
呃 怎麼有人以為星城的錢不能換台幣 以為是賭好玩的?
作者: siyaoran (七星) 2022-03-19 19:45:00
日本手遊和線上遊戲禁止RMT就是因為這樣和小彈珠換錢一樣等於賭博了吧
作者: PLEASE974853 (PLEASE974853) 2022-03-19 19:54:00
所有遊戲都可以賣帳號換錢
