[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(67)#202果然翁
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-02-24 02:50:19
推 HyperNeneChi: 推 繼續許願果然翁02/23 11:36
https://imgur.com/PvynQhI.jpg
https://imgur.com/Rofmr2M.jpg
果然翁是在Gen2出來的Pokemon
在動畫中果然翁可說是最為忠誠的Pokemon之一
自從無印版加入火箭隊的陣容之後
直至今日 不論怎麼改朝換代都一直是火箭隊的一員
儘管中間有機會離開 仍舊不離不棄的待在火箭隊當中
戲份可以說是非常多 在剛出來之際也展現出驚人的實力 甚至能與神獸一戰
不過在後期比較像是個火箭隊吉祥物 參與戰鬥的次數就稍少了
以下就果然翁在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
well.....果然翁是隻非常特別的PM
主要就是在於果然翁本身真的太過被動
甚至連毫無進攻招式的拳海參都還更能有主動性
太過被動的後果就是....沒有人理他。
從種族值面
果然翁的三防為190-58-58 有著異常高的血量 雙防雖低但練上去也是頗坦
雙攻與速度皆為33 不過若不算上Z招式與極巨化後的招式 那進攻面也完全可以忽略
而除非是逼不得已 或否放性質 也不會有人想讓果然翁輸出拉
再來就特性面 果然翁的兩個特性踩影 心靈感應 都是具有實戰價值的特性
[踩影:絕大多數狀況下,除非對手是幽靈系否則不能直接替換]
[心靈感應:隊友的招式打不到自己](AOE或單體技能都打不到)
踩影作為牽制對手的操作有著絕佳的效果
不讓對手替換可以讓我方趁著有利局面一口氣強化/進攻
或者採取部分特殊戰術時 此方式也是尤為重要的手段(當然是指滅亡之歌)
這幾類狀況 皆可以在Mega耿鬼與哥德小姐的隊伍構築中看到
在對戰上 若雙方的檯面有明顯的一方佔優 則另一方就極有可能透過替換來聯防
然而踩影就能阻止這個行為
比方說Mega大針鋒 雖有異常出眾的毒+蟲輸出 但毒+蟲的打點真的是窄的誇張
不過這個屬性恰好在Gen7時代可以非常有效的對付所有卡璞島神家族(不含神奧島神)
但自然對手也知道 若剛好對上了當然會有極高的機率會替換
在與一個VGC圈內真．大佬的閒聊中
他就斬釘截鐵的告訴我Mega大針鋒一定要配踩影哥德小姐
而該位大佬也曾用這組合爬到很高的積分
好像有點扯遠了...
不過總之就是踩影這個特性非常的強大 綜觀所有PM 也僅有三個家族有該特性
除此之外的沙穴與磁力 雖有類似的效果 但遠遠不及踩影的效益
但是.....果然翁在VGC的雙打上有人用嗎....
幾乎沒有。
(心靈感應相比於踩影的實用價值低了許多 之後有機會再談)
在招式面
幾乎可以視作果然翁只會五招
返拳(雙倍奉還)
鏡子大衣(鏡面反射)
同命
神秘守護
安可(再來一次)
摁 就這樣
剩下的撒嬌 瞬間失憶 躍起應該是不會有人配
而大致返拳跟鏡子大衣都是必選
Gen6之前可能會有神秘守護的需求 (防暗黑洞跟蘑菇苞子與一些狀態技)
除此之外大概就是同命跟安可了
所以只要看到果然翁 不用預設 是可以直接認定就是有這四招
Q:那萬一不是這四招怎麼辦?
A:摁 就是更沒有威脅了。
在對戰上
VGC的正式比賽 由於都是雙打 所以派出果然翁的同時 隔壁也當然還會有一隻
自然很簡單可以知道 果然翁最主要技能返拳,鏡子大衣,同命都是要挨打才有效
既然知道 那幹嘛還要跟著打?
所以一般玩家看到果然翁的反應 絕大多數都是放置Play 畢竟留著也完全不會有威脅
至於那個安可怎麼辦? 摁 也不用理 就是專心平A隔壁的PM就好
於是就成了實質2打1的局面 多麼開心啊
那萬一剩下一隻果然翁不就勢必要面對了嗎?
沒錯 不過鏡子大衣,返拳都是只會反彈"最後一下"的對應物攻/特攻招
(甚至遇到幽靈系打物攻招/邪惡系打特攻招直接無解)
如果我方兩隻集火打下去 就算沒打死也不會兩隻一起死
其中還是果然翁要選到對應的招式才有效果
說這麼多 簡單來講 果然翁在絕大多數的狀況都會是一隻卡場怪
雖然本身的坦度真的不錯 但站在場上無法對對手造成威脅 那也毫無價值
即便能夠做到限制對手的替換 但實質一打二的局面也佔不到甚麼便宜
因為過於太被動 所以果然翁真的不是一隻合適在對戰上出現的PM
至於在單打呢? 我就沒有研究了。
所以果然翁在VGC 是隻史上最為被動的PM
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
打撤退果然翁
https://imgur.com/EtU9snV.jpg
所需能量太過高 撤退問題早期也沒有礦山可以幫忙
https://imgur.com/tXMVqYN.jpg
僅靠阿勃梭魯 效果也有限
https://imgur.com/agfnY9I.jpg
總體而言真的不強
防菱星果然翁
https://imgur.com/Y0EEqmG.jpg
在很長一段時間菱星卡非常猖狂 尤其像菱星鳴鳴等
https://imgur.com/uqIP6gv.jpg
對於賽場的加速帶來極大的影響
於是這張果然翁就會出現在部分構築當中 可以做到很有效的牽制效果
不過會投入這張果然翁的構築也不會佔太多啦
果然翁V
https://imgur.com/e5Wu46V.jpg
第一招的招式效果是將雙方身上的傷害指示物"互換"
也就是需要自身帶大傷 而對方無傷才能發揮出其效益
就算身上加上斗篷 讓血量來到270
https://imgur.com/mimX4eT.jpg
在最極端的狀況下 能夠給對手260的傷害指示物....
但對手如果是Vmax或部分Vstar還是不會死阿!!!!!
只要對手的血量高於270 就意味著永遠換不死對手
而第二招雖然也可以打 但傷害也不高
簡而言之就是這張在應對某些牌組會很強 如純蒼響V牌組
但遇到大牌就需要有別的手段 否則根本打不贏
且同VGC一樣 也是要在自身受傷後才能發揮效用
效果過於被動 很難順暢進攻
雖然也是有透過轉傷耿鬼來控制我方傷害的打法
https://imgur.com/moKtZIW.jpg
但終歸一句 還是盲點太多
玩玩否放牌還行 但要到賽場上恐怕就不行了
一擊流果然翁
https://imgur.com/TF4uDGu.jpg
把我方備戰一隻PM身上的傷害指示物數量 同等放到對方戰鬥場上的PM
不能說無用 畢竟不是"互換" 而是直接放上去
在目前多出雙重渦輪能量的現在 說不定可能會有奇效
https://imgur.com/1vBPS6D.jpg
但至今還沒有看到類似的構築
不過最大效益仍是要我方備戰有高血量但殘血的PM存在
在當前環境 比較難讓對手放一個殘血的Vmax在備戰
畢竟隨時都有可能被一個芽米把血量回滿的風險
https://imgur.com/zRXwtXq.jpg
而且儘管殘血 進攻能力也不會因此減少(少數除外)
所以可以發揮的機會還是偏低 整體還是偏向被動
所以果然翁在PTCG 也仍是一隻被動的PM
==============================================================================
科普系列第六十七篇
玩果然翁搞到人會很好玩很爽 VGC或PTCG都是
但絕大多數的時間都沒有什麼遊戲體驗阿
而且變化性很低 又好被動
以前有特別組一隊玩過真的好難玩Q_Q
https://imgur.com/PvynQhI.jpg
https://imgur.com/Rofmr2M.jpg
果然翁是在Gen2出來的Pokemon
在動畫中果然翁可說是最為忠誠的Pokemon之一
自從無印版加入火箭隊的陣容之後
直至今日 不論怎麼改朝換代都一直是火箭隊的一員
儘管中間有機會離開 仍舊不離不棄的待在火箭隊當中
戲份可以說是非常多 在剛出來之際也展現出驚人的實力 甚至能與神獸一戰
不過在後期比較像是個火箭隊吉祥物 參與戰鬥的次數就稍少了
以下就果然翁在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
well.....果然翁是隻非常特別的PM
主要就是在於果然翁本身真的太過被動
甚至連毫無進攻招式的拳海參都還更能有主動性
太過被動的後果就是....沒有人理他。
從種族值面
果然翁的三防為190-58-58 有著異常高的血量 雙防雖低但練上去也是頗坦
雙攻與速度皆為33 不過若不算上Z招式與極巨化後的招式 那進攻面也完全可以忽略
而除非是逼不得已 或否放性質 也不會有人想讓果然翁輸出拉
再來就特性面 果然翁的兩個特性踩影 心靈感應 都是具有實戰價值的特性
[踩影:絕大多數狀況下,除非對手是幽靈系否則不能直接替換]
[心靈感應:隊友的招式打不到自己](AOE或單體技能都打不到)
踩影作為牽制對手的操作有著絕佳的效果
不讓對手替換可以讓我方趁著有利局面一口氣強化/進攻
或者採取部分特殊戰術時 此方式也是尤為重要的手段(當然是指滅亡之歌)
這幾類狀況 皆可以在Mega耿鬼與哥德小姐的隊伍構築中看到
在對戰上 若雙方的檯面有明顯的一方佔優 則另一方就極有可能透過替換來聯防
然而踩影就能阻止這個行為
比方說Mega大針鋒 雖有異常出眾的毒+蟲輸出 但毒+蟲的打點真的是窄的誇張
不過這個屬性恰好在Gen7時代可以非常有效的對付所有卡璞島神家族(不含神奧島神)
但自然對手也知道 若剛好對上了當然會有極高的機率會替換
在與一個VGC圈內真．大佬的閒聊中
他就斬釘截鐵的告訴我Mega大針鋒一定要配踩影哥德小姐
而該位大佬也曾用這組合爬到很高的積分
好像有點扯遠了...
不過總之就是踩影這個特性非常的強大 綜觀所有PM 也僅有三個家族有該特性
除此之外的沙穴與磁力 雖有類似的效果 但遠遠不及踩影的效益
但是.....果然翁在VGC的雙打上有人用嗎....
幾乎沒有。
(心靈感應相比於踩影的實用價值低了許多 之後有機會再談)
在招式面
幾乎可以視作果然翁只會五招
返拳(雙倍奉還)
鏡子大衣(鏡面反射)
同命
神秘守護
安可(再來一次)
摁 就這樣
剩下的撒嬌 瞬間失憶 躍起應該是不會有人配
而大致返拳跟鏡子大衣都是必選
Gen6之前可能會有神秘守護的需求 (防暗黑洞跟蘑菇苞子與一些狀態技)
除此之外大概就是同命跟安可了
所以只要看到果然翁 不用預設 是可以直接認定就是有這四招
Q:那萬一不是這四招怎麼辦?
A:摁 就是更沒有威脅了。
在對戰上
VGC的正式比賽 由於都是雙打 所以派出果然翁的同時 隔壁也當然還會有一隻
自然很簡單可以知道 果然翁最主要技能返拳,鏡子大衣,同命都是要挨打才有效
既然知道 那幹嘛還要跟著打?
所以一般玩家看到果然翁的反應 絕大多數都是放置Play 畢竟留著也完全不會有威脅
至於那個安可怎麼辦? 摁 也不用理 就是專心平A隔壁的PM就好
於是就成了實質2打1的局面 多麼開心啊
那萬一剩下一隻果然翁不就勢必要面對了嗎?
沒錯 不過鏡子大衣,返拳都是只會反彈"最後一下"的對應物攻/特攻招
(甚至遇到幽靈系打物攻招/邪惡系打特攻招直接無解)
如果我方兩隻集火打下去 就算沒打死也不會兩隻一起死
其中還是果然翁要選到對應的招式才有效果
說這麼多 簡單來講 果然翁在絕大多數的狀況都會是一隻卡場怪
雖然本身的坦度真的不錯 但站在場上無法對對手造成威脅 那也毫無價值
即便能夠做到限制對手的替換 但實質一打二的局面也佔不到甚麼便宜
因為過於太被動 所以果然翁真的不是一隻合適在對戰上出現的PM
至於在單打呢? 我就沒有研究了。
所以果然翁在VGC 是隻史上最為被動的PM
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
打撤退果然翁
https://imgur.com/EtU9snV.jpg
所需能量太過高 撤退問題早期也沒有礦山可以幫忙
https://imgur.com/tXMVqYN.jpg
僅靠阿勃梭魯 效果也有限
https://imgur.com/agfnY9I.jpg
總體而言真的不強
防菱星果然翁
https://imgur.com/Y0EEqmG.jpg
在很長一段時間菱星卡非常猖狂 尤其像菱星鳴鳴等
https://imgur.com/uqIP6gv.jpg
對於賽場的加速帶來極大的影響
於是這張果然翁就會出現在部分構築當中 可以做到很有效的牽制效果
不過會投入這張果然翁的構築也不會佔太多啦
果然翁V
https://imgur.com/e5Wu46V.jpg
第一招的招式效果是將雙方身上的傷害指示物"互換"
也就是需要自身帶大傷 而對方無傷才能發揮出其效益
就算身上加上斗篷 讓血量來到270
https://imgur.com/mimX4eT.jpg
在最極端的狀況下 能夠給對手260的傷害指示物....
但對手如果是Vmax或部分Vstar還是不會死阿!!!!!
只要對手的血量高於270 就意味著永遠換不死對手
而第二招雖然也可以打 但傷害也不高
簡而言之就是這張在應對某些牌組會很強 如純蒼響V牌組
但遇到大牌就需要有別的手段 否則根本打不贏
且同VGC一樣 也是要在自身受傷後才能發揮效用
效果過於被動 很難順暢進攻
雖然也是有透過轉傷耿鬼來控制我方傷害的打法
https://imgur.com/moKtZIW.jpg
但終歸一句 還是盲點太多
玩玩否放牌還行 但要到賽場上恐怕就不行了
一擊流果然翁
https://imgur.com/TF4uDGu.jpg
把我方備戰一隻PM身上的傷害指示物數量 同等放到對方戰鬥場上的PM
不能說無用 畢竟不是"互換" 而是直接放上去
在目前多出雙重渦輪能量的現在 說不定可能會有奇效
https://imgur.com/1vBPS6D.jpg
但至今還沒有看到類似的構築
不過最大效益仍是要我方備戰有高血量但殘血的PM存在
在當前環境 比較難讓對手放一個殘血的Vmax在備戰
畢竟隨時都有可能被一個芽米把血量回滿的風險
https://imgur.com/zRXwtXq.jpg
而且儘管殘血 進攻能力也不會因此減少(少數除外)
所以可以發揮的機會還是偏低 整體還是偏向被動
所以果然翁在PTCG 也仍是一隻被動的PM
==============================================================================
科普系列第六十七篇
玩果然翁搞到人會很好玩很爽 VGC或PTCG都是
但絕大多數的時間都沒有什麼遊戲體驗阿
而且變化性很低 又好被動
以前有特別組一隊玩過真的好難玩Q_Q
作者: HyperNeneChi (酥趴捏捏雞) 2021-02-23 11:36:00
推 繼續許願果然翁
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-02-24 02:52:00
推
作者: victor87710 (路過的雜兵) 2022-02-24 02:52:00
神獸
作者: pichu215 (用紅茶澆花) 2022-02-24 03:00:00
水晶燈的踩影很可惜，沒等到解禁就被改掉了
作者: patrickhao (Ahao) 2022-02-24 03:03:00
推 許願謎擬Q
作者: acer5738G (綠膿桿菌) 2022-02-24 03:05:00
果然翁這麼忠誠 可是卻是被交換來的 很神奇
作者: inhumanq (到處走) 2022-02-24 03:13:00
推
作者: gxu66 (MapleSnow) 2022-02-24 03:39:00
大舌頭的靈壓...
作者: sleepyeye (咖啡因中毒) 2022-02-24 03:43:00
卡僕莉亞斯不是島神喔....
作者: yclamp (艾希德) 2022-02-24 03:44:00
神奧島神除外呀
作者: BlaBlaBon (巴拉崩) 2022-02-24 04:11:00
敲碗霓虹魚
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-02-24 04:18:00
看到神奧島神例外笑死
作者: TS28 (TS) 2022-02-24 04:48:00
許願不會飛的固拉多
作者: M7bronyUP (彩虹小馬團) 2022-02-24 05:11:00
推
作者: locusVI (5566qwe) 2022-02-24 06:30:00
推
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2022-02-24 06:43:00
推
作者: h3971692 2022-02-24 06:58:00
推
作者: horseorange (橘小馬) 2022-02-24 07:11:00
推
作者: o07608 (無良記者) 2022-02-24 07:16:00
敲碗美納絲0.0/
作者: noname912301 (noname912301) 2022-02-24 07:40:00
推，許願保母蟲
作者: StArInGWooD (木頭) 2022-02-24 07:42:00
推
作者: darkdark04 (御) 2022-02-24 08:08:00
推推，許願太古羽蟲
作者: KouIchi (泡泡) 2022-02-24 08:21:00
推推
作者: swbthj (swbthj) 2022-02-24 08:39:00
繼續許願肥大
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2022-02-24 08:41:00
整個設計方向都是單打用 可是比賽打雙打www
作者: homeboy528 (歐陽) 2022-02-24 08:48:00
繼續許願波波XD
作者: robinlien (RB) 2022-02-24 08:56:00
單打的話果然翁應該就會比較有用了吧？
作者: takura (三æˆ) 2022-02-24 08:58:00
再許願鋼砲臂蝦
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2022-02-24 09:17:00
So desu繼續許願暴蠑螈
作者: Yatagarasu (Yata) 2022-02-24 09:24:00
單打對面不是雙刀/幽靈基本穩定換一隻以上
作者: STRO (LKK) 2022-02-24 10:03:00
推，繼續許願怪力
作者: jeff666 2022-02-24 10:33:00
果然翁單打比較爽啊 以前有玩過XD
作者: HyperNeneChi (酥趴捏捏雞) 2022-02-24 10:57:00
推 感謝被點名
作者: hazeimpact 2022-02-24 11:10:00
推 繼續許願雷伊布
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2022-02-24 11:12:00
武藏的王牌。雖然她還是只會喊返拳
