[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-02-22 05:42:10
推 robinlien: 推經驗值禮包幸福蛋 繼續許願菊草葉家族02/21 11:11
https://imgur.com/FrNr43z.jpg
https://imgur.com/srDS1m5.jpg
菊草葉是Gen2出來的草系御三家
在動畫中是主角群中的一員
故也在故事中有不少的戲份 參與不少的對戰
而之後也進化到月桂葉 就沒有進化到最後了
不過關於菊草葉家族 最廣為人知的梗應該還是
https://imgur.com/x5tqrqQ.jpg
在早期還沒有由官方統一做最後正名之前
"大菊花"是大竺葵早期的譯名 也讓"喬伊小姐的大菊花"變成一個有點糟糕的梗
以下就菊草葉家族在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
菊草葉家族基本上還是只有最終進化的大竺葵能在對戰上有位置....嗎?
雖然是重要的Gen2御三家 但大竺葵在御三家中的綜合強度應該還是倒數的
實用性與使用率也一直都沒能在VGC的環境中有太多空間
如果直接講結論.....就....不強
但不管如何 該討論的還是要討論
首先當然還是從大竺葵的種族值面來提
大竺葵的三防是80-100-100 看似不算差
但其單屬草系在弱點眾多的情況下 要論其綜合坦度也是不太夠
作為聯防單位的價值有限
雙攻的82-83也是一個不高的數值 同樣的草屬打點偏窄
若使用非屬修的招式 那個傷害也非常感人 想作為攻擊手也不行
最後的速度80 又是一個不上不下的速度 走正速或空間軸都處在個尷尬的位置
簡單來說 單看種族值與屬性 大竺葵的能力真的稱不上優秀
而御三家們 在獲得隱藏特性後常常會有意想不到的發揮
看看那隻咆哮虎 金剛猩 閃焰王牌 甲賀忍蛙...等 都是受惠於隱藏特性而大放異彩
那大竺葵呢? .....葉子防守.....
[葉子防守:大晴天,大日照時不會陷入異常狀態。]
摁...就這樣 也沒有聯防隊友的效果 單純的針對自己
這麼被動的效果 實在很無用
首先環境上的異常狀態流最大比例的也會是磨菇苞子,催眠粉的睡眠效果
其次是控速為主要目的電磁波 nerf物攻手的鬼火
以上狀態 施放在大竺葵身上的效益極低
草系本來就免疫蘑菇苞子,催眠粉
大竺葵本身就不高速 沒必要以電磁波控速
大竺葵幾乎不會走物攻向 沒必要用鬼火nerf物攻
至於中毒跟冰凍? 就真的可遇不可求
更不用說如果天氣為晴天 規則上根本也不會陷入冰凍 沒有這個特性也沒差
那....葉子防守到底防守到了什麼呢....?
想防狀態倒不如選擇卡璞．鰭鰭 連隊友一起防守 效果更好
好 再來看到招式面
大竺葵所擁有的招式實在....沒甚麼亮點
很標準的草系招式們 其他的變化招式也沒辦法打出什麼只屬於大竺葵的特殊戰術
如果想玩種替保戰術 也還有更優秀的選擇
如果想開雙牆 同樣也完全不是首選
如果想作為草系打手/坦克/聯防單位 那可能也要再排隊一下
如果想當奶媽 那也要有足夠的站場能力 可惜....似乎也不太夠
在各個面向上 就很難站上舞台
若翻看過去實際的對戰環境 大竺葵在賽場上僅有15規的時候有個207的排名
就算再進一步在GOOGLE上搜尋
看到的也會是類似"目標是拯救大竺葵"這樣的對戰影片
看下去的使用方式也都能找到更上位的替代選擇
而我自己的打積分時 也真的從來沒有遇過大竺葵
只有在爬對戰塔/樹時 有NPC曾經使用過
也就是從各個面向上 大竺葵....真的很難用
(註:目前在劍盾也沒有簽證)
所以菊草葉家族在VGC ............(希望有人能分享怎麼玩)
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
菊草葉家族在PTCG大概有實用價值的只有這張
早熟香草大竺葵
https://imgur.com/uJdVO6r.jpg
這張大竺葵幾乎是早期組成二階BOX最重要的關鍵
只要成功進化 便能一回合一次直接讓基礎怪從出場直接跳出二階進化
是遠大於神奇糖果的功效
https://imgur.com/F7ypZ9K.jpg
倘若進化出兩隻大竺葵 基本上就能很大程度的安心地讓場上有源源不絕的二階進化PM
那進化出這麼多二階進化PM又有什麼功效呢?
當然是四色彩能的必要條件(至少要有3張二階PM)
https://imgur.com/Bbmccj1.jpg
在臺版環境早期 傷害不像當今那麼暴走 進攻步調緩和許多
不少強力的構築也是以二階進化為主軸(如巨金怪GX 沙奈朵GX...等)
在那時小人牌與大牌間的隔閡還沒那麼誇張
也就衍生出不少小人牌為主軸的打法
而以大竺葵為牌組關鍵的牌組 最出名的應該就是忍蛙迴圈了吧
https://imgur.com/hCkLkoy.jpg
忍蛙迴圈是一副操作難度跟細節都拉滿的一副牌
若要談起來非常複雜 有興趣可以去GOOGLE看看
雖然以當今環境的角度去看這個構築 可能會覺得節奏太慢 傷害太低的問題
不過若考量到當時的環境 這個構築真的非常的令人驚艷!!(開發者是日本冠軍)
至於除了忍蛙迴圈以外 會投入與之搭配的大概也會有尼多后這種類型的構築
https://imgur.com/YoYB1fs.jpg
或是其他極度仰賴大量二階進化的牌組這樣
然而在當今環境 大竺葵早已退還境許久
二階BOX的重擔就輪到以歐路普身上
https://imgur.com/mlHe45B.jpg
但以歐路普二階BOX的穩定度,環境適性皆與當初的大竺葵完全是兩個世界
再者如今連三重加速能量也退還境了
https://imgur.com/wqKK2va.jpg
基本上二階BOX的構築 在目前應該是近乎絕跡了Q_Q
所以菊草葉家族在PTCG 二階BOX需要你
==============================================================================
科普系列第六十五篇
大竺葵真的是被GF社遺忘的一隻御三家Q_Q
https://imgur.com/FrNr43z.jpg
https://imgur.com/srDS1m5.jpg
菊草葉是Gen2出來的草系御三家
在動畫中是主角群中的一員
故也在故事中有不少的戲份 參與不少的對戰
而之後也進化到月桂葉 就沒有進化到最後了
不過關於菊草葉家族 最廣為人知的梗應該還是
https://imgur.com/x5tqrqQ.jpg
在早期還沒有由官方統一做最後正名之前
"大菊花"是大竺葵早期的譯名 也讓"喬伊小姐的大菊花"變成一個有點糟糕的梗
以下就菊草葉家族在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
菊草葉家族基本上還是只有最終進化的大竺葵能在對戰上有位置....嗎?
雖然是重要的Gen2御三家 但大竺葵在御三家中的綜合強度應該還是倒數的
實用性與使用率也一直都沒能在VGC的環境中有太多空間
如果直接講結論.....就....不強
但不管如何 該討論的還是要討論
首先當然還是從大竺葵的種族值面來提
大竺葵的三防是80-100-100 看似不算差
但其單屬草系在弱點眾多的情況下 要論其綜合坦度也是不太夠
作為聯防單位的價值有限
雙攻的82-83也是一個不高的數值 同樣的草屬打點偏窄
若使用非屬修的招式 那個傷害也非常感人 想作為攻擊手也不行
最後的速度80 又是一個不上不下的速度 走正速或空間軸都處在個尷尬的位置
簡單來說 單看種族值與屬性 大竺葵的能力真的稱不上優秀
而御三家們 在獲得隱藏特性後常常會有意想不到的發揮
看看那隻咆哮虎 金剛猩 閃焰王牌 甲賀忍蛙...等 都是受惠於隱藏特性而大放異彩
那大竺葵呢? .....葉子防守.....
[葉子防守:大晴天,大日照時不會陷入異常狀態。]
摁...就這樣 也沒有聯防隊友的效果 單純的針對自己
這麼被動的效果 實在很無用
首先環境上的異常狀態流最大比例的也會是磨菇苞子,催眠粉的睡眠效果
其次是控速為主要目的電磁波 nerf物攻手的鬼火
以上狀態 施放在大竺葵身上的效益極低
草系本來就免疫蘑菇苞子,催眠粉
大竺葵本身就不高速 沒必要以電磁波控速
大竺葵幾乎不會走物攻向 沒必要用鬼火nerf物攻
至於中毒跟冰凍? 就真的可遇不可求
更不用說如果天氣為晴天 規則上根本也不會陷入冰凍 沒有這個特性也沒差
那....葉子防守到底防守到了什麼呢....?
想防狀態倒不如選擇卡璞．鰭鰭 連隊友一起防守 效果更好
好 再來看到招式面
大竺葵所擁有的招式實在....沒甚麼亮點
很標準的草系招式們 其他的變化招式也沒辦法打出什麼只屬於大竺葵的特殊戰術
如果想玩種替保戰術 也還有更優秀的選擇
如果想開雙牆 同樣也完全不是首選
如果想作為草系打手/坦克/聯防單位 那可能也要再排隊一下
如果想當奶媽 那也要有足夠的站場能力 可惜....似乎也不太夠
在各個面向上 就很難站上舞台
若翻看過去實際的對戰環境 大竺葵在賽場上僅有15規的時候有個207的排名
就算再進一步在GOOGLE上搜尋
看到的也會是類似"目標是拯救大竺葵"這樣的對戰影片
看下去的使用方式也都能找到更上位的替代選擇
而我自己的打積分時 也真的從來沒有遇過大竺葵
只有在爬對戰塔/樹時 有NPC曾經使用過
也就是從各個面向上 大竺葵....真的很難用
(註:目前在劍盾也沒有簽證)
所以菊草葉家族在VGC ............(希望有人能分享怎麼玩)
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
菊草葉家族在PTCG大概有實用價值的只有這張
早熟香草大竺葵
https://imgur.com/uJdVO6r.jpg
這張大竺葵幾乎是早期組成二階BOX最重要的關鍵
只要成功進化 便能一回合一次直接讓基礎怪從出場直接跳出二階進化
是遠大於神奇糖果的功效
https://imgur.com/F7ypZ9K.jpg
倘若進化出兩隻大竺葵 基本上就能很大程度的安心地讓場上有源源不絕的二階進化PM
那進化出這麼多二階進化PM又有什麼功效呢?
當然是四色彩能的必要條件(至少要有3張二階PM)
https://imgur.com/Bbmccj1.jpg
在臺版環境早期 傷害不像當今那麼暴走 進攻步調緩和許多
不少強力的構築也是以二階進化為主軸(如巨金怪GX 沙奈朵GX...等)
在那時小人牌與大牌間的隔閡還沒那麼誇張
也就衍生出不少小人牌為主軸的打法
而以大竺葵為牌組關鍵的牌組 最出名的應該就是忍蛙迴圈了吧
https://imgur.com/hCkLkoy.jpg
忍蛙迴圈是一副操作難度跟細節都拉滿的一副牌
若要談起來非常複雜 有興趣可以去GOOGLE看看
雖然以當今環境的角度去看這個構築 可能會覺得節奏太慢 傷害太低的問題
不過若考量到當時的環境 這個構築真的非常的令人驚艷!!(開發者是日本冠軍)
至於除了忍蛙迴圈以外 會投入與之搭配的大概也會有尼多后這種類型的構築
https://imgur.com/YoYB1fs.jpg
或是其他極度仰賴大量二階進化的牌組這樣
然而在當今環境 大竺葵早已退還境許久
二階BOX的重擔就輪到以歐路普身上
https://imgur.com/mlHe45B.jpg
但以歐路普二階BOX的穩定度,環境適性皆與當初的大竺葵完全是兩個世界
再者如今連三重加速能量也退還境了
https://imgur.com/wqKK2va.jpg
基本上二階BOX的構築 在目前應該是近乎絕跡了Q_Q
所以菊草葉家族在PTCG 二階BOX需要你
==============================================================================
科普系列第六十五篇
大竺葵真的是被GF社遺忘的一隻御三家Q_Q
作者: robinlien (RB) 2021-02-21 11:11:00
推經驗值禮包幸福蛋 繼續許願菊草葉家族
作者: Vulpix (Sebastian) 2022-02-22 05:48:00
巧克葉！巧克葉！
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2022-02-22 05:52:00
菊草葉真的慘，被第二世代一堆道館壓在地上打，地獄模式開局，後面各類新的系統也幾乎沒他的份，只能說除了可愛
作者: Galiburn ( .)(. ) 2022-02-22 05:52:00
至少......是草屬性御三家裡比較可愛的
作者: your025 (your025) 2022-02-22 06:54:00
原來有改名，我還是念大菊花
作者: victoret (戲言~) 2022-02-22 07:10:00
同梯的火爆獸可以玩速圍噴火，大力鱷也有強行，就大竺葵真的很幽默
作者: horseorange (橘小馬) 2022-02-22 07:36:00
菊草葉最慘的還是pmgo社群日直接被美錄坦強勢壓制整個就是雜魚等級的定位 幫QQ
作者: noname912301 (noname912301) 2022-02-22 07:40:00
推，許願保母蟲
作者: hh123yaya (KID) 2022-02-22 07:40:00
太慘了 明明可愛 qq
作者: h3971692 2022-02-22 07:47:00
推
作者: darkdark04 (御) 2022-02-22 07:55:00
推推，許願不是龍的電龍
作者: STRO (LKK) 2022-02-22 07:58:00
菊草葉超可愛許願怪力
作者: swbthj (swbthj) 2022-02-22 07:58:00
許願肥大
作者: lianguo08108 (連古歐) 2022-02-22 08:00:00
推 菊草葉可愛
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2022-02-22 08:11:00
再加上二代御三家沒有MEGA進化 連補考的機會都沒有
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2022-02-22 08:12:00
許願暴蠑螈
作者: saiga12416 (碎牙) 2022-02-22 08:22:00
許願暖暖豬
作者: night30231 (night) 2022-02-22 08:23:00
推
作者: wl3532 (Liese) 2022-02-22 08:36:00
許願破破舵輪開剁
作者: Hential (Hential) 2022-02-22 08:38:00
銀板選了一次後、重玩都改小鋸鱷。
作者: Rikka (可玎) 2022-02-22 08:44:00
推
作者: StArInGWooD (木頭) 2022-02-22 08:52:00
推
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2022-02-22 08:55:00
菊草葉可愛
作者: pals5568 2022-02-22 09:03:00
菊草葉超可愛！每次都選&必刷母的，然後留在隊裡當雞肋捨不得她死就越來越少派她，越少用她就等級不夠，就花瓶
作者: taiwansibia (科科) 2022-02-22 09:05:00
Masters的大竺葵好用多了
作者: key000130 (鑰匙130) 2022-02-22 09:20:00
許願勇士飛鷹
作者: chen2625 (巴迪爾) 2022-02-22 09:28:00
沒講差點忘了菊草葉在Go被美錄坦完全搶走風頭的事跡XDDD
作者: greatloser (Alfred) 2022-02-22 09:54:00
繼續點烏鴉頭頭
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-02-22 10:00:00
推
作者: qwert65732 (今天發U文了嗎) 2022-02-22 10:14:00
許願火焰雞
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2022-02-22 10:39:00
最慘的是金銀版選菊草葉開局的難度高到爆炸，被四個道館剋，沒有應對滾動手段，一個道館都剋不到
作者: roy047 (You'll see) 2022-02-22 10:50:00
以前配水鼠和鋼柱有稱霸過pm go pvp
作者: homeboy528 (歐陽) 2022-02-22 11:36:00
許願波波，元祖可愛家門鳥XD
作者: selfet (無駄無駄無駄無駄無駄) 2022-02-22 11:42:00
青草奶頭
作者: uuu3u (杉攸) 2022-02-22 11:51:00
波波+1 傳說的起點
作者: robinlien (RB) 2022-02-22 12:10:00
等到菊草葉了謝謝Z大！明明很可愛卻是最慘的御三家QQ
作者: HyperNeneChi (酥趴捏捏雞) 2022-02-22 12:15:00
推 繼續許願果然翁
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