Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-02-14 13:29:18
根本的原因並不是武俠比較不受歡迎，而是因為大國的文化輸出，這個問題得先從歷史說
起。
二戰之後，美國正式成為世界領頭羊，世界通用語逐漸變成美語，各方面發展皆領先他國
數十年的美國自然而然的成為所有國家的借鏡與學習對象，這裡面也包括了日本和中國。
學過歷史應該知道，日本的明治維新是全面西化，而中國的洋務運動、戊戌變法乃至後來
的三民主義也皆是學習歐美文化而來，也就是說世界大國會是文化輸出的一方，而其他國
家則會逐漸的接收、融入甚至崇拜這些大國文化。
現在將時間拉到現代，美國電影一直是美國向世界各國輸出美國文化的強勢工具，而日本
除了電影之外，還擁有了動漫這個風靡全球的文化輸出工具，自然，日本文化的地位就水
漲船高，忍者與武士會受歡迎是理所當然。
反觀中國，幾千年以來一直都是文化輸出的最強大國，中國文化受歡迎受認同是無庸置疑
的，向來只有蠻夷學習天朝上國的份，日本更是其中之最，即使到現代，中國文化依然是
神秘和強大的代表。
但明清時期中國地位一落千丈，直到現在也依然是處於被文化輸入的狀態，而在近現代，
中國最強的文化輸出工具是已經逐漸沒落的香港電影，其他比如網路小說，雖然套著中國
皮，但裡面卻充滿了日本與歐美文化，而中國大片也是一樣，除了整天滅日屠美揚我國威
的片，就是滿滿好萊塢風格的特效與劇情。
現在我們終於說到武俠了，武俠並不是沒有紅過，對歐美而言，武俠=Chinese kong fu，
而影史最偉大的功夫巨星李小龍至今也依然是歐美各國武術與武打片的偶像與指標，而成
龍更使功夫片發揚光大，如果去問歐美人的功夫偶像是誰，十個有八個會說是李小龍，另
一個會說是成龍，剩一個才是都沒看過的那個。
武俠的影響不只如此，歐美最受歡迎的電影文化之一就是星際大戰，有趣的是，星戰的光
劍其實靈感源自日本的武士刀，這也是那些拿光劍的被翻譯為絕地武士、黑武士的理由之
一，實質上他們就是宇宙版武士。而他們的原力設定則源自中國「氣」的概念，每個人都
有，存在於天地之間，學習如何控制之後就可以做到各種事情，比如凌空攝物，很像武俠
設定對吧？
再比如近20年很受歡迎的漫威，漫畫裡武術最強的就是尚氣與鐵拳俠，兩個都是中國武術
家，鐵拳俠可以使用「氣」，而其中被認為較強的尚氣更直接就是李小龍的漫畫翻版。
結論，雖然被稱為中國托爾金的金庸因為翻譯問題始終未能推展出去，但武俠的文化在世
界各國裡還是很受歡迎的。
武俠的問題其實來自於中國自己對美國乃至日本的文化認同太高了，不只未能從港片中發
展出屬於自己的特色，現在反而倒退回去，一直在試圖模仿美日的文化，武俠現況令人擔
憂，金庸之後再無武俠，而從成龍、李連杰到末代的甄子丹，功夫武星後繼無人，從2022
的現代來比較武俠與忍者，擁有強力代表作Naruto的忍者文化確實顯得較為強勢。
起。
二戰之後，美國正式成為世界領頭羊，世界通用語逐漸變成美語，各方面發展皆領先他國
數十年的美國自然而然的成為所有國家的借鏡與學習對象，這裡面也包括了日本和中國。
學過歷史應該知道，日本的明治維新是全面西化，而中國的洋務運動、戊戌變法乃至後來
的三民主義也皆是學習歐美文化而來，也就是說世界大國會是文化輸出的一方，而其他國
家則會逐漸的接收、融入甚至崇拜這些大國文化。
現在將時間拉到現代，美國電影一直是美國向世界各國輸出美國文化的強勢工具，而日本
除了電影之外，還擁有了動漫這個風靡全球的文化輸出工具，自然，日本文化的地位就水
漲船高，忍者與武士會受歡迎是理所當然。
反觀中國，幾千年以來一直都是文化輸出的最強大國，中國文化受歡迎受認同是無庸置疑
的，向來只有蠻夷學習天朝上國的份，日本更是其中之最，即使到現代，中國文化依然是
神秘和強大的代表。
但明清時期中國地位一落千丈，直到現在也依然是處於被文化輸入的狀態，而在近現代，
中國最強的文化輸出工具是已經逐漸沒落的香港電影，其他比如網路小說，雖然套著中國
皮，但裡面卻充滿了日本與歐美文化，而中國大片也是一樣，除了整天滅日屠美揚我國威
的片，就是滿滿好萊塢風格的特效與劇情。
現在我們終於說到武俠了，武俠並不是沒有紅過，對歐美而言，武俠=Chinese kong fu，
而影史最偉大的功夫巨星李小龍至今也依然是歐美各國武術與武打片的偶像與指標，而成
龍更使功夫片發揚光大，如果去問歐美人的功夫偶像是誰，十個有八個會說是李小龍，另
一個會說是成龍，剩一個才是都沒看過的那個。
武俠的影響不只如此，歐美最受歡迎的電影文化之一就是星際大戰，有趣的是，星戰的光
劍其實靈感源自日本的武士刀，這也是那些拿光劍的被翻譯為絕地武士、黑武士的理由之
一，實質上他們就是宇宙版武士。而他們的原力設定則源自中國「氣」的概念，每個人都
有，存在於天地之間，學習如何控制之後就可以做到各種事情，比如凌空攝物，很像武俠
設定對吧？
再比如近20年很受歡迎的漫威，漫畫裡武術最強的就是尚氣與鐵拳俠，兩個都是中國武術
家，鐵拳俠可以使用「氣」，而其中被認為較強的尚氣更直接就是李小龍的漫畫翻版。
結論，雖然被稱為中國托爾金的金庸因為翻譯問題始終未能推展出去，但武俠的文化在世
界各國裡還是很受歡迎的。
武俠的問題其實來自於中國自己對美國乃至日本的文化認同太高了，不只未能從港片中發
展出屬於自己的特色，現在反而倒退回去，一直在試圖模仿美日的文化，武俠現況令人擔
憂，金庸之後再無武俠，而從成龍、李連杰到末代的甄子丹，功夫武星後繼無人，從2022
的現代來比較武俠與忍者，擁有強力代表作Naruto的忍者文化確實顯得較為強勢。
作者: swatseal (babuya) 2022-02-14 13:31:00
排版...
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-02-14 13:31:00
排版
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:32:00
你都提星際大戰了 怎麼不提Darth maul的造型就是國劇的臉譜 而且星際大戰還有過華人角色如甄子丹
作者: spfy (spfy) 2022-02-14 13:33:00
你寫得很認真 我看的很累...
作者: tobias114 (10m) 2022-02-14 13:33:00
http://i.imgur.com/oUUDJZD.jpg武俠沒落是因為牛頓啦= =
作者: will30119 (will hsu) 2022-02-14 13:34:00
排版……
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:35:00
mcu好像沒日本角色的專屬電影吧 但有中式尚氣 不用只拿單一例子就喊誰文化比誰強因為別人也能拿尚氣做反例的
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2022-02-14 13:36:00
漫威日本英雄很多啊，只是沒電影而已
作者: d512634 (薯條) 2022-02-14 13:37:00
鷹眼就是阿
作者: ameba13 (ameba13) 2022-02-14 13:38:00
https://i.imgur.com/HkHjL4M.jpg漫威日本英雄核爆俠
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:41:00
武俠連中國自己都不太搞了，都搞仙俠玄幻
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:42:00
鷹眼有去日本 我只是講這邊講誰文化強弱 只是提醒一下 星際大戰有過國劇臉譜有姜文 mcu有尚氣 巫師宇宙要有楊紫瓊了 誰文化強 誰弱 很難說
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:42:00
武俠在世界影響力最大的時候應該是臥虎藏龍那時候
作者: livingbear (法田惠) 2022-02-14 13:42:00
漫威電影在日本又不賣，幹嘛出日本英雄電影
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:43:00
而且星際大戰的舞劍的方式也並不日本刀 比較像中國武術
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:43:00
武俠文化輸出要靠外國，那影響力怎麼可能比忍者強最紅的忍者作品火影可是日本人自己出的
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-02-14 13:44:00
有人分析過 武俠不是官方人士 最終還是上不了臺面
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:44:00
就像阿拉丁電影大賣也不是阿拉伯人文化輸出多強
作者: Srwx (Srwx) 2022-02-14 13:44:00
因為中國台灣的武俠作品非常非常侷限阿... 之前討論過了
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:45:00
現在連中國都是仙俠玄幻比較多
作者: orcazodiac (沙琴) 2022-02-14 13:45:00
論小說武俠就比較爛啊 比文學日本本來就屌打華語圈
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-02-14 13:45:00
像騎士武士忍者都是官方職位 這種寫越強表示官方威信越好
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:46:00
武俠最後的輝煌是臥虎藏龍那時候了
作者: Srwx (Srwx) 2022-02-14 13:46:00
推文馬上示範仙俠玄幻就被分家了 但沒人說火影要和忍者分家
作者: BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦) 2022-02-14 13:47:00
中國不是不想搞 是共產高層搞事.. 難得歷史不能去搞仙俠
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-02-14 13:47:00
大部分作品最後還是要回歸到正義(官方)必勝
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-02-14 13:47:00
武俠也沒有標誌性的象徵 同類型角色在其他文化太多了(浪人、冒險者、牛仔等)
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:47:00
臥虎藏龍那時候大賣，一堆導演跟著拍武俠片，什麼英雄啊、十面埋伏都是
作者: Srwx (Srwx) 2022-02-14 13:48:00
搞到武俠只有金庸那一派才不會有人質疑 永遠都只能重拍
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-02-14 13:48:00
說穿了就是沒特色 甚至包括武功都一樣
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2022-02-14 13:48:00
臥虎藏龍真的讚，原汁原味，就是土壤不行只養的出獨苗
作者: BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦) 2022-02-14 13:48:00
大概也只能 金庸一直出新版了
作者: babuturtle (babuturtle) 2022-02-14 13:48:00
忍者被寫過的類型太多了連巨大機器人都有 就不在乎
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-02-14 13:48:00
手機排版見諒...另外回某樓，星戰本傳三部曲的光劍對決其實比較像日本黑澤明電影。
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:49:00
就武俠一定要強調什麼思想，事實上老外只在乎功夫忍者你看就沒一定要什麼思想
作者: Srwx (Srwx) 2022-02-14 13:50:00
只有武打又會被切出去變功夫片 "武俠"就是超級小的集合
作者: gunng (暗黑檢察官) 2022-02-14 13:51:00
忍者好的壞的都被寫過了 換對岸就變辱華了
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:51:00
黑澤明？我能理解他們有從不同武學和表現方式如黑澤明去演繹他們的劍法 但一個yoda空中轉3圈那個不是黑澤明
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:51:00
李安真的強，可以把武俠用外國人理解的方式傳播出去的
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-02-14 13:52:00
星戰的武術 覺得取材中式劍法 多過日本武學
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:52:00
能在海外影響力這麼大的武俠片，大概只有臥虎藏龍了
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:53:00
星戰劍術我記得不是請西洋劍冠軍指導的嗎？
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-02-14 13:54:00
尤達轉三圈那是前傳電影，我是說本傳三部曲......
作者: gunng (暗黑檢察官) 2022-02-14 13:54:00
星戰前傳三部找的中國武術指導 當然偏中式後三部是英國擊劍改良
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-02-14 13:55:00
中式劍術才不會在那邊敲來敲去咧…
作者: gunng (暗黑檢察官) 2022-02-14 13:55:00
至於拉幾三部曲 我都不知道那是啥武術打法
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:57:00
那是街舞式打法
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-02-14 13:57:00
我很好奇六樓那是什麼
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-02-14 13:58:00
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-02-14 14:01:00
推文說的臥虎藏龍我漏掉了沒講，感謝補充，算是成龍李連杰時期的武俠巔峰電影吧
作者: MScorsese (^^) 2022-02-14 14:46:00
武俠別說跟金庸比肩 連接近的都沒有 很慘
作者: yeldnats (夜那) 2022-02-14 15:10:00
你寫的很清楚很好，我看的很模糊
作者: bluejark (藍夾克) 2022-02-14 15:30:00
我前面有講過了開始沒落的是台港武俠霹靂就算是台灣武俠了都面臨打不出圈的問題台灣人對於自熟悉的武俠沒發展又不想接受中國的東西
