Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?
作者: quentplus (凡夫（′・ω・`）雜種) 2022-02-05 22:54:11
轉生成劉禪最大的問題是皇叔打天下時自己年紀還太小，沒啥影響力
就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前
別說講話沒人信，恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有
所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用，而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物
一生執政順遂，即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難
投降後演個樂不思蜀給司馬昭看也能安享天年，我看一般人轉生成劉禪也不會想改什麼
如果轉生劉禪是一位很有浪漫情懷、想要完成統一三國偉業的人
我認為要做的也不是在那邊浪費時間去警告老爸、二叔或三叔，反正沒啥機會見面
還不如轉生前多累積火藥知識和後勤管理經驗，而且要多深入了解現代工業的生產線模式
當然三國時代弄不出工廠，但至少可用人力做高效率的大量生產(類似英國工業革命前夕)
如果能加速生產大量的生活必需品(糧食比較困難)，蜀漢資源分配就不會那麼吃緊
轉生劉禪自己後勤做得好，也可以稍微拖延孔明過勞死的時間
至於要一統天下，我能想到的方法只有讓火藥技術提前出來
劉禪要先知道黑火藥的成分和槍砲原理，然後想辦法在北伐開始前收集相關材料配出火藥
(配方記得要保密好，最好是只有自己、孔明和少數技師知道)
可以的話在孔明南征回來時給他看到自己做出來的大砲和火繩槍
孔明看到這些武器的實地演練應該會同意立馬大量生產火藥和訓練火槍兵
然後看北伐時能否用晚一千年的黑科技爆打魏國，雪球滾起來的話估計也不用守街亭了
就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前
別說講話沒人信，恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有
所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用，而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物
一生執政順遂，即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難
投降後演個樂不思蜀給司馬昭看也能安享天年，我看一般人轉生成劉禪也不會想改什麼
如果轉生劉禪是一位很有浪漫情懷、想要完成統一三國偉業的人
我認為要做的也不是在那邊浪費時間去警告老爸、二叔或三叔，反正沒啥機會見面
還不如轉生前多累積火藥知識和後勤管理經驗，而且要多深入了解現代工業的生產線模式
當然三國時代弄不出工廠，但至少可用人力做高效率的大量生產(類似英國工業革命前夕)
如果能加速生產大量的生活必需品(糧食比較困難)，蜀漢資源分配就不會那麼吃緊
轉生劉禪自己後勤做得好，也可以稍微拖延孔明過勞死的時間
至於要一統天下，我能想到的方法只有讓火藥技術提前出來
劉禪要先知道黑火藥的成分和槍砲原理，然後想辦法在北伐開始前收集相關材料配出火藥
(配方記得要保密好，最好是只有自己、孔明和少數技師知道)
可以的話在孔明南征回來時給他看到自己做出來的大砲和火繩槍
孔明看到這些武器的實地演練應該會同意立馬大量生產火藥和訓練火槍兵
然後看北伐時能否用晚一千年的黑科技爆打魏國，雪球滾起來的話估計也不用守街亭了
作者: melzard (如理實見) 2022-02-05 22:55:00
黑科技只能取得小部分勝利吧 整體國力差距就在那
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-02-05 22:55:00
那時候煉鐵技術能製造槍砲嗎
作者: yu800910 (掃地娘) 2022-02-05 22:56:00
重點是技師懂未來人說的知識嗎我在那說硝酸鉀，技師還會反問你三小硝酸鉀
作者: dinosd2 (...) 2022-02-05 22:59:00
未必小部份勝利，看看戰國時期，織田火槍兵怎麼把人家精銳騎兵隊打到全滅再起不能
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-02-05 23:00:00
槍砲跳太遠了 如果你是30+歲文組 搞不好背過中國地理或是知道怎麼種田要知道信長打天下最大優勢還是美濃平原
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-02-05 23:04:00
假設作的出相當數量的火藥 還得做編隊訓練跟戰術你還要說服那些士兵會噴火的管子不是妖法
作者: flysonics (飛音) 2022-02-05 23:05:00
攻擊性的奇技淫巧只能取得戰術優勢 中國太大了 蜀漢一代人是吞不完的 你想想日本二戰怎麼卡住的 生產跟運輸沒有同時取得優勢一樣沒救
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-02-05 23:06:00
然後還得確保有能持續開採火藥的產業造熱兵器的兵工廠
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:06:00
除非你開掛不然當時的材料學應該是弄不出你想要的槍砲應該只能弄出空有聲響很沒用的那種(我看一些考據比較嚴謹的穿越文的感覺是這樣)
作者: tamakochan (玉子醬) 2022-02-05 23:07:00
作炸彈派個送死的綁身上送到仲達眼前自爆有沒有搞頭？
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:08:00
就算你是使者也不可能離對方主帥那麼近吧
作者: pololo61201 (噗囉囉) 2022-02-05 23:08:00
XD
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:09:00
那可不是現在的炸藥，爆炸威力是有限的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-02-05 23:10:00
是說當時中國投石機技術不知道怎樣重力拋石機的難度應該不算很高吧
作者: jumboicecube (大冰塊) 2022-02-05 23:10:00
投石器正常要等到唐宋
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:11:00
你是要外掛整個鑄鐵知識嗎XDDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-02-05 23:11:00
那這樣也不用甚麼炸彈 投石車應該可以把對方詐爛吧
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:13:00
用在攻城的有吧?野戰應該沒法用
作者: zzro 2022-02-05 23:15:00
剛發明時 回回砲比火藥好攻城多了吧? 砲管需要鑄造技術
作者: Fezico (尬廣跟上) 2022-02-05 23:15:00
不是，你扛一身裝備要從蜀漢扛去北方。傻了阿
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:15:00
砲管要出耐用的應該需要很長的技術累積吧?常看到的敘述是剛做出來打幾砲砲管就炸了
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還) 2022-02-05 23:17:00
轉生成劉禪,應該多數人會樂不思蜀演不好而被斬了吧能在皇帝詢問當下那種場合反應快演得好是很難的
作者: zseineo (Zany) 2022-02-05 23:18:00
喔沒看到你說轉生前有準備 那當作可以提前準備知識吧www
作者: Fezico (尬廣跟上) 2022-02-05 23:18:00
搞什麼火藥兵器，不如多扛幾包化工肥料。小麥畝產一千八
作者: airawesu 2022-02-05 23:20:00
轉生成劉禪 不給點外掛還真的不如花點時間練臉皮功夫樂不思蜀一下…難度爆高的
作者: yu800910 (掃地娘) 2022-02-05 23:22:00
也不用扛化工肥料，想辦法帶蕃薯一起穿越回去吧別忘記那年代還有蝗蟲災難，帶蕃薯回去還比較安全
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-02-05 23:24:00
投石器不就是官渡之戰的霹靂車嗎
作者: Fezico (尬廣跟上) 2022-02-05 23:24:00
地瓜這東西某方面來說根本神物...可是原產地好像都是在美洲，東漢那時候搞不到手
作者: jumboicecube (大冰塊) 2022-02-05 23:28:00
平衡鎚投石器是比較有機會的，但正常是要到南宋才有
作者: Shin722 (Shin) 2022-02-05 23:29:00
做火槍真的是作夢 你純手工造紙看看要弄多久...
作者: LAODIE (老爹) 2022-02-05 23:37:00
銅鑄砲應該就能用了 我記得明末有用過
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-02-05 23:43:00
其實東漢敬鬼神 你自稱有宿慧未必不能提早提早開掛就是了
作者: SRsora1993 (KaGa萌萌) 2022-02-05 23:45:00
把馬謖留在宮中當秘書 讓諸葛亮只能派胃炎去街亭
作者: phantomzwei (黑羊) 2022-02-05 23:46:00
而且第一步我認為是要點運輸或是糧食的科技樹蜀地糧食太難運到前線 這邊不點起來很容易被大宇宙意志制裁
作者: Fezico (尬廣跟上) 2022-02-05 23:48:00
孔明能跟曹魏撐那麼久就是把糧食點爆，不然早下去惹比起軍事，孔明的農業跟運輸跟穿越Bug沒兩樣後繼的姜維就沒孔明搞農業的本事，自己把自己耗死惹
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔) 2022-02-05 23:53:00
應該是先批準子午谷戰略 然後特赦馬謖
作者: dalyadam (統一獅加油) 2022-02-05 23:54:00
世紀帝國那個要組裝的重頭應該是最可能在三國重現的吧原理比較難懂 材料應該做的出來
作者: lifehunter (壟天) 2022-02-06 00:00:00
槍砲什麼的別做夢了 搞清楚亮子為什麼那麼神 在他死後把蜀漢繼續維持下去 看能不能等到司馬氏亂政 那時再北伐才有機會 只想著船堅炮利就是自強運動失敗的原因真要搞是要看有沒有辦法用蜀漢的經濟優勢五銖錢 來促發資本主義
作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-02-06 00:08:00
記得之前版上有人整理過，當代蜀錦的製造有些規模
作者: jumboicecube (大冰塊) 2022-02-06 00:25:00
平衡鎚重投就最有可能提早弄出來的東西了
作者: raider01 (raider) 2022-02-06 00:56:00
火炮的優點是能直接逼人出來野戰，不一定要火槍只是要造火炮的話有青銅的技術就夠了北征會被擋住大多是因為敵人都龜在家不跟你野戰
作者: hinajian (☆小雛☆) 2022-02-06 01:48:00
你講的，別說劉禪了，換成中古時代隨便一個人都算開掛吧
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2022-02-06 01:55:00
直接做銅線架設摩斯電報網給孔明用讓孔明相信劉禪是舉世無雙的理工天才後再搞黑火藥
作者: jerrylin (嘴砲無視) 2022-02-06 02:31:00
滾雪球你是不是電動打太多了 還能滾出槍砲你以為在玩文明帝國嗎www火藥一直到南宋都還沒多大進展 跳級跳那麼快你能弄出蒙古投石車打下長安就算你強了
作者: jumboicecube (大冰塊) 2022-02-06 02:41:00
就最有可能弄出來的攻城裝備確實是投石器XD
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2022-02-06 03:14:00
衣 抗生素、行 工業革命前水準、食 現代肥料這三個就無敵了吧
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-02-06 03:36:00
學火藥不如學種田
作者: adonisXD (XD) 2022-02-06 04:15:00
想太多 沒有基礎科學跟工業 連碳鋼都生不出來還不如人手一把工兵鏟 再導入現代戰術現代管理
作者: lovingyou (加油) 2022-02-06 04:40:00
孔明：阿三國時代科技就是廢，我穿越過來那麼多年能搞出那些很猛了好嗎？
作者: s9006512345 (lu00041561) 2022-02-06 08:01:00
先想辦法讓孔明多活20年就贏了！
作者: lnonai (lnonai) 2022-02-06 12:02:00
帶現代傳染病回去在魏國引起大流行再去收頭啊 還要我教
