Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:02:41
恩 我一直覺得這個事件很微妙
Trash Taste 我自己有不定期收聽 就一個月聽一集這樣
三個主持人就是嘴砲性質 看到不喜歡的作品會噴 看到不喜歡的角色會噴
像是 Pewdiepie 上過一次 說自己喜歡小埋 主持人說喜歡小埋的都怎樣怎樣 超嘴
Connor 那句話我覺得其實也還好 當然這被認為是齁黑說的話
但這句話的邏輯是 "不管怎樣的人進到holo -> 躺著成功"
不代表進到 holo 的素持參差不齊 也不代表holo都躺平爽賺
所以我就不太懂這句話的問題在哪裡
一家公司看到公司認為有實力的人加以網羅到原本就很強的團隊
聽起來就沒什麼問題 因為公司的HR再找人的時候 就扮演著過濾器的角色
一家大公司會保持自己的品質 新進員工會有一定的水準
如果這個HR出問題 讓太多不合格的進公司 那公司會家道中落 會被市場淘汰
我也想去 FAANG 我知道進 FAANG 可以有好收入 但我進不去是最大的問題
那我是不是也可以說 甚麼人進到FAANG都可能賺大錢 但我進得去嗎
那怎麼不說名校出來的本身就有buff 就算他本身實力很差 這在台灣很relavant吧
我一個朋友 本身成績不好 但因為某種原因進到不錯的高中
最後即便在校很混 最後大學也考得不錯 而我高中跟他同校 現在還在鬼混
大機構的優勢是廣泛存在的 他們往往是該產業的寡頭
不然幹嘛科技業都擠FAANG 會計業都擠BIG4 行銷業都擠4A
齁就是V這個產業的寡頭之一 當然這產業和上述產業大小沒得比
所以今天燒起來的這句我自己覺得沒啥問題
你可以解讀為友人在臭 但我真的沒想到燒成這樣
如果是大乾爹不爽 那就是父女間的問題 我不能衡量
哈們的部分我不清楚
Trash Taste 我自己有不定期收聽 就一個月聽一集這樣
三個主持人就是嘴砲性質 看到不喜歡的作品會噴 看到不喜歡的角色會噴
像是 Pewdiepie 上過一次 說自己喜歡小埋 主持人說喜歡小埋的都怎樣怎樣 超嘴
Connor 那句話我覺得其實也還好 當然這被認為是齁黑說的話
但這句話的邏輯是 "不管怎樣的人進到holo -> 躺著成功"
不代表進到 holo 的素持參差不齊 也不代表holo都躺平爽賺
所以我就不太懂這句話的問題在哪裡
一家公司看到公司認為有實力的人加以網羅到原本就很強的團隊
聽起來就沒什麼問題 因為公司的HR再找人的時候 就扮演著過濾器的角色
一家大公司會保持自己的品質 新進員工會有一定的水準
如果這個HR出問題 讓太多不合格的進公司 那公司會家道中落 會被市場淘汰
我也想去 FAANG 我知道進 FAANG 可以有好收入 但我進不去是最大的問題
那我是不是也可以說 甚麼人進到FAANG都可能賺大錢 但我進得去嗎
那怎麼不說名校出來的本身就有buff 就算他本身實力很差 這在台灣很relavant吧
我一個朋友 本身成績不好 但因為某種原因進到不錯的高中
最後即便在校很混 最後大學也考得不錯 而我高中跟他同校 現在還在鬼混
大機構的優勢是廣泛存在的 他們往往是該產業的寡頭
不然幹嘛科技業都擠FAANG 會計業都擠BIG4 行銷業都擠4A
齁就是V這個產業的寡頭之一 當然這產業和上述產業大小沒得比
所以今天燒起來的這句我自己覺得沒啥問題
你可以解讀為友人在臭 但我真的沒想到燒成這樣
如果是大乾爹不爽 那就是父女間的問題 我不能衡量
哈們的部分我不清楚
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:04:00
你的標準也太鬆了,那句話其實就是"惡意",不能因為講句話
作者: realion (超乎想像) 2022-01-25 13:04:00
這說法也算證實holo現在是世界V的一個標竿了吧
作者: whorwells (誰是比爾) 2022-01-25 13:04:00
你的文字讓我看的好痛苦....
作者: JustBecauseU (ki) 2022-01-25 13:04:00
好了啦 Facebook改名了啦
作者: kekebunny (可可兔) 2022-01-25 13:05:00
這篇廢話一堆= =
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-25 13:05:00
你那個不再宣傳一次嗎，上次琳琳不是說可以兩次
作者: rockheart (優しい風 ) 2022-01-25 13:07:00
他這句話就很無腦 笑死
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:07:00
是無腦阿 他自己的聽眾也一堆看V的
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-25 13:08:00
好吧，低調，那你可以刪掉我的推文= =
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-25 13:08:00
我覺得你腦補了 Connor根本沒想那麼多= =
作者: JustBecauseU (ki) 2022-01-25 13:08:00
加上特斯拉就是TANGA了 不要不信
作者: Flashpill (FP) 2022-01-25 13:09:00
不管什麼人加入都能成功，不就否定掉V自身的努力，講得就像是進了齁什麼都不必做一樣
作者: whorwells (誰是比爾) 2022-01-25 13:11:00
目前來看 進了齁還真的不用做什麼也能紅啊
作者: dsa3717 (FishCA) 2022-01-25 13:11:00
你有信仰嗎？
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-01-25 13:11:00
我也覺得康納那句已經相對溫和了，說真的實況圈本來就是言辭比較尖銳了，真要帶著惡意噴絕對不是這種程度
作者: ezaki (御坂小衣) 2022-01-25 13:12:00
只要不是擺爛那種，的確真的不用特別做啥中規中矩也會紅阿
作者: kekebunny (可可兔) 2022-01-25 13:12:00
好了啦 進了齁後他們有特別做什麼嗎 還不是跟其他人一樣 根本躺著就能賺爽爽
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:13:00
標準不要那麼寬,所謂的惡意不是言詞尖銳才叫惡意
作者: kekebunny (可可兔) 2022-01-25 13:13:00
講得好像齁以外的v都沒在努力一樣
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-01-25 13:14:00
所以我才認為康納只是單純在分享自己的看法不是在開噴阿
作者: whorwells (誰是比爾) 2022-01-25 13:14:00
努力是大家都要啦 但進齁可以少努力很多是真的
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:14:00
像是"狗與x國人"不可進入,你覺得這句話有沒有惡意?
作者: zealotjacky (狂戰) 2022-01-25 13:14:00
樓上的話根據x的字不同會對狗或人有惡意喔
作者: as3366700 (Evan) 2022-01-25 13:15:00
一定是沒括號（幹話）
作者: realion (超乎想像) 2022-01-25 13:16:00
V努不努力可以再觀察，但黑一定最努力w
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-01-25 13:16:00
人類很麻煩
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:16:00
認為言詞要尖銳才算是有惡意是不是搞錯了甚麼
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 13:16:00
「你看這人還挺模人樣的」你覺得是不是攻擊用語？攻擊一直都不用尖銳發言好嗎
作者: realshayne (shayne) 2022-01-25 13:17:00
問題他那句是想爭取共識時說的一個結論句沒有半點推測
作者: andy7seven7 (鏡) 2022-01-25 13:17:00
我家狗狗辦24小時企劃，聽到有人說holo v都不用努力真的會生氣欸
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-01-25 13:17:00
你把一個人的感想放大解讀為有惡意也很好笑阿
作者: as3366700 (Evan) 2022-01-25 13:17:00
講到這個，魔乃的訂閱超過兒子了 真 躺著贏
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-25 13:18:00
都不用努力就不會一堆人爆肝還有喉嚨壞掉了
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:18:00
把惡意偽裝成"只是感想"這是更進階的惡意
作者: doS16 (賣萌可恥) 2022-01-25 13:18:00
有人很努力，也有人沒在努力
作者: afking (掛網中) 2022-01-25 13:19:00
惡意還真的是感覺問題，所以死神反應不大沒理由不滿吧
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:19:00
真要腦補就真的沒完沒了了
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-01-25 13:19:00
像羅琳你覺得他對跨性別者有惡意嗎？
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-01-25 13:20:00
更何況羅琳用詞還更加尖銳
作者: liuedd (~柳橙~) 2022-01-25 13:20:00
主持人可能有上邊板
作者: afking (掛網中) 2022-01-25 13:20:00
敬而遠之就好要不跟通靈開燒行為有啥差別
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:21:00
以"感覺"為論述是真的很站不住腳的
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 13:21:00
觀眾都希望遠離、不過有人點火就
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-25 13:21:00
JK羅琳只是覺得跨性別不能被稱為女性吧，她就典型用生理分性別的
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:22:00
很多言語霸凌或是惡意都是用論述在包裝啦
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:22:00
就認定差異阿 gender 和 sex 的分別
作者: afking (掛網中) 2022-01-25 13:22:00
那就你要如何證明，今天是共識就算了
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-25 13:22:00
他的言論真的沒問題，人家也不會不敢接下去了
作者: afking (掛網中) 2022-01-25 13:23:00
但顯然很多人無感
作者: dreeqwens (死四子) 2022-01-25 13:23:00
如果真的沒甚麼，鐵鼠不會在聽到後馬上轉話題
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:23:00
今天我的論點認為他沒有問題 你說言詞平和不代表沒惡意先不講有沒有惡意 你不覺得從邏輯來看問題很大嗎
作者: a20351 (20351) 2022-01-25 13:24:00
死神就幫他緩頰然後自己跟著anti戰粉絲 燒到可能經紀人看不下去叫他休息
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:25:00
我可從頭到尾也沒說康納沒問題 一群敏感性族群
作者: ssp8507 (SSP) 2022-01-25 13:25:00
Connor的想法是在holo的品牌實力下，你現在加入的話，就算你只是普通的實況者，還是能有很好的成績。你要實際論證他錯，就是哪天holo七期找五個純素人，看會不會爆死。
作者: Flashpill (FP) 2022-01-25 13:26:00
你自己的邏輯不就寫「躺著成功」，還是你覺得「躺著」聽起來是有努力的樣子？
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:26:00
今天要會ho說話可以 我也會幫ho說話加入就可以不努力成功 不代表 加入成功的都不努力
作者: realshayne (shayne) 2022-01-25 13:27:00
所以我就不太懂這句話的問題在哪裡-這不就是說沒問題?
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:28:00
鐵鼠為甚麼會轉移 因為這句話會引起爭議阿
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-25 13:28:00
Connor: You don't have to be a good streamer他那段就是在臭而已
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:29:00
那原文都那麼清楚了還說沒惡意,你的標準好寬啊
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-25 13:30:00
鐵鼠附和一定死啊XD 齁粉又不是吃素的
作者: ezaki (御坂小衣) 2022-01-25 13:30:00
我聽原文看起來就一般酸酸在講的話，不過這是我個人而言
作者: Ryougi (我喜歡章魚頭！) 2022-01-25 13:30:00
Pewds根本沒上過TT 看69集就知道
作者: realshayne (shayne) 2022-01-25 13:30:00
所以你認為這句話沒問題只是有爭議
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:31:00
誒 納還是他們主持人之一上pdp colab 講的 忘記了
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2022-01-25 13:31:00
所以現在是有哪個holomem在躺？不舒服的是把這句話在心中直接聯想到誰嗎
作者: rrraaayyy (機智看劇生活) 2022-01-25 13:32:00
Connor講的那句就是事實阿 但有些實話是不能公開講的
作者: Aujus (Aujus) 2022-01-25 13:32:00
看得有夠累 燒得是reddit 拿台灣標準來看
作者: ssp8507 (SSP) 2022-01-25 13:32:00
實際上Connor的說法套到六期也真的不能說他錯。六期幾個在做的跟前世沒有差很多，但做出來的成果比前世好多少，有在看的都知道，訂閱、觀看、SC都比前世好。差別只在六期他們從前世時就很努力，現在只是holo讓更多人接觸到他們。
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2022-01-25 13:33:00
前世沒努力幹嘛選他們要有成績才能說服大公司啊 不然履歷幹嘛要漂亮
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:33:00
可惜reddit眾人都了解不了真義
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 13:34:00
所以6期上去以後就躺著了？
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-25 13:34:00
這句話跟黑人都xx其實差不多呀！不算惡意但很歧視
作者: ezaki (御坂小衣) 2022-01-25 13:34:00
總有人要極端品牌效應可以躺著擺爛都不知道怎討論
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-25 13:35:00
所以我才說他只是在臭 六期怎麼會是no good streamer
作者: ssp8507 (SSP) 2022-01-25 13:35:00
你沒看到我說六期現在做的跟以前一樣，哪來的躺平？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-01-25 13:35:00
這就是爭議言論啊，只是他本人講的那個瞬間沒有想那麼多被阻止了現在被挖出來燒，言論本身就真的有問題所以那時才會被轉移話題掉
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 13:36:00
沒針對你的發言，是針對哪個評論去說
作者: doS16 (賣萌可恥) 2022-01-25 13:37:00
我記得原文不是don't have to be嗎，又不是is not
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:37:00
對面的v迴避 reddit不滿 現在還在要爭這句話沒問題
作者: ssp8507 (SSP) 2022-01-25 13:37:00
因為沒辦法去論證他錯，只能嘴砲，除非holo真的發瘋找不適任的人。
作者: generic (generic) 2022-01-25 13:37:00
單一事件來說是小事啊 就是酸一下 會燒起來是後續處理
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-25 13:38:00
他那樣講好像齁隨便找個路人甲來都能紅一樣
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:38:00
歧視就是惡意了啦,樓上在講什
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 13:39:00
正義歧視（x
作者: watalin 2022-01-25 13:39:00
Reddit的老外都誤解了 英文沒學好
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:39:00
這個人道歉了 calli也道歉了 回過頭來說這句話沒問題乾脆說calli是被獨角獸壓著道歉好了
作者: belion (滅) 2022-01-25 13:40:00
標點符號...
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-25 13:43:00
真心看不起跟帶惡意攻擊不一樣呦,例如那句有名的:我把你當人看,我教育你
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-01-25 13:44:00
你錯了,不主動的惡意才是純粹的惡意
作者: realshayne (shayne) 2022-01-25 13:44:00
don't have to be代表有例外 而且是肯定的說不需要是
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:44:00
不是不帶惡意同時這句話就解套了嗎？
作者: rrraaayyy (機智看劇生活) 2022-01-25 13:46:00
有沒有惡意根本不重要 重點是他公開講這句就是只能道歉
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-25 13:47:00
是呀!惡意攻擊是指攻擊的部分,無心造成的攻擊是真心這麼認為,這更糟糕
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:47:00
說事實為什麼要道歉 不是獨角獸跟anti嗎？照某些人說法
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-01-25 13:48:00
他自己的真實想法在講出這句話時就已經不重要了，失言的時候沒有人會管你那句話背後的心路歷程還在扯什麼講事實，不看場合講話跟你可以講那句話沒有任何關係，你說的是事實還是謊話聽了會生氣的人就是會生氣
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:49:00
S
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-01-25 13:49:00
是不是事實是講給自己聽的
作者: entaroadun (entaroadun) 2022-01-25 13:50:00
沒問題的話,不代表不會起爭議,換個說法會溫和很多,也能避免不必要的誤解,會上PTT的不少都社會人士了,不會
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:50:00
就是失言 他們也對應處理了 現在有批人在爭根本沒問題
作者: rrraaayyy (機智看劇生活) 2022-01-25 13:51:00
算了 我覺得用"事實"這詞也好怪= =
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:51:00
事實就上面的人說的啊
作者: raincat29 2022-01-25 13:52:00
進去躺著賺，他是不是在偷臭阿ㄍ
作者: jeeyi345 (letmein) 2022-01-25 13:52:00
這篇誰s的 馬來人?
作者: rrraaayyy (機智看劇生活) 2022-01-25 13:52:00
鎖了阿
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-01-25 13:55:00
確實已經戰起來了，這話題其實差不多可以停了
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-25 14:03:00
所以五六期後面有誰進去是躺著賺嗎？一堆爆肝的是這些人都不知道躺著就能賺嗎？這麼辛苦幹嘛
作者: a8973925 (jony jjjj) 2022-01-25 14:04:00
現在新人一次都沒播的情況下訂閱也滿高的，某種程度上來說的確不用努力就能有一定程度的成功，但其他更成功的並非不努力
作者: trnkcity (yuric) 2022-01-25 14:12:00
齁粉就一堆小學生啊 一點小事就高潮 這句話根本沒怎樣
作者: stardust7011 2022-01-25 14:17:00
業界之謎 阿鬼
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2022-01-25 14:18:00
也不是小學生吧,就是很愛圍在一起取暖檢討他們所謂的anti比三姑六婆還可怕
作者: s210125 (coconut) 2022-01-25 14:24:00
這句話根本只是在臭而已 努力比其他人更容易收到回報 不代表躺著也會成功在那邊偷換概念別人努力不紅 你投入差不多的心力紅了 那能說你不努力嗎？
作者: boy00225 (賣台灣的小男孩) 2022-01-25 14:54:00
想起那篇 V粉全身G點
作者: The4sakenOne (透明人間) 2022-01-25 15:08:00
他那句話就是在臭啊，覺得實力不好，靠齁的光環也能成功，也都叫沒有惡意喔，我都想當你的朋友了
作者: tmwolf (魯神) 2022-01-25 15:23:00
我好像懂為什麼會有觀眾在脫口秀節目爆氣了，因為一堆觀眾根本沒有「這節目就是在嘴砲」的意識而且他的講的話有很重要嗎？會影響yagoo決策嗎？會不爽的精神也太幼稚
作者: j27910681 (琥珀) 2022-01-25 15:40:00
他說不需要又不是都沒有，真的是一群小學生欸不愧是是一幫Gashi一身G點可笑
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-25 15:44:00
這節目風格是這樣 本來就有哪天會被燒的覺悟了吧很簡單 今天如果他改開中國人或是猶太人甚至是sjw玩笑 燒起來也可用他風格就這樣護航嗎
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-01-25 15:46:00
因為我節目就是來給人燒的，所以你們燒的人都是玩不起跟滿身G點？可憐啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-25 15:47:00
不如說劍走偏鋒這事情本來就無法避免 開台風格不能護航畢竟不是每個人都知道這節目今天只是惹到小眾所以還好
作者: lovemiko35 (35P) 2022-01-25 15:47:00
沒本事進holo壓力也很大好嗎？看看那些20萬訂閱 直播幾百的人..他也想的太容易..
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-25 15:52:00
等到開玩笑惹到猶太人跟中國人時 風向就不一樣了桐生可可當初燒的時候 能用她開台風格就這樣 來平息嗎
作者: ZealZhang (Zeal) 2022-01-25 15:53:00
康納根本沒差吧 感覺這種就類似脫口秀 正常脫口秀很多黑人女人都嘴的族群 應該也不差這一個
作者: Lizus (不亢不卑) 2022-01-25 16:48:00
他是真的在酸齁啦 所以這事就是死神處理的不夠圓滑 雖然她也算被夾在兩邊
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-25 16:52:00
沒本事進一個大家都有本事的公司，你也待不下去，就像今天你把一個放牛班的丟到微軟或Google，沒幾天就走了尤其這種工作又整天在鎂光燈底下的，光同接比別人少個一兩千就一堆人盯著看了
作者: tmwolf (魯神) 2022-01-25 16:56:00
還真的是G點的不要來，更刺激的還有一堆呢
