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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
作者:
chordate
(封侯事在)
2022-01-21 18:59:26
: 推 wylscott: 張飛只有三千人敵吧 稱讚萬人敵的三人裡只有一個提到他 01/21 14:23
: → wylscott: 而全都有提到關羽 01/21 14:23
都有提到啊:
郭嘉:「備有雄才而甚得眾心。張飛、關羽者,皆萬人之敵也,為之死用。」
程昱:「劉備有英名,關羽、張飛皆萬人敵也。」
傅幹:「劉備寬仁有度,能得人死力。諸葛亮達治知變,正而有謀,而為之相;張飛、關
羽勇而有義,皆萬人之敵,而為之將;此三人者,皆人傑也。」
作者:
saviora
(颶風之翼)
2022-01-21 19:03:00
陳壽就直接說"關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣"
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:06:00
有兩個當世最頂萬人敵又有臥龍鳳雛,這麼強大的蜀漢眾應該能輕鬆破台吧。
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:07:00
推
作者:
saviora
(颶風之翼)
2022-01-21 19:10:00
沒兵沒錢沒地盤 要破台也很難
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:10:00
說到萬人敵就想到,為什麼曹營孫營那邊的猛將沒人稱萬人敵呢?
作者:
alen3568184
(alen)
2022-01-21 19:10:00
如果有這種小說 然後結局主角身死爛尾 那肯定是糞作
作者: qazws08 ([戲言])
2022-01-21 19:10:00
打萬人敵出一萬一千人就贏定了
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:11:00
好像有個十萬人敵(X)
作者:
hasebe
(煮熟的番茄)
2022-01-21 19:11:00
大企業人手多分工細啊
作者:
reaturn
(廿年後回頭看台灣)
2022-01-21 19:11:00
努力齊聚了當世最強,然後突然一夕死的只剩一個
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:12:00
只能說當代武將稱得上武藝無雙的就這兩個。
作者:
SangoGO
(隱世的外來人Lv.1)
2022-01-21 19:12:00
你看劉備入主漢中,斬妙才、破雋乂,自封漢中王更有象徵意義,光復漢室指日可待(ry
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:13:00
219年漢中王,然後就沒有然後了,這都是個啥爛尾小說啊
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:18:00
武藝再怎麼高強,沒有指揮大軍的能力也不行啊
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:20:00
張飛也就罷了,說關羽沒指揮大軍的能力你叫曹操面子往哪擺。
作者:
bestteam
(wombat是胖胖熊)
2022-01-21 19:22:00
有西方小說的感覺 達到巔峰然後主角群突然死光了
作者:
d512634
(薯條)
2022-01-21 19:23:00
萬人敵大概贏不過千人斬
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:23:00
關羽在襄樊之戰對抗魏吳全明星陣容欸,雖然關羽可以動用的人馬可能確實稱不上大軍
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:25:00
不是啦,我的意思是說就算關羽張飛真的武藝強到當世無人能比,那也不是程昱等人看重他們的原因吧?應該說我有疑問的是當時稱萬人敵到底是指武勇還是指揮能力?
作者:
vance1024
(這次考試穩死的T^T)
2022-01-21 19:25:00
張飛是很強的別動隊將領 問張郃就知道了
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:25:00
另外萬人敵也有可能指的是兵法能力(項羽的典故),不過大家比較聚焦在武藝上。
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:25:00
關羽可以單騎收割顏良,曹將辦不到,這就差距啊。
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:26:00
關羽兩者皆有,張飛的行軍能力記錄上沒那麼出色所以難說。
作者:
SCLPAL
(看相的說我一臉被劈樣)
2022-01-21 19:26:00
NBA球員想結...(ry
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:26:00
又鞭...又鞭...又鞭張郃......
作者:
Puye
(PUYE)
2022-01-21 19:27:00
很好奇 是根據哪些戰役或事蹟被這樣評價 關羽倒是沒啥問題
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:27:00
只是從一些事蹟來看張飛沒有被記錄的「威名」肯定很響亮。
作者:
SangoGO
(隱世的外來人Lv.1)
2022-01-21 19:28:00
張郃:漢中那時我真是怕極了
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:28:00
沒辦法,蜀不置史,END
作者:
Puye
(PUYE)
2022-01-21 19:29:00
真的 蜀不置史 真的缺很多東西 但也更有創作空間
作者:
Despairile
(.....)
2022-01-21 19:29:00
以那個時間點的"萬人敵"來說 一定是有實打實的戰績那這個有一個大前提 就是要打仗且活下來
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:29:00
張飛在新野據水斷橋是史實不是演義,如果真的戰績不好看真的很難想像曹軍會怕他。
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:29:00
白馬之戰的細節太少,說不定文遠跟雲長當時換個位置的話文遠也能"策馬刺良於萬眾之中"啊 ^^
作者:
Despairile
(.....)
2022-01-21 19:30:00
各位可以試著翻翻看當時你覺得是萬人敵的武將
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:30:00
會不會以前張飛打仗都單人衝進去又活著出來,久了大家就覺得他很猛然後傳開吧。
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:30:00
偏偏他有記錄的大勝很少,蠻詭異的。
作者:
SangoGO
(隱世的外來人Lv.1)
2022-01-21 19:30:00
蜀不置史,然後三國志卻是原蜀國人私纂(X
作者:
vance1024
(這次考試穩死的T^T)
2022-01-21 19:31:00
周瑜跟張飛是合作過的 評價高應該是合理 關羽的威名就更不用說了 從曹操攻荊州開始劉備水軍一直都是關羽率領的
作者:
saviora
(颶風之翼)
2022-01-21 19:32:00
可是從殺顏良就可以看出關羽還蠻果斷 而且很敢
作者:
Despairile
(.....)
2022-01-21 19:32:00
其實各位可以提提看有哪些可能是萬人敵
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:32:00
只能說陳壽這傢伙寫東西都太省略了。
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:32:00
如果張遼能策馬刺權於萬眾之中那他應該也是,可惜沒有如果。
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:33:00
所以陳壽在三國志裡稱劉備先主卻對孫權直稱其名啊 XD
作者:
Puye
(PUYE)
2022-01-21 19:33:00
古代人 字都很省
作者:
saviora
(颶風之翼)
2022-01-21 19:34:00
張遼很難刺孫權啦 孫權那邊一堆義氣8+9幫擋
作者:
vance1024
(這次考試穩死的T^T)
2022-01-21 19:35:00
張遼:紫髯兒只會躲在山上 下來單挑
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:36:00
陳武:幹
作者:
Puye
(PUYE)
2022-01-21 19:36:00
張遼那個也覺得很猛 殺進殺出 將軍棄我乎
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:36:00
沒關係,張遼有合肥之戰率八百人在孫權軍先頭部隊裡殺進殺出的戰績,很夠了 ^^
作者:
Despairile
(.....)
2022-01-21 19:36:00
我覺得張遼沒被列為萬人敵可能有個原因是他常打防守戰居多 而且他是曹操之將 為了避嫌才沒說他萬人敵
作者:
Sessyoin
(殺生院祈荒)
2022-01-21 19:37:00
他是十萬人敵啊
作者:
vance1024
(這次考試穩死的T^T)
2022-01-21 19:38:00
曹軍將領有單人無雙紀錄的就有張遼、曹仁、典韋
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:39:00
陳武不知道是在合肥之戰的哪個階段掛掉的,只說"從擊合肥
作者:
TED781120
(蒼夜歌)
2022-01-21 19:39:00
張遼是孫十萬敵。
作者:
Despairile
(.....)
2022-01-21 19:40:00
所以我說沒提到曹操手下的原因可能是避嫌(避免被世人說很吹) 以及他們主打的以防守戰居多
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:43:00
說要學關羽的在南北朝後就不少 但學張遼或其他曹將的就不多了
作者:
smart0eddie
(smart0eddie)
2022-01-21 19:44:00
而且曹軍人多啊劉備前期整天在跑路 比較有個人發揮空間
作者:
wylscott
(林 佳樹)
2022-01-21 19:46:00
感謝指正 我記錯了 ^^"
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:47:00
典韋和許褚的武勇在陳壽的筆下也很厲害
作者:
smart0eddie
(smart0eddie)
2022-01-21 19:47:00
典韋在宛城開無雙
作者:
tim1112
(絕代當世åŠå·”)
2022-01-21 19:49:00
然後他就死掉了
作者:
smart0eddie
(smart0eddie)
2022-01-21 19:49:00
QQ
作者:
ROMEL
(Bin)
2022-01-21 19:51:00
張遼打的著名攻擊戰......白狼山打烏丸袁家聯軍和逍遙津打孫權殿後本部?
作者:
SangoGO
(隱世的外來人Lv.1)
2022-01-21 19:51:00
中原我可走了3/4了by 劉備
作者:
morichi
(我把你們當人看)
2022-01-21 20:02:00
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作者:
dong80
( )
2022-01-21 20:29:00
LBJ還是當代GOAT勒 現在湖人還不是被巴假的 要看整體實力
作者:
nolovemore
(東方朔月)
2022-01-21 21:40:00
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