[閒聊] 寶可夢雙打比賽的想法(?

作者: qoouow (柯藤凱)   2022-01-16 23:06:37
大家晚上好!我是用手機發文,所以排版請各位見諒~
如題,大概四年前有稍微接觸PM的雙打,然後最近也在跟台灣有在打VGC的人的實況。
覺得要只用六隻PM來應對所有的對局超困難的,隊伍的缺口怎樣都補不完,不補的話打某些對局又超劣的。超難的啦!
剛剛突然想到,如果賽制是像隔壁爐石那樣能帶三、四套牌的話,問題是不是就解決了
,不知道各位怎麼想呢?
P.S. 上次碰雙打的版本是XY跟始源(這兩個應該能算同一世代?),然後爐石也一直陣子沒跟比賽了,不知道現在賽制長怎樣,但內文說的是帶四套不同職業的那種。
用字不夠精確、贅詞一大堆,還請各位多多包涵(鞠躬
作者: Vladivostok (海参崴)   2022-01-16 23:07:00
先看轉播抄作業看看
作者: Satoman (沙陀曼)   2022-01-16 23:07:00
這樣會加重準備作業吧,變成要嚴選隻左右20
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-01-16 23:10:00
能回答你這問題的高手還在蹲 QQ
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-01-16 23:11:00
所以構築的時候要常常觀察上位的熱門陣容去做反制
作者: steven96414 (居居居居居)   2022-01-16 23:11:00
規則六選四本身就有板凳的概念了,有時候你帶某隻PM就是為了處理環境熱門的某隻PM或是特定隊伍
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2022-01-16 23:15:00
給你組出沒弱點的隊伍 環境很快就變鏡像對局
作者: Fritter (逍遙雲)   2022-01-16 23:15:00
你這樣子就只是大家一起來選環境的TOP20而已,寶可夢雙打之所以難跟有趣就是因為只靠六隻在大多數的環境下很難真的完全0死角(可以盡量完善但不可能沒有不好打的對局),一定會有相對劣的對局,還可以換陣容那基本上很快大家就會找到版本解答。不用硬掰說什麼同隊伍配招跟努力值會有差別,當你可以用超過6隻來補洞的時候最後大家就會把定位最明確的那幾隻全部帶上了,而且環境會自然篩選出最能生存的配招,硬要跟別人與眾不同除非你都配置本身就是領先環境不然只會變成別人的踏腳石
作者: mashiru474 (水上)   2022-01-16 23:15:00
vgc會鎖隊,而且就是這樣限制才能體現組隊的思考,要全對應本來就不可能,假如要照其他遊戲的備編機制來用,你會變成遊戲系統整個重建,要防止現場針對印怪、或是偷替換道具、如何鎖定比賽怪等問題
作者: Fritter (逍遙雲)   2022-01-16 23:17:00
而且也不用到20隻,有很多頂尖隊伍你大概給他2-3格就差不多真的可以組出接近0死角了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-01-16 23:30:00
基本上就是不讓你能組出0死角的隊伍 加上PM的卡池(PM本身跟招式特性道具組合等等)同時考驗情報收集跟構築力 而且PM你能看到的對手情報是很多的(至少你能夠看到對方的構築)甚至BO3你每次的出手都是在洩漏自己的情報
作者: kaiway3 (Accelerator)   2022-01-16 23:35:00
寶可夢對戰就是在猜拳啊,從選角就開始了
作者: ernie1871 (鑽頭)   2022-01-16 23:37:00
要是組得出無死角就只會重演15規洛杉磯隊慘劇而已
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-01-16 23:37:00
真的 別再來粉筆了
作者: ernie1871 (鑽頭)   2022-01-16 23:38:00
現在略帶猜拳的組隊策略反而能增加賽場上的多元性
作者: qoouow (柯藤凱)   2022-01-17 00:05:00
謝謝各位願意跟我討論!我本來想的是meta跟counter meta還有counter counter meta這種感覺(像爐石的 快攻<控制<反控<快攻 )但感覺會跟各位說的一樣,比賽看起來會超無聊的。另外求15規 洛杉磯隊的詳細!能用什麼關鍵字google嗎?
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2022-01-17 00:15:00
真正高段在比的的不都是類似選角+努力值特調嗎
作者: alex912888 (alex912888)   2022-01-17 00:25:00
洛杉磯隊+寶可夢,就能搜尋到了https://i.imgur.com/aT7ugZO.jpg
作者: Fritter (逍遙雲)   2022-01-17 01:53:00
高端比的絕對不是努力值就是,現在種族值已經暴力到超出某個閾值,基本上你會調整的大家也都會想到有可能那樣調整。比起2012、2013那種可以靠些微特調去多偷一些鏡像對局的場合越來越少。現在高端局比的全都是做局能力(解讀賽局的實力)從抓首發、帶怪、輪轉、先讀、換血過程中把局面做到自己想要發展的,然後避免自己要跟對面玩猜拳的五五局面就越能獲得勝利。雖然努力值很重要,但重要的是你調這個努力值在BO3的第一局裡能幫你創造什麼優勢,還有這個情報未公開前能不能幫你創造一些out play的空間,甚至被對手知道後能否有反過來誘導對面選擇的勝負手。比的並不是「數值上的計較」而是「賽局理解」

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