Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-03 10:11:53
※ 引述 《colamonster (可樂怪)》 之銘言：
: 1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
: 因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
: 也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術，
: 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次
剛剛才在看到，想起這篇文所以挖一下。
https://i.imgur.com/X2ROGIm.jpg
這幾年有挖到三國末期的墳墓，其中東吳丁奉墓在2019年出土，
兩個月前對岸央視做節目介紹，
其中的馬匹陶偶上有馬蹬的造型。
https://i.imgur.com/9gyIvnT.jpg
https://i.imgur.com/u2hlnR3.jpg
陸戰最弱的東吳都有馬蹬了，可以合理推測當時騎兵是有使用的，
不過，所有出土的陶偶都是只有左側有馬蹬，
可能在當時只是作為上馬的輔助工具。
不過就可以再來臭一下東吳了，
丁奉在東吳是四朝老臣，從孫權的時候就一直做事到孫皓時代，
打過赤壁、奪荊，而且都是有戰功的，後期還常常幫忙解圍，
根本東吳版廖化，然而都做到大司馬了，還是跟老婆合葬，
可是墓卻小到可笑。
https://i.imgur.com/QOxp68M.jpg
（三號是丁奉夫妻墓）
https://i.imgur.com/i1HPT6I.jpg
這墓跟現在山上的普通夜總會比也沒大多少。
在重視墓葬的古代，一代老功臣最後被如此對待，東吳能有未來嗎？
: 1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
: 因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
: 也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術，
: 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次
剛剛才在看到，想起這篇文所以挖一下。
https://i.imgur.com/X2ROGIm.jpg
這幾年有挖到三國末期的墳墓，其中東吳丁奉墓在2019年出土，
兩個月前對岸央視做節目介紹，
其中的馬匹陶偶上有馬蹬的造型。
https://i.imgur.com/9gyIvnT.jpg
https://i.imgur.com/u2hlnR3.jpg
陸戰最弱的東吳都有馬蹬了，可以合理推測當時騎兵是有使用的，
不過，所有出土的陶偶都是只有左側有馬蹬，
可能在當時只是作為上馬的輔助工具。
不過就可以再來臭一下東吳了，
丁奉在東吳是四朝老臣，從孫權的時候就一直做事到孫皓時代，
打過赤壁、奪荊，而且都是有戰功的，後期還常常幫忙解圍，
根本東吳版廖化，然而都做到大司馬了，還是跟老婆合葬，
可是墓卻小到可笑。
https://i.imgur.com/QOxp68M.jpg
（三號是丁奉夫妻墓）
https://i.imgur.com/i1HPT6I.jpg
這墓跟現在山上的普通夜總會比也沒大多少。
在重視墓葬的古代，一代老功臣最後被如此對待，東吳能有未來嗎？
作者: HarunoYukino 2022-01-03 10:13:00
陸遜：再慘有比我慘嗎
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2022-01-03 10:14:00
參考其他大臣下場 丁奉還有墳墓該偷笑了
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-03 10:15:00
看到這個標題我還以為我穿越了
作者: pponywong (pony) 2022-01-03 10:15:00
蓋的小一點 怕哪天皇帝想起什麼 重新挖墓比較方便
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-01-03 10:15:00
有墓算好了 吳國被臭真的不是沒有原因的
作者: caten (原PO不是人) 2022-01-03 10:17:00
有墓有陪葬品在東吳真的好了^q^
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-03 10:22:00
孫吳：唉，不是，這又我了！？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2022-01-03 10:23:00
馬鐙得看是雙還是單，軟質還是硬質，三國若有馬鐙可能作用也只是幫助上馬，普及程度估計也不高
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-03 10:23:00
三國難道是『兩派戰曹劉，共同笑孫吳』嗎
作者: marktak (天祁) 2022-01-03 10:24:00
不知道 所以要跟誰比
作者: IronSkull (鐵顱) 2022-01-03 10:26:00
看了這麼多年三國還是沒看懂孫吳在幹嘛
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T) 2022-01-03 10:27:00
諸葛恪：我被夷三族都沒說話了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2022-01-03 10:27:00
至於丁奉沒被大葬，應該是因為他曾經密謀要廢孫皓，之後伐晉又曾打算無視孫皓命令自行撤軍，而被孫皓厭惡吧
作者: IronSkull (鐵顱) 2022-01-03 10:27:00
關二爺在那邊勢如破竹，結果你不跟著打主要敵人
作者: Gaab (gaab) 2022-01-03 10:27:00
小時候看演義就不喜歡孫吳了 長大之後看到正史後更討厭
作者: c610457 (Mr.C) 2022-01-03 10:27:00
丁奉就死後被清算啊
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2022-01-03 10:28:00
考慮到孫皓的性格，其實我覺得丁奉算幸運了...
作者: IronSkull (鐵顱) 2022-01-03 10:28:00
反而回頭戳隊友，還不小心把人家核心戰力兼頭等親信戳死，如果不是曹魏威脅太大，搞不好亮子接下來就不是北伐而是東征了
作者: CCNK 2022-01-03 10:33:00
在東吳 有墓算好了 真的
作者: HarunoYukino 2022-01-03 10:34:00
陸遜：一梯退三步，我堂堂丞相....
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-01-03 10:41:00
https://i.imgur.com/TRc7UVJ.jpg蜀漢出土文物反而是最少的
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-01-03 10:42:00
陸家在八王被滅三族，但陸遜做到丞相還沒墓喔？
作者: HarunoYukino 2022-01-03 10:43:00
有沒有墓是一回事，主要是說陸遜的結局也很悽慘
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-03 10:44:00
陸遜有墓吧，只是聽說已經毀了。
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-01-03 10:44:00
作者: HarunoYukino 2022-01-03 10:45:00
陸遜可以說是被孫權罵死的
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-01-03 10:46:00
畢竟丁奉出身應該算低的,蹲了三個皇帝才到大司馬...
作者: s2500205 (KingWon) 2022-01-03 11:21:00
所以像周魯呂那種沒活到孫權晚年算運氣好嗎
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-01-03 11:23:00
孫吳沒人氣不是沒道理的
作者: torrot (totoro) 2022-01-03 11:24:00
有墓碑還要嘴？ 去問問那個姓陸的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-03 11:35:00
陸遜墓是後來朝代被毀掉吧，史書有記載位置的。
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-03 12:19:00
周瑜：主公支持二分天下魯肅：主公支持親劉抗曹呂蒙：主公支持背刺荊州陸遜：主公....算了你們說，我要下了
作者: essential015 (台南李敏鎬) 2022-01-03 12:36:00
孫十萬愛送人頭又老害 果然第三代都是這樣木葉也是 東吳也是
作者: violing613 (house..my pet......) 2022-01-03 12:49:00
被氣死算還好 慘的瞧瞧崔浩
作者: freedom80017 (大頭公) 2022-01-03 13:05:00
吳家：欸幹他們夫妻生前不努力賺錢這樣也要怪我？
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-01-03 13:18:00
還可以讓他有墓還不蟹煮榮恩
作者: phoenixzero (九尾盛) 2022-01-03 14:51:00
東吳繼續廢
作者: a760981 (七夜剎那) 2022-01-03 15:36:00
孫權廢到連光榮都不想幫他洗白為了想要拿荊州 不惜背刺同盟國 就別怪後人笑東吳
