Re: [閒聊] 漫畫家 鈴木健也遭逮捕

作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:37:32
現代台灣女孩兒平均幾歲來月經呢?
根據這篇2020年發表的研究
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32902941/
台灣女孩兒
"初經年齡平均落在11.35歲,也就是11歲4個月左右,大約是小學五、六年級的時候。"
古代女生幾歲來月經呢?
《孔子家語》:「男子十六精通,女子十四而化,是則可以生民矣」
若為真 那古代大概14歲來月經
若有認識台灣老一輩的會說他們那年代國中才來初經
14歲初經與台灣早期的情況相符
如果古代與現代發育差抓個大概2年
那古代14歲的女生看起來大概像現代12歲的女生
即使古代女生15歲才結婚入洞房
也是看起來跟現代13歲小羅莉差不多的發育情況
就入洞房了
這樣能說古人不對蘿莉發情嗎?
※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言:
: ※ 引述《PyTorch (Don't judge)》之銘言:
: : 古代13,14歲就生小孩
: : 女生13,14歲就生小孩哦
: : 那時候的發育還比現代晚
: : 也就是說剛來月經不久就能生小孩了
: 十三四歲「能生小孩」跟「會生小孩」和「適合生小孩」,
: 是完全不同的概念好嗎?
: 以中醫的觀點,女性十四歲才天癸初通,開始來月經,有
: 生育能力。但這時候身體還太小太脆弱,根本不適合生育,
: 可能一屍兩命或身體重損,因此禮法規定就算已經訂婚,也
: 是十五以後才嫁人(《禮記·雜記》:「女子十有五年許嫁,
: 笄而字。」)。換句話說,正常情況下,結婚應該是女性十
: 五以後,生育都是十六七以後的事了。
: (附帶一提,中國古代一般把十五歲視為成年,負完全法律
: 責任,感受上相當於現在看十八歲的人)
: : 你各位知道這是甚麼意思嗎
: : 就是現代人都是羅莉控的後代
: : 我們的祖先會對羅莉boki會對羅莉的嬌小胸部起性慾
: : 甚至對小羅莉播種
: 然後就會被流放甚至殺頭。
: 南宋開始,法律對性侵幼女加重論罪,不管已成未成都是
: 流放,差別就是流放地的遠近。如果在犯罪過程中造成幼女
: 的重傷,那就絞死(當時對幼女的定義是未滿十歲)。而且
: 「雖和同強」,就算幼女同意也視為強姦。
: 元代強姦十歲以下,或十至十二歲致死者斬決(十歲以下
: 雖和同強);強姦十二以下十歲以上者斬監候。
: 明代把「雖和同強」的年齡提高兩歲,犯案者絞。
: (清代把男童一起立法保護,性侵刑度等同性侵幼女)
: 所以,在古代想對蘿莉產生性慾甚至播種?這人渣殺了吧。
: : 若人類的審美觀 引起性慾的刺激是會由基因傳承的
: : 那現代人對羅莉boki也是大自然演化的結果吧!
: : 完全不需要對此感到羞恥才對啊!!!
作者: Eriri (英梨梨)   2020-05-05 04:30:00
...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂
作者: veru (ccc)   2020-05-05 08:22:00
B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-12-21 01:46:00
自古的文化,我覺得生育率的問題也有影響
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:47:00
其實我重點是要探究古人到底會不會對蘿莉勃起如果古人通常都會對蘿莉勃起 引起性慾那如果這件事會跟基因遺傳有關那現代人會對13,14歲女生引起性慾勃起就是正常的因為現代人是蘿莉控的後代所以如果現代人喜歡看13,14歲女生的寫真集
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:49:00
這玩意個人誤差很大,最好是這樣抓啦。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:50:00
那只是本能 並不是所謂的異常或是變異我是有找到一篇研究是比較1995年跟現代初經年齡的但時間就太短了 1995已經是近現代了
作者: firework2 (花火人間)   2021-12-21 01:51:00
現代講究男女生育之事當下的心智年齡
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:51:00
但那篇研究結論也是1995年到現代的初經年齡是下降的我認為初經年齡現代比古代早應該是可信的
作者: bag0831 (bag)   2021-12-21 01:52:00
如果總是拿基因、本能開脫,跟猴子有什麼差別?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:52:00
至於到底是一年或是兩年 這可能有點難抓人類也是生物啊 這是科學啊不過就算誤差抓個一年好了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:53:00
誤差最好是一年。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:53:00
13歲加到14歲 還是蘿莉的範疇啊那不然TED 你覺得誤差是多少?看起來你似乎有可信的答案
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:54:00
實際上現代初經年齡範圍可以大到9到16歲,你都查到平均數值了還在誤差一年?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:54:00
古代沒有人口普查 難以取得初經年齡普查資料吧你說的是variance 我講的是mean兩個就是不同的東西
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:55:00
更別提拿兩千年前一個大男人講的話去推測古代平均初經年齡。簡直荒謬。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:56:00
我就說了 古代沒有人口普查 只能靠這方法從歷史中的言語去估計我也想TED能不能找到古代初經年齡普查的資料
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:57:00
從王秀雲2016天年的論文可以得知在過去醫療知識不普及的時候女性初經來往往第一反應是隱瞞或恐懼。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:57:00
這樣才會比較準
作者: pauljet (噴射機)   2021-12-21 01:58:00
跟某宗教說 不要只會在和平盛世的德國日本抓 人家光明正大童婚多妻連提都不敢 怕被查理
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 01:58:00
你用歷史的言語估計卻講出誤差範圍一年就是根本無視現實了好嗎?準個屁啊。就算你把14歲當平均值,範圍也可以大到10到18歲。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 01:59:00
我覺得一年還蠻可信的椰 因為台灣早期都是國中來月經我說的是平均的誤差 你沒看懂我意思==我不是說variance我說的是現代初經年齡平均大概比古代初經年齡早2年誤差就算抓一年 那就是早1~3年即使只有早一年 古代15歲入洞房在現代來看也是小蘿莉啊因為大概就像是現代14歲就入洞房一樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:02:00
你有沒有走出房間看看外面的人長啥樣,小學高年級生的身高那能叫蘿莉正太嗎。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:03:00
抱歉哦 14歲在現代定義還是小蘿莉他們既不能性交 也不能結婚
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:03:00
錯了,你講的根本不是現代定義。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:04:00
蘿莉的定義是「剛出現些微性徵」的女性,不是看純年齡,別搞錯了。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:04:00
這篇新聞的不就是用現代定義把他抓起來的那是你的定義啊 不是所有人的定義
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:05:00
児童の裸 那算是兒童吧新聞寫兒童 那14歲屬於兒童我不覺得蘿莉聽起來有比兒童年輕啊www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:07:00
用兒童定義就更好笑,現代法律定義兒童是看純年齡不是外表,古人的認定純年齡歲時代到13或15歲可能算成年人了好嗎。那是15歲該出來成家立業的時代耶。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:08:00
我剛看維基百科說Lolita也進入了流行文化之中來描述9-14
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:08:00
看純年齡的問題就是即使一個人12歲身高破180,因為純年齡的關係他也是兒童。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:09:00
很明顯是你沒看過蘿莉塔啊。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:09:00
現在的爭點事14歲算不算蘿莉嗎?其實我覺得爭這個沒有意義..因為我只是想表達14歲女生足以引起性慾而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:10:00
生物上引起性慾重點不是14歲好嗎。你小學的時候全班同學是都有一樣高嗎?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:11:00
還有古代人感到14歲女生有性吸引力是正常的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:11:00
起碼我印象裡我小六時同學身高從140到170都有。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:12:00
用一般審美難道身高高的那群就不算12歲?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:12:00
跟我主張古代人普遍對14歲女生感到性吸引有衝突嗎
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:13:00
因為現代人就是用純年齡去定義啊我也覺得有問題啊那我們意見是一致的 只要發育得好就算14歲也可以
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:13:00
按照這個說法,宋朝富裕階層統計上結婚年齡平均24歲,難道宋朝人比較特別對24歲的人才有性慾嗎。還是宋朝人不算古代?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:14:00
宋朝確實比較特殊呢 有這方面的參考資料嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:16:00
王磊的著作,可以去查查。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:17:00
google一下是菜市場名 可不可以說說他在哪個單位研究這樣比較好茶
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:18:00
我總結一下。第一就是各時代可結婚年齡不等於那個年代的人普遍對該年紀異性有性慾,只是代表當時的文化價值觀認定這個年紀已經成年。第二就是不管甚麼年代個體的身體發育差異都很大,用純年齡去說對哪個年紀有性慾正常不準確。東北師範大學。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:19:00
那為什麼女生的可節婚年齡一直都比男生早我同意第二點啊 身體發育差異有影響這也是我認為覺得喜歡看14歲女生寫真集是正常的因為14歲女生說不定已經發育了啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:21:00
以上面的例子來說,宋朝可結婚的年齡跟唐朝差不多都是男15女13,但平均結婚年齡宋朝比唐朝晚了兩歲,漢朝要求女性15歲要結婚是因為戰亂結束不久國家要求早婚提高人口。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:21:00
已經有性吸引力 所以引起性慾是正常的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:22:00
因此不能用當時認為的女性可結婚年齡來當作平均結婚年齡依據。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:23:00
我從頭到尾並沒有把可結婚年齡當作平均結婚年齡
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:23:00
上面提到宋朝富裕階層平均24歲結婚,但整體來說平均是17、18歲。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:24:00
你沒有回答到為什麼女生可節婚年零比男生低
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:24:00
這是學者把各朝代女性墓誌銘拿來做統計的平均。還不明顯嗎?因為有文史記載的部分是父權社會,男性受的教育要求比女性高,相對來說男性被認為成年的年紀也就比女性要高啊。女性不被認為需要受那麼多教育,能相夫教子足矣,所以就不用受那麼久教育了。
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-21 02:26:00
不 這其實只是男性進入青春期的年齡比女性晚一點而已吧?印象中小學5-6年級 班上的女生都會比男生高一點
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:27:00
你純用青春期去看,就不會有平均結婚年齡推到17、18歲的情況啊。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:28:00
確實男生青春期是比較晚 這是事實如果只認定是教育影響 恐怕過於武斷
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-21 02:28:00
教育不教育那是另一回事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:28:00
青春期來臨不等於文化背景上認為可以結婚(如果這樣的話代表不重視該性別的教育)。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:29:00
那不能解釋為什麼可結婚年齡差兩年啊 女生不用教育
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-21 02:30:00
如果推成"男方比女方大個1-2歲 雙方的發育程度就差不多"
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:30:00
那男生比女生多教育兩年嗎?是這樣嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:30:00
漢人文化上認為男性結婚=成家,男性必須要有獨當一面的能力才能成家。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:31:00
這樣還沒解釋為什麼是差兩年啊如果你說男生要多讀兩年研究所還比較可信= =
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-21 02:31:00
阿就進入青春期的時間差兩年 剛剛就在講這個不是嗎?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:32:00
對啊 我就在回TED用教育解釋兩年很奇怪你說男生多當兵兩年 或多讀研究所兩年都比較合理
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:32:00
如果你按古人對生理狀況的解釋,會變成他們認為女性青春期可生育年齡是16歲。顯然不符合13歲可結婚的情況。
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-21 02:33:00
喔喔 推文插在一起常常看錯 抱歉
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:33:00
但古代又沒這種情況 女生不用受教育 不能解釋差兩年怎麼
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:34:00
黃帝內經:「女子……二八,腎氣盛,精氣溢洩,陰陽和,故能有子」
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:35:00
黃帝內經還說28歲最強壯椰 顯然古人自己都不太信
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:35:00
「七七,任脈虛,太沖脈衰少,天葵竭,地道不通,故形壞而無子也」這算是古人的醫療知識認知。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:36:00
那為什麼古人沒有照黃帝內經16歲才入洞房及箕之年就能入洞房了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:37:00
因為平民看不懂。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:37:00
哦等等 如果他說的是16歲生子 那15歲入洞房合理椰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:38:00
上面有講了,平民跟富裕階層在撇除政治聯姻外,有越多資源越晚婚的情形。
作者: HE019GB5A1 (NICK)   2021-12-21 02:39:00
拿古人來講要考慮當時的平均壽命耶
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:40:00
那皇帝看得懂吧 他有照黃帝內經說的嗎?平均壽命跟你對14歲女生有沒有性慾沒有關係吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:41:00
如果按照戰國時代古籍來說,男三十而娶女二十而嫁解釋成男三十歲前該娶女二十歲前該嫁,也算是重視身體生育能力的巔峰期在判斷婚姻了。皇帝有政治聯姻的的壓力啊。
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2021-12-21 02:43:00
皇帝的聯姻壓力只限嫁娶吧 有一定要生小孩嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-21 02:45:00
以漢武帝來說很可能不到15就取妻了(7到16歲之間),但第一個小孩也是22歲才有。當然我們不知道到底皇帝剛結婚有沒有洞房,但撇除特例其實很少有皇帝夫妻在很年輕就有小孩的。
作者: pauljet (噴射機)   2021-12-21 02:47:00
大清選秀女14歲 給皇上xx大明選秀女也差不多年紀 18歲還入宮只有皇帝乳母XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-12-21 04:05:00
皇帝當然一定要生小孩啊 不然你當春宮圖塑膠?
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2021-12-21 05:06:00
蠻有意思的討論 補推個
作者: potatososo   2021-12-21 06:25:00
長見聞
作者: AVR0 (TYPE-ΖERO)   2021-12-21 06:30:00
古代人命也不長
作者: BloodMoon (BloodyJack)   2021-12-21 09:23:00
考慮到古代人的壽命和成年年齡搞不好他們認為的蘿莉標準和現代人也差很多
作者: Ishtar (伊絲塔)   2021-12-21 10:35:00
引文要引對啊,二八(16)那段是講男的,女的是二七(14)男性進入青春期比女性晚一點,發育期也比較長皇帝家裡有皇位要繼承,當然要努力生出活的兒子來(過去嬰幼兒死亡率超高),像宋仁宗就是孩子不少,兒子全夭折,那樣只好皇位旁落。中醫不建議太早生育(男女都是)就是認為那樣揠苗助長,對父母和孩子都不好,生又難生,養又難養大,早生多生結果看他們夭折,還把父母拖出一身病還不如晚點開始生育,優生優育

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